vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => Μήνυμα ξεκίνησε από: Jimenes στις Σεπτεμβρίου 25, 2009, 21:02
-
Παρακαλώ θα ήθελα να απαντήσουν όσοι ατμίζουν αποκλειστικά και μόνο με 0mg νικοτίνης.
Μου γεννάται το εύλογο ερώτημα γιατί εξακολουθούν «τη συνήθεια» αφού έχουν απεξαρτηθεί από τη νικοτίνη.
Υπάρχει αίσθημα στέρησης αν δεν ατμίσουν για μία μέρα?
-
Η αισθηση του ζεστου μυροδικου ατμου στο ανω αναπνευστικο.
Το οτι κρατας μια συσκευη που βγαζει ατμο κα ιοχι μια ..σφυριχτρα.
Μου αρεσει να ρουφαω να φυσαω αλλα και να κολυμπαω!![βγαζει νοημα αν το ψαξεις ;)]
-
Από την απάντησή σου συνάγεται ότι η «εξάρτηση» υπάρχει και έχει να κάνει με αίσθημα και συναίσθημα.
Επιβεβαιώνονται πλήρως οι επιστημονικές μελέτες που μιλούν για σωματική και ψυχική εξάρτηση του καπνιστή, με τον δεύτερο εθισμό πολύ ισχυρότερο.
Νομίζω ότι οι παρατηρήσεις μας είναι επιστημονικά αξιοποιήσιμες αφού ο στόχος ενός καπνιστή με γνώση και κατανόηση είναι η πλήρης διακοπή της βλαβερής συνήθειας.
Από τις αναφορές των μελών συμπεραίνεται ότι το η.τ. είναι η μόνη ενδεδειγμένη μέθοδος διακοπής του καπνίσματος με πολύ υψηλά ποσοστά επιτυχίας.
Χωρίς σωβινισμό, μήπως οι ερευνητές βοηθηθούν παρακολουθώντας e-kapnisma.gr ?
-
Από την απάντησή σου συνάγεται ότι η «εξάρτηση» υπάρχει και έχει να κάνει με αίσθημα και συναίσθημα.
Σαφώς
Επιβεβαιώνονται πλήρως οι επιστημονικές μελέτες που μιλούν για σωματική και ψυχική εξάρτηση του καπνιστή, με τον δεύτερο εθισμό πολύ ισχυρότερο.
Αμφιβάλλω εάν οι επιστημονικές μελέτες επιβεβαιώνονται με 2 ή 3 απαντήσεις/εμπειρίες ανθρώπων εδώ.
Νομίζω ότι οι παρατηρήσεις μας είναι επιστημονικά αξιοποιήσιμες αφού ο στόχος ενός καπνιστή με γνώση και κατανόηση είναι η πλήρης διακοπή της βλαβερής συνήθειας.
Από τις αναφορές των μελών συμπεραίνεται ότι το η.τ. είναι η μόνη ενδεδειγμένη μέθοδος διακοπής του καπνίσματος με πολύ υψηλά ποσοστά επιτυχίας.
Κατά τη γνώμη μου, σαφώς και δεν επιβεβαιώνεται κάτι τέτοιο, ούτε και οι παρατηρήσεις μας είναι επιστημονικά αξιόπιστες.
Χωρίς σωβινισμό, μήπως οι ερευνητές βοηθηθούν παρακολουθώντας e-kapnisma.gr ?
Αμφιβάλλω :)
Αυτό που μπορεί να πει κανείς ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο σε σχέση με άλλους εναλλακτικούς τρόπους να πάρει κάποιος νικοτίνη (τσίχλες κτλ.) φαίνεται να βοηθά περισσότερο, γιατί βοηθά και στην ψυχολογική εξάρτηση. Αυτό όμως δεν αποτελεί επιστημονική απόδειξη.
Σε φόρουμ του εξωτερικού κάποιοι φίλοι, ξεκίνησαν, ως πείραμα, να σταματήσουν τελείως την χρήση νικοτίνης, χρησιμοποιώντας υγρά none. Πολύ σύντομα τα παράτησαν.
Παρότι δεν μπορεί να γενικεύσει κανείς από μερικές εμπειρίες χρηστών, πιστεύω ότι η φυσική εξάρτηση στη νικοτίνη είναι ΠΟΛΥ ισχυρή και συνήθως δεν μπορεί να ικανοποιηθεί μόνο από την ικανοποίηση της κίνησης.
