Αποστολή από: makis66 στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 12:01
Βασικά διαφωνώ μαζί σου περισσότερο στο θέμα "ακρίβεια" αν και το θέμα "ταχύτητας" δεν ξέρω γιατί το αναφέρεις.
Είναι φως φανάρι ότι δεν ισχύει, εφόσον οι περισσότερες συνταγές αναφέρονται σε ποσοστά ml και όχι σε βάρος (gr).
Και εξηγούμε περιληπτικά:
Όλες οι συσκευασίες των υγρών βάσεων - αρωμάτων αναγράφουν το περιεχόμενό τους σε ml (δηλαδή σε μονάδα όγκου), άρα για να κάνεις ακριβή μέτρηση θα πρέπει να μετρήσεις τα ποσοστά της συνταγής σε μονάδα μέτρησης όγκου.
Οι περισσότερες συνταγές αν όχι όλες, αναφέρονται σε ml.
Αρα το θέμα "ταχύτητας" αν μετρήσεις σε gr πάει περίπατο, γιατί θα πρέπει να κάνεις μετατροπές και υπολογισμούς εφόσον βέβαια ξέρεις το ειδικό βάρος κάθε υγρού που σίγουρα διαφέρει ανάλογα με την σύστασή του.
Βέβαια αν δεν λάβεις υπόψη σου το ακριβές ειδικό βάρος του κάθε υγρού αλλά στο περίπου τότε δεν υπάρχει ακρίβειας στη συνταγή σου.
Το πρόβλημα βέβαια εντοπίζεται στο ότι οι εταιρείες δεν δίνουν το ειδικό βάρος του κάθε αρώματος που παρασκευάζουν γιατί απλά δεν χρησιμοποιούν αυτόν τον τρόπο μέτρησης ούτε κατά την παρασκευή των υγρών τους αλλά ούτε και κατά την συσκευασία τους. Όλα γίνονται ογκομετρικά.
Αλλά και να βρεις το ειδικό βάρος του κάθε υγρού πράγμα κομματάκι δύσκολο, θέλεις χρόνο για να κάνεις την μετατροπή και να βρείς π.χ. πόσα gr είναι τα 7,6 ml ένός αρώματος που έχεις σε ένα μπουκαλάκι.
Εξαιρούνται οι μηδενικές βάσεις του κιλού VG και PG που πωλούνται στα φαρμακεία από δύο συγκεκριμένες φαρμακοβιομηχανίες.
Τα παραπάνω είναι προσωπικές μου διαπιστώσεις μιας και ασχολούμαι αποκλειστικά και μόνο με DIY για πάνω από 1 χρόνο και αφού χρησιμοποίησα και τους δύο τρόπους μέτρησης κατέληξα να μετράω σε ml.
Δεν υπάρχει βέβαια κανένας λόγος αντιπαράθεσης και τα ανωτέρω τα γράφω αιτιολογημένα βάσει δικών μου εμπειριών, γεγονότων και συμπερασμάτων. :D
Διαχωρισμός από εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,17853.msg956790.html#msg956790)
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 12:20
Αποστολή από: makis66 στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 12:54
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 13:48
Δεν χρειάζεται να κάνεις κανένα υπολογισμό.
Το ειδικό βάρος είναι πρακτικά ένα για τα αρώματα σε pg, η απειροελάχιστη διαφορά που μπορεί να έχει λόγω της προσθήκης αρώματος στην pg είναι σίγουρα αμελητέα, εκτός κι αν είσαι χημικός μηχανικός και φτιάχνεις φάρμακα.
Η ταχύτητα έγκειται στο γεγονός ότι δεν χρειάζεται να μετράω όσο τραβάω από το μπουκάλι. Ρίχνω απ΄ ευθείας μέσα στο δοχείο ανάδευσης το κάθε υλικό έως ότου μου δείξει το βάρος που θέλω. Μηδενίζω τη ζυγαριά και πάω στο επόμενο συστατικό.
Ούτε 3-5-7 σύριγγες / σωλήνες (ένα για κάθε συστατικό) ούτε πλύσιμο μετά..
Κατά τα άλλα ότι βολεύει τον καθένα μας κάνουμε, κακό δεν είναι.