Το ηλεκτρονικό είναι για μένα ένας εναλλακτικός τρόπος "καπνίσματος" (άτμισμα), θεωρώντας ότι, όπως προκύπτει από τις μελέτες μέχρι και σήμερα, είναι πιο υγιεινός από το συμβατικό κάπνισμα.
-
Φίλε μου δεν καταλαβαίνω το πνεύμα της απάντησης σου.
Στις παραθέσεις σου επί του κειμένου μου αμφιβάλλεις για όλα και στο κυρίως σου κείμενο συμφωνείς γράφοντας περίπου τα ίδια με δικά σου λόγια.
-
Φίλε μου δεν καταλαβαίνω το πνεύμα της απάντησης σου.
Στις παραθέσεις σου επί του κειμένου μου αμφιβάλλεις για όλα και στο κυρίως σου κείμενο συμφωνείς γράφοντας περίπου τα ίδια με δικά σου λόγια.
Η βασική μας διαφωνία είναι ότι για μένα δεν είναι ένας τρόπος διακοπής του καπνίσματος, αλλά ένας εναλλακτικός τρόπος "καπνίσματος".
Για να μην βγούμε όμως off topic, σου έγραψα στην απάντησή μου για φίλους που σταμάτησαν τη χρήση νικοτίνης και πολύ γρήγορα επέστρεψαν σ' αυτή γιατί δεν τα κατάφεραν.
-
Λέμε το ίδιο με διαφορετική προσέγγιση.
Θα προσπαθήσω να το προσεγγίσω όπως εσύ.
Υπογράφεις ότι έχεις να καπνίσεις 325 μέρες, το κατόρθωσες εφαρμόζοντας ποια μέθοδο?
Απώτερος στόχος κάθε καπνιστή με γνώση και κατανόηση είναι η πλήρης διακοπή της βλαβερής «συνήθειας».
Δεν είμαστε η Πυθία για να χρειαζόμαστε καπνούς ή ατμούς για να λειτουργήσουμε.
Απλώς είμαστε ασθενείς.
-
εξαρτάται από ποιά μεριά το βλέπεις.
έχω γνώση καί κατανόηση, αλλά όπως έχω ξαναπεί, ΔΕΝ θέλω να κόψω το κάπνισμα ή όπως αλλοιώς λέγεται τώρα τελευταία.
έχω πεί τις πρώτες μερες της παρουσίας μου στο φόρουμ, πως γιά μένα, κακώς έχει -ή πάει να- συνδεθεί το άτμισμα με διακοπή καπνίσματος.
επίσης, όλες οί συζητήσεις αφορούν το τσιγάρο. καί επειδή έχω περάσει όλα τα στάδια καπνίσματος, ίσως -λέω, ίσως- πιό "υγιεινό" καί από το άτμισμα μπόλικων ml είναι απλά ένα καλό πούρο.
(ναί! πέρσι τέτοια εποχή καί γιά πολλού μήνες, ήμουν με δύο πούρα την ημέρα.Μην νομίζεις, γύρω στα 100 ευρώ τον μήνα χάλαγα).
Απλά, όποιος θέλει να το κόψει, απλά το κόβει. Κάποιοι ψάχνουν εναλακτικούς τρόπους καπνίσματος γιά διάφορους λόγους καί κάποιοι θα καπνίζουν επειδή έχουν γνώση καί κατανόηση τού τι κάνουν ;)
-
έχω πεί τις πρώτες μερες της παρουσίας μου στο φόρουμ, πως γιά μένα, κακώς έχει -ή πάει να- συνδεθεί το άτμισμα με διακοπή καπνίσματος.
Συμφωνώ απόλυτα με αυτό.
Πολλές φορές συγγενείς και φίλοι (καπνιστές και μη) με ρωτάνε το εξής:
Μα αφού έχεις σχεδόν ένα χρόνο να καπνίσεις τι το θέλεις το ριμάδι το ηλεκτρονικό?, θεωρώντας ότι το έχω κόψει...
Δεν καταλαβαίνουν όμως ότι απ' τη στιγμή που χρειάζομαι τη νικοτίνη δεν το έκοψα ουσιαστικά.
Απλώς άλλαξα τη μέθοδο που την παίρνω στον οργανισμό μου με έναν τρόπο, που φαίνεται από τις μελέτες, να είναι υγιεινότερος από το τσιγάρο αλλά σαφώς όχι υγιεινός...
Ποιά είναι η δικιά σας γνώμη γι' αυτό?
Κάποιος δηλαδή που ατμίζει αποκλειστικά έχει σταματήσει το κάπνισμα?? (με την ευρεία έννοια και όχι μόνο του καπνού)
PS: Το θέμα είναι μάλλον off topic αλλά ενδιαφέρον και ας κρίνει ο atmin εάν θέλει να το μεταφέρει αλλού.
-
Υπάρχει μία σχετική έρευνα: Κλινικές δοκιμές στη Νότιο Αφρική. (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg5642.html#msg5642) και λέει ότι βοηθάει στη διακοπή του καπνίσματος.
Αν είναι να τη σχολιάσουμε, ας πάμε εδώ καλύτερα:
"Συζήτηση για έρευνες και άρθρα σχετικά με τα η.τ. (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,417.0.html)"
-
Αγαπητοί φίλοι χαίρομαι που καταθέτετε τη γνώμη σας σ’ ένα τόσο σοβαρό θέμα που μας απασχολεί όλους αφού έχει να κάνει με την υγεία μας.
Οι εμπειρίες και οι απόψεις σας επί του θέματος είναι πολύτιμες για μένα αφού ο τελικός στόχος μου, χωρίς να το κρύβω, είναι η πλήρης διακοπή του καπνίσματος όπως άλλωστε είναι και για πολλούς άλλους.
Ο πρώτος μου στόχος λοιπόν επιτεύχθηκε!
Δεν κρατάω πια στα χέρια μου το κωλοτσίγαρο που κράταγα επί 35 χρόνια και αποδεδειγμένα «πήγε να με στείλει».
Κρατάω την ψηφιακή του μορφή.
Μοιάζει σαν κατασκεύασμα των εξωγήινων όντων του Λιακόπουλου και του Χαρδαβέλλα!
Σε κάποια επίσκεψη τους στη γη είχαν την ατυχή περιέργεια να δοκιμάσουν το γήινο τσιγάρο και να εθιστούν στη νικοτίνη!
Αφού δεν μπορούσαν να καλλιεργήσουν καπνό στον πλανήτη τους δημιούργησαν κάτι υποκατάστατο το οποίο ξέχασαν σε κάποια προσγείωσή τους στην Κίνα.
Αυτό ήταν! Οι διαβολοκινέζοι που πάνω απ’ όλα βάζουν το κέρδος το αντέγραψαν και το προώθησαν στην αγορά!
Κλείνει η παρένθεση της προϊστορίας του η.τ. και έρχομαι στο θέμα.
Σαν αρχή λοιπόν ξεκίνησα με υψηλή δόση νικοτίνης με στόχο να κατέβω στα 0mg, πράγμα που πιστεύω ότι σταδιακά θα πετύχω.
Εκεί εστιάζεται το ερώτημά του θέματος: και μετά τα 0mg, τι?
Αγαπητέ alfisti, δεν νομίζεις ότι είναι λίγο εγωιστικό να δηλώνεις ότι «δεν θέλω να κόψω το κάπνισμα» αντί να λες ότι δεν μπορώ να κόψω το κάπνισμα?
Επίσης λες ότι «όποιος θέλει να το κόψει, απλά το κόβει». Το θεωρείς τόσο εύκολο?
Ξεκαθαρίζω ότι δεν έχω πρόθεση προσωπικής αντιπαράθεσης με κανένα απ’ τα παιδιά του φόρουμ.
Οι απόψεις όλων είναι αποδεκτές και ειδικά αυτές που εκφράζονται δίχως σοβαροφάνεια και με ικανή δόση χιούμορ έχουν μεγαλύτερη απήχηση.
-
σαφώς δεν είναι εύκολο, αλλά ξέρω πολλούς πού μετά από τρία πακέτα την ημέρα, το έκοψαν.
εγωιστικό? αφού είναι άποψη από μένα ... γιά μένα! πως αλλοιώς θα γίνει? ;)
δεν λέω πως δεν μπορώ να κόψω το κάπνισμα, διότι δεν έχω προσπαθήσει ποτέ, δεν με έχει απασχολήσει ποτέ, καπνίζω - ατμίζω ή ότι άλλο θες, συνειδητά. μην αποκλείεις πως υπάρχουμε καί εμείς!!