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 14:36
Να βγάλω το συμπέρασμα ότι ανήκεις στο λόμπι των gr, γι αυτό και η αντίδραση; :tongue_smilie:
Η "αντίδραση" ήταν αστειάκι. Σοβαρά όμως βλέπω μια τάση κάθε φορά που αναφέρεται η μέθοδος της ζυγαριάς να υπάρχουν κατακριτικά σχόλια πάντα από κάτω κάτι που δεν καταλαβαίνω ποτέ γιατί γίνεται. Γενικότερα βαρέθηκα να εξηγώ γιατί το DIY με το βάρος μπορεί να βολεύει κάποιους περισσότερο.
Αποστολή από: makis66 στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 18:20
Αυτή η τάση που λες είναι η γνώμη του καθένα μας.
Προσωπικά όπως έχω γράψει και παραπάνω, αυτό με βολεύει και αυτό κάνω, αφού δοκίμασα και τις δύο μεθόδους μέτρησης.
Από και πέρα ο καθένας έχει την άποψή του για το εν λόγω θέμα και αναλόγως πράττει.
Εξάλλου γι αυτό είναι το φόρουμ για να καταγράφει ο καθένας την άποψή του.
Αποστολή από: mimis στις Φεβρουαρίου 13, 2016, 19:00
Για την καθημερινη αναδευση στην ωρίμανση: Δλδ τι κάνετε; Πάτε καθε μερα και τα κουνατε; τα βάζετε πάλι με μαγνητάκι; Εγω τα φραπεδιαζω απαλα 2-3 φορες το μήνα, μπορει και καμία.
Αν θελουν καθε μερα ανάδευση, λετε να χρειαστούμε καμια δεκαριά ανεμιστηράκια με χρονοδιακόπτη δλδ;;; :)
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 15, 2016, 18:55
Δόξα το internet, έχει βρωμίσει ο τόπος από e-liquid calculators και όλα έχουν αυτόματη μετατροπή των ml σε gr.
Δεν χρειάζεται να κάνεις κανένα υπολογισμό.
Το ειδικό βάρος είναι πρακτικά ένα για τα αρώματα σε pg, η απειροελάχιστη διαφορά που μπορεί να έχει λόγω της προσθήκης αρώματος στην pg είναι σίγουρα αμελητέα, εκτός κι αν είσαι χημικός μηχανικός και φτιάχνεις φάρμακα.
Η ταχύτητα έγκειται στο γεγονός ότι δεν χρειάζεται να μετράω όσο τραβάω από το μπουκάλι. Ρίχνω απ΄ ευθείας μέσα στο δοχείο ανάδευσης το κάθε υλικό έως ότου μου δείξει το βάρος που θέλω. Μηδενίζω τη ζυγαριά και πάω στο επόμενο συστατικό.
Ούτε 3-5-7 σύριγγες / σωλήνες (ένα για κάθε συστατικό) ούτε πλύσιμο μετά..
Κατά τα άλλα ότι βολεύει τον καθένα μας κάνουμε, κακό δεν είναι.
Έχω μεγάλη περιέργεια να δω πως θα μετρήσεις 2ml άρωμα ή τουλάχιστον να δω εγώ πως θα μετρήσω 2 ml στα υγρά που φτιάχνω χωρίς σύριγγα.
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 15, 2016, 19:00
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 16, 2016, 21:41
Έχω μεγάλη περιέργεια να δω πως θα μετρήσεις 2ml άρωμα ή τουλάχιστον να δω εγώ πως θα μετρήσω 2 ml στα υγρά που φτιάχνω χωρίς σύριγγα.θα βάλεις τα υλικά σου εδώ (http://e-liquid-recipes.com/create) και αυτόματα τα ml θα τα δεις και σε gr :)
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 16, 2016, 23:32
θα βάλεις τα υλικά σου εδώ (http://e-liquid-recipes.com/create) και αυτόματα τα ml θα τα δεις και σε gr :)Άλλο είπα εγώ.
Είπα: Έχω μεγάλη περιέργεια να δω πως θα μετρήσεις 2ml άρωμα ή τουλάχιστον να δω εγώ πως θα μετρήσω 2 ml στα υγρά που φτιάχνω χωρίς σύριγγα.
Αλλά μάλλον σε μπέρδεψα.
Ξανά διατυπώνω λοιπόν.
Έχω μεγάλη περιέργεια να δω πως θα ζυγίσεις 2ml άρωμα ή τουλάχιστον να δω εγώ πως θα ζυγίσω 2 ml στα υγρά που φτιάχνω χωρίς σύριγγα.
ή ακόμα καλύτερα...
Έχω μεγάλη περιέργεια να δω πως θα ζυγίσεις 2γρ άρωμα ή τουλάχιστον να δω εγώ πως θα ζυγίσω 2 γρ στα υγρά που φτιάχνω χωρίς σύριγγα.
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 00:38
Τα ml δεν ζυγίζονται και τα gr δεν χρειάζονται σύριγγα. Όταν χρησιμοποιείς ζυγαριά, ρίχνεις τα υλικά κατευθείαν στο μπουκάλι που φτιάχνεις το τελικό υγρό, ζυγίζοντας. Ρίχνεις σιγά σιγά μέχρι να φτάσουν το επιθυμητό βάρος.
2 ml αρώματος είναι περίπου 2 gr.
Η σύριγγα που κολλάει?
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 00:47
Γιατί εγώ δεν μπορώ με τη καμία.
Αν το κάνεις με σταγόνες τότε το αρχικό του μήνυμα περί ταχύτητας πάει φούντο.
Η σύριγγα χρειάζεται για να μετρήσεις μικροποσότητες, και αυτές είναι τα ml που τα ml τα κάνεις convert σε γρ που για να τα βάλεις σε μπουκαλάκι χρειάζεσαι ένα τρόπο εισαγωγής. :heat:
Ενημερωτικά υπάρχουν ζυγαριές για ml.
http://www.mediamarkt.gr/el/product/_ok-oks-100-1133591.html
Ειδικά χαρακτηριστικά:
Μονάδες μέτρησης: g, lb, oz, ml
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 00:53
Μετρήστε με σύριγγες, σωλήνες και ότι θέλετε σε ml.
Αναμασάμε τις ίδιες ερωτήσεις και απαντήσεις και μάλιστα σε λάθος θέμα.
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 00:57
Πως θα ζυγίσεις 2ml = 2γρ πιο γρήγορα απ’ ότι να το μετρήσεις με σύριγγα.
Αν έχεις τόσο σταθερό χέρι και μάλιστα σε γρήγορο βαθμό τότε πάω πάσο.
Εγώ προσωπικά δεν μπόρεσα να ρίξω ποτέ 1γρ πάνω σε ζυγαριά.
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 01:06
https://www.youtube.com/watch?v=VnqKrlSgQO8
Δεν είναι τόοοοοοσο δύσκολο. Κατευθείαν από το μπουκάλι.
Σοβαρά τώρα μήπως να τα μεταφέρουμε σε ξεχωριστό thread όλα αυτά περί βάρους?
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 01:11
Απλά ανέφερε ότι ο τρόπος με την ζυγαριά είναι γρηγορότερος, για θέμα ακρίβειας δεν το κάνω θέμα.
Και επαναλαμβάνομε το να ζυγίζεις σε σταγόνες ΔΕΝ είναι γρηγορότερο από το να το μετράς με σύριγγα.
Πάντα γνώμη μου.
+1 στη δημιουργία νέου θέματος.
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 01:19
Θα φτιάξω έναν οδηγό ανάμιξης με ζυγαριά στο σωστό μέρος.
Αποστολή από: interisti στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 12:38
Να συμπληρωσω στο βιντεακι του modivin και ενα ακομα, που εξηγει ευκολα και απλα το δευτερο τροπο παραγωγης μεσω μαζας, τροπο που και εγω προσωπικα τον βρισκω σαφως πιο γρηγορο και λιγοτερο μπελαλιδικο. 8)
https://www.youtube.com/watch?v=-RdboUVCROs
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 12:48
Ας πω για αρχή ότι ακόμα και αν δεν ξέρεις ακριβώς το ειδικό βάρος των αρωμάτων και έχεις ένα error 0.05% το μεγάλο ατού της μεθόδου είναι ότι, από την στιγμή που κρατάς σταθερά τα νούμερα που χρησιμοποιείς, η συνταγή σου θα βγαίνει πάντα ίδια. Consistency.
Camp weight here.
Αποστολή από: sensk3 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 13:31
Τα υγρά μετρώνται με τον όγκο και τα στερεά με το βάρος τους. Λίτρα και κιλά αντίστοιχα. Το βλέπουμε παντού σε όποιο προϊόν αγοράζουμε. Δεν αγοράσαμε ποτέ ένα λίτρο φέτα, ένα λίτρο ζάχαρη ή ένα κιλό μπύρα....