απλά εγώ μπήκα σφήνα σε μία τέτοια συζήτηση -πού όπως καταλαβαίνεις δεν με αφορά (καί αυτό δεν είναι καί δεν σημαίνει κάτι ... κακό ή προσβλητικό ) επειδή κατά την γνώμη μου κακώς συνδέεται το άτμισμα με διακοπή τού καπνίσματος -το κάπνισμα σαν ιδέα, αν θες. με διακοπή τού τσιγάρου... ίσως :)
-
Λοιπον και εγω ξεκινησα με ΝΟΝ και σχετικα ευκολα πιστευω οτο εκοψα την νικοτινη.
Υπαρχει μια τακτικη που δουλεψα για αυτο ,.
δοκιμαζω ακομα νικοτινη και ξερω οτι μπορω οποτε θελω να μην την ατμισω μετα απο 3 μερς.Απλα και..δυσκολα αλλα γινεται καθε φορα
-
Φίλε asala αν θες πες την «τακτική». Νομίζω θα είναι το πιο σημαντικό.
Φίλε alfisti οι απόψεις σου καταγράφηκαν και τέθηκαν στη κρίση των μελών και των επισκεπτών.
Δεν επιθυμώ προσωπική αντιπαράθεση μαζί σου σεβόμενος το φόρουμ.
Όμως επίτρεψέ μου, με όλη την ευγένεια, να σου πω ότι σε συζητήσεις που δεν μας αφορούν δεν «μπαίνουμε σφήνα» αφού δεν έχουμε να προσθέσουμε κάτι εποικοδομητικό και ότι τις «απόψεις από μας...για μας» τις κρατάμε για τον εαυτό μας και δεν τις δημοσιοποιούμε.
Αυτοί είναι βασικοί κανόνες λειτουργίας όλων των φόρουμ.
-
"ο στόχος ενός καπνιστή με γνώση και κατανόηση είναι η πλήρης διακοπή της βλαβερής συνήθειας."
παρακάτω: "Απλώς είμαστε ασθενείς."
ήταν ίσως ο λόγος πού με έκανε να μπω σφήνα. καί μπορεί να μην "με αφορά" αφού δεν ατμίζω non -αυτό εννοούσα-, όμως κάποιες άλλες παράμετροι -όπως η παραπάνω, αφορούν καί εμένα.
από την στιγμή πού κάποιος εκφέρει προσωπική γνώμη, σαφώς έχει καί κάτι το εγωιστικό. πως αλλοιώς θα γίνει?
κάτω από αυτό το πνεύμα γίναν τα σχόλια.
αν ο καθένας κράταγε τις προσωπικές του απόψεις γιά τον εαυτό του τότε απλά, δεν θα υπήρχαν φόρουμ.
εντελώς φιλικά !
-
Οκ .
Επειδη καθε ανθρωπος διαφερει αλλα ολοι εχουν κοινες συμπεριφορες ,η βασικη ιδεθα δουλεψει εαν ο χρηστης εχει ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ να κανει μια ουσιαστικη προσπαθεια.
Στην περιπτωση αυτη θα εχει υγρα με αρωμα καπνου [πχ RY3 Η flue cured] σε none καθως και υγρα με ευχαριστ γευση που σου θυμιζει κατι γλυκο.
Καραμελλα και καπουτσινο ας πουμε.
Ο χρηστης ατμιζει χωρις και με τον ενθουσιασμο του καινουριου[ολοι τον ειχαμε οταν καναμε το ΗΤ] κερδιζει ΑΥΤΟΠΕΠΙΘΗΣΗ.
Στοχος ειναι να γινει καθαρισμος απο Νικοτινη των χαμηλοτερων κεντρων του εγκεφαλου.
Χρονος περιπου 3 μερες Η 72 ωρες.
Ο χρηστης με οταν δεχεται'' επιθεση '' απ την ελειψη νικοτινης μπορει να περασει σε φιλτρο που αναλογει στην κατηγορια που ανηκει.
Εχω κανει παλαιοτερες δημοσιευσεις πανω σε αυτο και ακομα δουλευεται.
Το κολπο ειναι ΠΟΣΗ χρηση νικοτινης θα κανει.
Ειναι πολλες παραμετροι που ευχαριστως να τις συζητησουμε παιδια απο κοντα .Θα επανελθω
-
Πολύ καλό και σίγουρα θα το δοκιμάσω όταν θα αισθανθώ έτοιμος για να δώσω τη 2η και μεγαλύτερη μάχη μου με την νικοτίνη! :thumpup:
Σε ευχαριστώ πολύ :)
-
Εαν θες στειλε μου ΠΜ να στα πω και τηλ οταν νιωσεις ετοιμος γιατι ειναι τοσα πολλα..
Ασε που τα καταφερνω καλυτερα στα λογια.. :D
-
Μπαινω και γω στην πολυ ενδιαφερουσα αυτη συζητηση με τους εξης προβληματισμους.
- Υπαρχει καποιος εδω στο φορουμ που ατμιζει NON αποκλειστικα ?
- Αν ναι , ειναι ο μονος αρμοδιος να μας εκ8εσει την εμπειρια του
Κατα τα άλλα ...
Θα πρεπει εκ προοιμιου να δεχτουμε οτι υπαρχουν δυο ,,,τι λεω ? τρεις ... μα τι λεω 10 ... οκ 1.000.000 αποψεις για το γιατι και πως καπνιζει ( η οτι αλλο ) καποιος.
Ο τροπος που ο κα8ενας μας αντιλαμβανεται μια ενεργεια ειναι μεν κοινος αλλα και πολυ διαφορετικος ( αυτο αλλωστε κατα τον Βολταιρο , μας κανει προσωπα και οχι ατομα)
Υπαρχουν ατμιστες που ατμιζουν επειδη τους αρεσει το ατμισμα και αλλοι που ατμιζουν για να κοψουν το τσιγαρο.
Αν το φιλοσοφησουμε περαιτερω , κακες συνη8ειες υπαρχουν πολλες. Π.χ τι ειναι χειροτερο ... να ατμιζεις η να ζεις στην πολη ? η να ψηφιζεις τους ιδιους αποστειρομενους πολιτικους ? , η να ανεχεσαι τα σημερινα ελληνικα σχολεια? και αλλα πολλα πολλα πολλα.
Αν το παμε τοσο βα8εια , 8α πρεπει να αναρωτη8ουμε παράλληλα με τον Σεξπιρ , γιατι καπνιζω ? ( η γιατι ατμιζω ? )
Κατα την ελλειπη , φτωχη μου αποψη καπνιζουμε ( χοντραινουμε, πλουτιζουμε κλπ ) προσπα8ωντας να αντλησουμε ικανοποιηση επειδη δεν καλυπτουμε τις στοιχειωδεις προσωπικες μας αναγκες ( μασα , γαμισι , επαφη με τη φυση, μη με παρεξηγειτε τα εννοω στην αυ8εντικη και απολυτη εννοια τους)
Γνωριζω πολυ ισοροπιμενα προσωπα,τα οποια 8αυμαζω, που καπνιζουν οποτε 8ελουν, το αρχιζουν και το κοβουν οποτε 8ελουν , η καπνιζουν 2-3 τσιγαρα την ημερα.
Η συζητηση αυτη , λοιπον , που ξεκινησε ο συμπα8εστατος vapi και που αν καταλαβα καλα 8ετει το ερωτημα " ΗΤ- κοψιμο ΚΤ ? η ατμισμα μια ζωη ? " δεν εχει ιδιαιτερο νοημα σε μη ατομικο επιπεδο. Ασφαλως ομως εχει νοημα αν σηζητησουμε για το ποιοτικο επιπεδο ζωης μας. Αλλα αυτο ξεφαυγει απο το topic και παει στο γενικο topic ........
-
Γνωριζω πολυ ισοροπιμενα προσωπα,τα οποια 8αυμαζω, που καπνιζουν οποτε 8ελουν, το αρχιζουν και το κοβουν οποτε 8ελουν , η καπνιζουν 2-3 τσιγαρα την ημερα.
Το κατά τα άλλα πολύ ενδιαφέρον άρθρο σου μου θύμησε (σ' αυτό το σημείο) το ανέκδοτο που έλεγε κάποιος:
Δεν υπάρχει πιο εύκολο πράγμα από το να κόψεις το τσιγάρο.
Εγώ το έκοψα 200 φορές! :laugh1:
Τώρα εάν είναι θέμα ισορροπημένου ανθρώπου αυτό, το συζητάμε...
Επίσης η ένταση του εθισμού στη νικοτίνη εξαρτάται και από γονιδιακούς παράγοντες.
Δηλαδή κάποιος που μπορεί να έχει κάποιο καλύτερο γονίδιο είναι πιο ισορροπημένος?