Το τι κάνει ο καθένας και πως μετράει και φτιάχνει τα υγρά του, είναι αναφαίρετο δικαίωμα του, εφ΄όσον δεν θέτει σε κίνδυνο κάποιον άλλον. Όμως αν παραβαίνει κάποιους νόμους ή κανόνες καλύτερα αυτό που κάνει να το κρατάει για τον εαυτό του, για να μην παρασύρει άλλους σε "λάθος" δρόμο (γνώμη μου).
Τους νεοεισερχόμενους τους σκέφτηκε κανένας? Αυτούς που θέλουν να ξεφύγουν από το καρκινοτσίγαρο και μπαίνουν εδώ να μάθουν πέντε πράγματα?.... Αυτούς που διαβάζουν τέτοια νήματα και παλαβώνουν... Αυτούς που βλέπουν κάποιους να λυσσάνε με τα ντουμάνια (δικαίωμά τους), αυτούς που συναγωνίζονται για την μικρότερη αντίσταση στα μηχανικά, ενώ εμείς οι υπόλοιποι προσευχόμαστε να μην υπάρξει ατύχημα στον συνατμιστή που θα έχει αντίκτυπο πρώτα και κύρια στον ίδιον και μετά σε όλη την ατμιστική οικογένεια.... Γιατί κάνουμε τη ζωή μας τόσο δύσκολη με απλά πράγματα και παλαβώνουμε τους νέους, που μπαίνουν και δεν ξέρουν τι να πρωτοδιαβάσουν για να ατμίσουν απλά ένα η.τ. και να ξεφύγουν από το κ.τ.?
Τι έγινε δλδ αν πέσει μιά σταγόνα παραπάνω ή δύο σταγόνες λιγότερο άρωμα? Τόσο τρομερό θα είναι που σπάτε το κεφάλι σας και διαφωνείτε, ορίζετε στρατόπεδα ( :)) ) και συγχύζεστε?
Δεν έχω στόχο ούτε να προσβάλω κανέναν, ούτε να παρατηρήσω. Απλώς βρε παιδιά, έχουμε αρχίσει σε κάποια πράγματα να παίζουμε στα όρια, να έχουμε μετατρέψει το η.τ. σε επιστήμη και ο νέος για πάρει το ρημάδι να ατμίσει, να πρέπει πρώτα να γραφτεί στην νεοϊδρυθήσα ανωτάτη ατμιστική σχολή του πανεπιστημίου... :wall: :))
Δεν προλάβαινα πριν λίγες μέρες να απαντάω σε ερωτήσεις ενός μηνός ατμιστή, που είχε τρελαθεί ο άνθρωπος με όλα αυτά... Με βάση οτι διάβαζε, ρώταγε για μηχανικά, για DIY, για ατμοποιητές, για σύρματα, για επισκευάσιμους κλπ κλπ. Οι απαντήσεις δεν χωράγανε στο μυαλό του και δεν μπορούσα να τον κάνω να σταματήσει και να απολαύσει απλά και όμορφα το η.τ. που είχε στα χέρια του. Υγρά πήγε να φτιάξει και έβαλε 3πλάσιο άρωμα... Άντε τώρα να δει αυτό το νήμα και να ρωτάει πως θα υπολογίσει με γραμμάρια τον όγκο :wall:
Ελπίζω να κατανοείτε την ανησυχία μου και το νόημα του ποστ... :)
Αποστολή από: Nick74 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 13:35
Ενημερωτικά υπάρχουν ζυγαριές για ml.
http://www.mediamarkt.gr/el/product/_ok-oks-100-1133591.html (http://www.mediamarkt.gr/el/product/_ok-oks-100-1133591.html)
αυτο ειναι σα να σου δινουν μια μεζουρα για να μετρησεις βολτ :laugh1:
προφανως εχει καλλιμπραριστει σε νερο και λειτουργει ΜΟΝΟ για αυτο
btw τα υγρα μετρωνται ογκομετρικα. Τωρα αν καποιος νομιζει οτι βολευεται καλυτερα αλλιως ας το κανει, αλλα θα χει πρακτικο προβλημα επειδη τα υγρα εχουν διαφορετικα ειδικα βαρη.
Οκ, φυσικα και μπορει να καταφυγει σε calculators, αλλα πιο πολυ παιδεμα το βρισκω.