-
Ε...καλα Κωστα τωρα ...μη τα ριχνουμε ολα στα γονιδια , Παραειναι μοντερνα αποψη αυτη ΙοΙ
-
Ε...καλα Κωστα τωρα ...μη τα ριχνουμε ολα στα γονιδια , Παραειναι μοντερνα αποψη αυτη ΙοΙ
Δεν είναι άποψη.
Είναι αποδεδειγμένο :)
-
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=887863
http://news.pathfinder.gr/health/468073.html
http://docs.google.com/gview?a=v&q=cache:2AbeT9XWixsJ:www.allencarr.com.cy/allencarrs_v2_gr/ds//stuff_media/media_989.pdf+%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%B7+%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%B1&hl=el&gl=gr&sig=AFQjCNEt61pzSWCvxIAIqk8HQbZLbpX8sQ
-
Ναι ρε παιδια , αλλα αυτα οι gande επιστημονες τα λενε τωρα και μετα απο 5-6 χρονια λενε αλλα , με νεες ερευνες ( επιδοτουμενες απο εταιρειες ) κλπ κλπ
-
εγώ δεν έκανα κανένα σχόλιο, πάντως!!! ;)
να σας βοηθήσω ή να σας μπερδέψω κι άλλο ήθελα :)
-
- Υπαρχει καποιος εδω στο φορουμ που ατμιζει NON αποκλειστικα ?
Στο φόρουμ εδώ δεν ξέρω.
Ξέρω όμως από το γερμανικό φόρουμ, ότι κάποιοι προσπάθησαν έστω και σαν πείραμα, να ατμίσουν NON.
Και φυσικά με σύστημα.
Ξεκίνησαν από high, μετά κάποιες εβδομάδες σε medium, μετά σε low και μετά σε none.
Ο ένας όσο θυμάμαι το κατάφερε για κάποιους λιγοστούς μήνες, αλλά μετά το ξαναγύρισε σε none, low και λίγο medium εναλλάξ.
Είναι φυσικά καλύτερα να επιστρέψεις σε άτμισμα με νικοτίνη παρά στο κανονικό τσιγάρο.
Δεν θέλω να πω ότι κάποιοι δεν μπορούν να το καταφέρουν.
Υπάρχουν και παραδείγματα ανθρώπων που από τα 4 πακέτα το κόψαν μαχαίρι και χωρίς ηλεκτρονικό (πχ ο πατέρας μου και δεν ξανακάπνισε τα τελευταία 30 χρόνια...)
-
Η αλλαγη απο κανονικο τσιγρο σε Η.Τ ειναι ενα σοκ για τον οργανισμο.
Μια νεα αρχη.
Εαν ξεκινησεις με νικοτινη ...πολυ δυσκολα θα σταματησεις πιστευω.
Σε οσους γνωστους δουλεψαμε με ΝΟΝ .τα αποτελεσματα ηταν εντυπωσιακα καλα.
Ειναι πολυ πιο ευκολο απ οτι πιστευετε να ζησεις και χωρις νικοτινη και να ειναι ΕΠΙΛΟΓΗ και οχι αναγκη
-
Πολύπλοκο το θέμα με τεράστιες προεκτάσεις.
Και οι ειδικοί πιστεύω δεν έχουν ξεκάθαρη άποψη σε κάποια επιμέρους θέματα.
Προσπαθώ απλουστευμένα και με κοινό νου να προσεγγίσω γονιδιακά την περίπτωσή μου σαν καπνιστής. Και εξηγούμαι όχι επιστημονικά αφού δεν είμαι ειδικός. :thumpdown:
Οι γονείς μου δεν κάπνιζαν, ο μεγαλύτερος αδελφός μου δεν έχει καπνίσει ποτέ, η γυναίκα μου δεν καπνίζει, τα παιδιά μου δεν καπνίζουν. Οι παππούδες μου όμως κάπνιζαν μέχρι να πεθάνουν – από φυσιολογικό θάνατο – στα 90+ ! Τρεχαγυρευόπουλος... :confused1:
Τέλος πάντων επαναλαμβάνω δεν είμαι ειδικός, αλλά πιστεύω ότι κανείς δεν γεννιέται καπνιστής.
Όπως κανένα παιδί δεν γεννιέται για να γίνει μετέπειτα πότης coca-cola. Νομίζετε ότι όταν εθιστεί είναι εύκολο να του την κόψετε τελείως?
Άτιμες ουσίες... κάτι ξέρουν αυτοί που τις προωθούν.