Με τη ζυγαρια επισεις πως θα μετρησει καποιος πολυ μικρες ποσοτητες?
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 13:59
Είμαι κάτοχος και σε πληροφορώ ότι μετράει με ακρίβεια σύριγγας.
Το θέμα είναι κατά πόσο είναι γρήγορος ο τρόπος της ζυγαριάς η όχι.
@sensk3
Σχετικά με αυτά που λες μπορώ να συμφωνήσω με ότι λες αλλά μη ξεχνάς πως οι περισσότεροι πλέον έχουμε (βάζω και μένα μέσα) μπει σε ένα τριπάκι όλο αυτό να γίνει καθαρά χόμπι και επιστήμη για μας.
Όσο αφορά το τι θα διαβάσει είναι άλλο κομμάτι.
Και σε φόρουμ με υπολογιστές ένας νέος χρήστης που θα μπει να ψάξει για ένα απλό στη χρήση laptop θα δει παράλληλα και κατασκευές που θυμίζουν διαστημόπλοια, υδρόψυκτα που μετράνε και τη τελευταία σταγόνα παραφλου.
Όσο αφορά το Η.Τ τώρα.
Για κάποιους έχει μεγάλη σχέση αν έχει μια σταγόνα παραπάνω ή όχι (κάλος στον εγκέφαλο;) αυτό δεν μπορεί να τους το απαγορεύσει κάποιος .
Σε αυτό το φόρουμ αν μπει κάποιο νέο μέλος που δεν γνωρίζει τίποτα από Η.Τ έχει δική του κατηγορία, όπως Ερωτήσεις Νέων μελών, εγκυκλοπαίδεια, μπλα μπλα.
Αν κάποιος μπει στον πειρασμό να διαβάσει περισσότερο πολύπλοκα θέματα τότε είναι δική του ευθύνη.
Για το τι θα διαβάσει έχουμε μέρος ευθύνης και μεις αν είναι σωστά όσα αναφέρονται ή όχι, αλλά όπως ξέρεις αν γυρίσω και πω μια πατάτα αυτομάτως θα απαντήσει κάποιος εμπειρότερος με τη σωστή λύση-απάντηση.
Να στο θέσω αλλιώς, υπάρχει ένα θέμα Τσελεμεντές για τα υγρά, να το καταργήσουμε γιατί δεν αφορά τον νέο ατμιστή;
Όλα αυτά τα γράφω εντελώς φιλικά, και σέβομαι τον νέο ατμιστή, αλλά όπως λένε στο χωριό μου "ο καθένας στο χωράφι του".
Αποστολή από: interisti στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 14:11
Νίκο δες το βίντεο που έβαλα λιγα ποστ πιο πανω αν εχεις χρονο. 10 λεπτα είναι και ειναι πλήρως διαφωτιστικό.
αυτο ειναι σα να σου δινουν μια μεζουρα για να μετρησεις βολτ :laugh1:
προφανως εχει καλλιμπραριστει σε νερο και λειτουργει ΜΟΝΟ για αυτο
btw τα υγρα μετρωνται ογκομετρικα. Τωρα αν καποιος νομιζει οτι βολευεται καλυτερα αλλιως ας το κανει, αλλα θα χει πρακτικο προβλημα επειδη τα υγρα εχουν διαφορετικα ειδικα βαρη.
Οκ, φυσικα και μπορει να καταφυγει σε calculators, αλλα πιο πολυ παιδεμα το βρισκω.
Με τη ζυγαρια επισεις πως θα μετρησει καποιος πολυ μικρες ποσοτητες?
Στάλθηκε από το Nexus 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Nick74 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 14:15
@Nick74
Είμαι κάτοχος και σε πληροφορώ ότι μετράει με ακρίβεια σύριγγας.
αυτο απλα δε στεκει, και σκεψου το. ειναι στα ιδια γραμμαρια ενα ml αιθερας κι ενα ml υδραργυρος?
οκ, καταλαβαινω πως καλλιμπραριστηκε μαλλον για νερο, και νερο μετραει, ισως πεσει κοντα σε καποια αρωματα δε θα μετρησει ομως σωστα τη γλυκερινη.
Νίκο δες το βίντεο που έβαλα λιγα ποστ πιο πανω αν εχεις χρονο.
Ναι, θα το δω, αλλα το καθε υγρο εχει δικο του ειδικο βαρος, δε μπορει μια ζυγαρια να μετραει ml για οτιδηποτε, εκτος κι αν δεν ειναι απλη ζυγαρια αλλα υπολογιστης και του βαζεις στοιχεια για το τι υγρο προκειται...
Αποστολή από: interisti στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 14:31
Στάλθηκε από το Nexus 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Nick74 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 14:35
Δεν ήξερα καν οτι υπάρχει κάτι τέτοιο.(http://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji14.png)
μα δεν υπαρχει :tongue_smilie:
τωρα αν ειναι cheat που μετραει σε προκαλλιμπραρισμενο νερακι αυτο ειναι αλλο θεμα, σα να σου φτιαξω βατομετρο για γνωστο φορτιο με βαση ενα απλο αμπερομετρο, ομως δε θα μετραει watt, απλα θα "δουλευει" μονο για το συγκεκριμενο φορτιο
Το ειδα το βιντεο, χρειαζεται calculator και ζυγαρια πολυ μεγαλης ακριβειας (προσωπικα εχω επειδη εφτιαχνα υγρα και balance για γυροσκοπικες πυξιδες, αλλα δε νομιζω να ειναι διατεθειμενος οποιοσδηποτε να δωσει 120 ευρω στην καλυτερη περιπτωση για τετοιες μετρησεις γιατι οι φθηνοτερες δε μετρανε σωστα σε δευτερο δεκαδικο).Επιπλεον αυτο δε μου μοιαζει για απλοποιηση αλλα για το πως θα κανουμε τη ζωη μας δυσκολη, τουλαχιστο ετσι το βλεπω εγω. Τωρα αν καποιος βολευεται μ αυτο τον τροπο περι ορεξεως ουδεις λογος.
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 14:39
αυτο απλα δε στεκει, και σκεψου το. ειναι στα ιδια γραμμαρια ενα ml αιθερας κι ενα ml υδραργυρος?
οκ, καταλαβαινω πως καλλιμπραριστηκε μαλλον για νερο, και νερο μετραει, ισως πεσει κοντα σε καποια αρωματα δε θα μετρησει ομως σωστα τη γλυκερινη.
Είναι για οικιακή χρήση, οπότε μέσα σε αυτά ίσως μετράει και λάδι, χυμούς ή ότι άλλο υλικό είναι σε υγρή μορφή.
Χθες που άρχισε όλο αυτό έκατσα και μέτρησα σκέτη βάση και έπεσε κατά ~2% απόκλιση + και έτοιμο Soho με ακρίβεια σύριγγας.
Σίγουρα δεν θα πω ότι ζυγαριές μετράνε με ακρίβεια το αναφέρω ήδη παραπάνω.
Αποστολή από: Nick74 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 14:46
1 λιτρο ελαιολαδο ειναι 0.91 κιλα
1 λιτρο vg ειναι 0,8 κιλα
1 λιτρο γαλα 1,039 κιλα
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 15:28
Τα υγρά μετρώνται με τον όγκο και τα στερεά με το βάρος τους. Λίτρα και κιλά αντίστοιχα. Το βλέπουμε παντού σε όποιο προϊόν αγοράζουμε. Δεν αγοράσαμε ποτέ ένα λίτρο φέτα, ένα λίτρο ζάχαρη ή ένα κιλό μπύρα....
Όμως αν παραβαίνει κάποιους νόμους ή κανόνες καλύτερα αυτό που κάνει να το κρατάει για τον εαυτό του, για να μην παρασύρει άλλους σε "λάθος" δρόμο (γνώμη μου).
Μάλιστα. είμαστε και παράνομοι τώρα.
"Τα υγρά τα μετράμε μόνο σε ml και δεν αγοράσαμε ποτέ ένα κιλό υγρό μπλα μπλα τσουρέκια"
(https://lh6.googleusercontent.com/-8ybqn5_CNIU/Tpa7rKfzCrI/AAAAAAAAA3w/bv4D0rR-aew/s640/glykerini%2525202.jpg)
(http://s6.postimg.org/45ylbwold/cb22729495ba17519a0c16f1c04aa757.jpg)
(http://i.imgur.com/Xfpe2uz.png)
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 15:39
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 15:50
Το μέλι δεν είναι υγρό.
Αποστολή από: petra στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 16:16
(όπως στην προ καυφούν εποχή, που όσοι έλεγαν ότι ατμίζουν πλέον επισκευάσιμους, συλλαμβάνονταν κρυφατμίζοντες εργοστασιακούς :yes: ;) )
Λοιπόν, υπάρχει και τρίτος τρόπος μέτρησης.