Αγαπάμε ότι μας σκοτώνει. :wall:
-
Οπως λεει και η λαικη ρηση
- Ολη η απολαυση της ζωης βρισκεται στα ανηθικα και στα ανθυγιεινα ! :tongue_smilie:
-
Δεν πιστεύω ότι είναι γονιδιακό αλλά ψυχολογικό.
βλέπουμε ανθρώπους που κάπνιζαν για 20 ή 30 χρόνια και το έκοψαν στη στιγμή(όπως ο πατέρας μου που πήγε για τσιγάρα και γύρισε με σπόρια :)) :)) γιατί λέει τα τσιγάρα πήραν αύξηση :)) :)) και δεν ξανακάπνισε εδώ και 20 χρόνια)
Βλέπουμε ανθρώπους που όταν έρχονται γιορτές λένε θα βγούμε έξω αυτές τις μέρες θα διασκεδάσουμε θ α πιούμε ας κάνουμε και τα τσιγαράκια μας και καπνίζουν έτσι ένα μήνα και μετα πετάνε το πακέτο μέχρι τις επόμενες γιορτές.
Βλέπουμε ακόμη ανθρώπους που καπνίζουν το πρωί με τον καφέ ή το βράδυ με τα ποτηράκια τους όπως μια φίλη μου που την κερνούσα το πρωί τσιγάρο και με ρωτούσε γιατί ? θα πιούμε καφέ?
Και βλέπουμε ακόμη ανθρώπους σαν εμένα καλή ώρα που δεν το βγάζουν από το στόμα τους και δεν τους τρομάζουν τα καιρικά φαινόμενα όταν πρόκειται να καπνίσουν.
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις βλέπω την επιλογή που κάνει ο καθένας και πως έχει προσδιορίσει την έννοια τσιγάρο στον εγκέφαλο του
-
Να καταθεσω και μια οικογενειακη εμπειρια .
Θεια μου που στην καταστροφη της Σμυρνης ηταν 14 ετων [κανε λογαριασμο] Καπνιζει 5 τσιγαρα την Ημερα απο τα 20.
ΥΓ τα εχει 400 ακομα !!!
Fairy Μηπως θυμασαι τι ειδους σπορια ηταν αυτα που πηρε ο πατερας σου να παρουμε και εμεις??? :)) :)) :)) :))
-
Ασε ρε γμτ !!! τα έχουν αποσύρει λόγω θεαματικής απόδοσης στην αποτελεσματική αντιμετώπιση διακοπής του καπνίσματος :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Με λύπη μου σας αναφέρω ότι ατυχήσαμε :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
χαχαχα!
Και γω κατατασομαι στην ιδια συνομοταξια , fairy
Εν τουτοις οταν διαβάζω στις εφημεριδες " οι επιστημονες ανακαληψαν το γονιδιο που σε κανει να γελας" κλπ , εχω μεγαλες επιφυλαξεις
1ον - οι επιστημονες δημοσιευουν 1 εργασια και οι δημοσιογραφοι ( συνηθως παντελως ασχετοι με το αντικειμενο) δημοσιευουν οτι ναναι.
2ον - οι ιδιοι οι επιστημονες υπερβαλουν για να τονισουν την εργασια τους.
Τελικα καπου στον κοσμο έχει περασει ότο ολα ειναι 8εμα γονιδιων.
-
Μα και ότι το κάπνισμα κάνει κακό επιστημονικά αποδεδειγμένο είναι.
Οπως λεει και η λαικη ρηση
- Ολη η απολαυση της ζωης βρισκεται στα ανηθικα και στα ανθυγιεινα ! :tongue_smilie:
Αυτό όμως που είπες είναι όλα τα λεφτά και προχωράω :laugh1:
-
Για να μείνουμε και στο θέμα του topic..Fairy εντάξει τη τη μάρκα απο τα σπόρια δεν τη θυμάσαι. Θυμάσαι τουλάχιστον αν ήταν None-Medium ή high? :confused1: :)
Να πω και την προσωπική μου πορεία.. Ξεκίνησα με none και ενώ μου άρεσε η γεύση του δεν κατάφερνα να μην κάνω και 4-5 τσιγάρα τη μέρα. Εδώ και μία εβδομάδα περίπου κάνω medium και δεν εχω βάλει τσιγάρο στο στόμα μου. Θα προσπαθήσω να πάω σιγά σιγά ξανά σε none και αν με καλύπτει, τα 2-3 τσιγάρα που θα έκανα όταν έβγαινα για ποτό ή όταν θα μου τη δώσει απλά να καπνίσω θα είναι Η.Τ.
Νομίζω ότι είμαι σε καλό δρόμο
-
Θα προέτρεπα στους συνατμιστές που κάνουν χρήση η.τ και κ.τ. τουλάχιστον να μη φαίνεται αυτό από άλλους καπνιστές.
Γινόμαστε περίγελος. ;D
Η επιχειρηματολογία μας σχετικά με τη χρήση του η.τ. αυτόματα καταρρέει αφού φάσκουμε και αντιφάσκουμε.
Άντε να πείσεις κάποιον να πετάξει το κ.τ. προς χάρη του η.τ. όταν εσύ κάνεις χρήση και των δύο.
Αυτό τελείως φιλικά και σαν προτροπή.
Βεβαίως και ο καθένας είναι ελεύθερος να το χειρίζεται όπως θέλει και σύμφωνα με τις προσωπικές του ανάγκες.
Υ.Γ. Με σωστή ρύθμιση της ημερήσιας δόσης νικοτίνης που λαμβάνεται στην αρχή και φυσικά με ισχυρή θέληση πιστεύω ότι μπορεί να γίνει ανώδυνα η μετάβαση από το κ.τ στο η.τ. Είναι μονόδρομος: ή το ένα ή το άλλο – όχι και τα δύο μαζί.
Τελικός στόχος πάντα τα 0mg! Να μπορείς να ατμίζεις υπέροχες γεύσεις χωρίς εξάρτηση! 8)
-
Συμφωνω vapi
-
Παιδια ατμιζω πανω απο 1 χρονο αποκλειστικα 0 και με παρα πολλες γευσεις!
Συνολικα πανω απο 1,5 χρονο εχω να πιασω τσιγαρο στα χερια μου.
Αρχικα για 5-6 μηνες ατμιζα low και επειτα μονο 0.
Πιστευω οτι η αλλαγη του τσιγαρου σε ηλ.τσ. πρεπει να γινεται ομαλα, δλδ. απο ενα τσιγαρο lights περιεκτικοτητας 4-6mg νικοτινης θα πρεπει να ατμισεις low για καποιο διαστημα (εγω επειδη για χρονια καπνιζα lights ξεκινησα το ηλεκτρονικο με low) αντιστοιχα απο βαρυ τσιγαρο ατμιζεις high, απο medium σε medium κ.ο.κ. Σιγα-σιγα φτανεις και στο 0.
Ολη αυτη η διαδικασια γινεται για να μην υπαρξει αποτομη ελλειψη της νικοτινης στον οργανισμο (απο εκει που εχει συνηθισει τα 10mg νικοτινης ξαφνικα να του δινεις 0)
Τωρα συνεχιζω ακαταπαυστα και ατμιζω 0 γιατι με ευχαριστει το αρωμα,η γευση, ο ατμος που βγαινει και πανω απ ολα γουσταρω να καπνιζω και να μην παθαινω τιποτα.
Εξαρτηση εννοειται πως δεν υπαρχει για τον απλουστατο λογο οτι δεν περιεχει καποια εθιστικη (ναρκωτικη) ουσια.
Οσον αφορα την ψυχολογικη εξαρτηση, δεν ισχυει γιατι μου ετυχε να εχω ξεχασει στο σπιτι μου τα ηλεκ.τσιγαρα μου για ολη την ημερα και οχι απλα δεν επαθα τραλαλα αλλα δεν μου ελλειψε καθολου, επομενως επιλεγω ποσο θα ατμισω και ποτε!
-
Τα συγχαρητήριά μου :thumpup:
-
Θυμάμαι ότι το είχε αναφέρει η freyarip ότι ατμίζει αποκλειστικά ΝΟΝ αλλά με το παραπάνω μήνυμα μας δείχνει και πώς έφτασε μέχρι εκεί. :thumpup:
Αλήθεια, πόσα lights κ.τ. κάπνιζες την ημέρα πριν το γυρίσεις στο ηλεκτρονικό;
-
Ευχαριστω παιδια για τα καλα σας λογια.
Καπνιζα 1,5 πακετο εικοσιπενταρια για 15 χρονια.
Η πλακα ειναι οτι με το που το πηρα το ηλ.τσ. δεν μπορεσα να ξανακαπνισω μου βρωμουσε και ακομα μου βρωμαει και με ενοχλει!