Αυτός με το μάτι.... άντε με τις σταγόνες στο πιο επιστημονικότερο.
Και οι δυο τρόποι που αναφέρατε μπορούν να εκτελέσουν συνταγές και αναμίξεις με μεγάλη ακρίβεια αν κάποιος ξέρει τι κάνει και μπει στον παραπανίσιο κόπο.
Αλλά, αν ρωτήσετε μια παλιά μαγείρισσα, που φτιάχνει νοστιμότατα φαγητά και γλυκά για μια συνταγή, θα σας απαντήσει "ακριβέστατα" : βάζω μια φλυτζάνα λάδι (τι φλυτζάνα, γιαγιά; του καπουτσίνο; του νες καφέ; του τσαγιού; του τζάμπο; της παρουσίασης; ) μια τσίκα κίμινο (μετάφραση δεν έχω) και νερό με το μάτι.
Ούτε μλ, ούτε γραμμάρια. Κι ας της έχουν κάνει κόρες κι εγγόνες δώρα δοσομετρητές και ζυγαριές κουζίνας.
Για κάποιους, αν είναι να αισθάνονται σαν τον μικρό χημικό που δίνει εξετάσεις για το πτυχίο, κάθε φορά που θέλουν να φτιάξουν ένα diy...πάει, χάθηκε η μαγεία του ανέμελου και απολαυστικού χόμπι.
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 16:17
Πέσατε να τον φάτε ε;
Το μέλι δεν είναι υγρό.
Ναι είναι παχύρρευστο αέριο
Ούτε μλ, ούτε γραμμάρια. Κι ας της έχουν κάνει κόρες κι εγγόνες δώρα δοσομετρητές και ζυγαριές κουζίνας.
Μάλλον δεν φτιάχνεις γλυκά τότε. Στην μαγειρική γίνεται χωρίς ζυγαριά. Στην ζαχαροπλαστική όχι.
Αποστολή από: tsiv στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 16:18
Τα υγρά μετρώνται με τον όγκο και τα στερεά με το βάρος τους. Λίτρα και κιλά αντίστοιχα. Το βλέπουμε παντού σε όποιο προϊόν αγοράζουμε. Δεν αγοράσαμε ποτέ ένα λίτρο φέτα, ένα λίτρο ζάχαρη ή ένα κιλό μπύρα....
Εντάξει... κλαίω... :laugh1: :laugh_cantstop: :laugh_cantstop: :laugh_cantstop:
Ναι είναι παχύρρευστο αέριο
Πεθαίνωωωω :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Μπα σε καλό σας μεσημεριάτικα... :heat:
Τώρα αυτό που θα πω είναι ανατρεπτικό, αλλά νομίζω ότι πάρα μα πάρα πολλοί το κάνουν... κι ας ντρέπονται να το πούνε.
(όπως στην προ καυφούν εποχή, που όσοι έλεγαν ότι ατμίζουν πλέον επισκευάσιμους, συλλαμβάνονταν κρυφατμίζοντες εργοστασιακούς :yes: ;) )
Λοιπόν, υπάρχει και τρίτος τρόπος μέτρησης.
Αυτός με το μάτι.... άντε με τις σταγόνες στο πιο επιστημονικότερο.
Λοιπόν εγώ χωρίς να ντρέπομαι κάνω το εξής...
Παίρνω ένα μπουκάλι πλαστικό 200ml από το φαρμακείο (τσάμπα μου το δίνει) , ρίχνω πρώτα το μπουκαλάκι με το άρωμα όποια ποσότητα έχει αναλόγως την εταιρεία (10 - 5 - 3.7 ml) και μετά το γεμίζω με βάση...
Κουνάω λίγο και από την επόμενη μέρα το ατμίζω κανονικά...
Οποιοδήποτε άλλο τρόπο βαριέμαι και να τον σκεφτώ... :)
Αποστολή από: petra στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 16:23
Το μέλι, όπως και το παγωτό (υγρό σε κιλά, στερεό σε λίτρα) μην τα χρησιμοποιείτε ως παράδειγμα.
Εκ του πονηρού το κάνουν οι κατασκευαστές.
Το μέλι έχει ειδικό βάρος 1.4.
Τουτέστιν, το ένα κιλός είναι κάπου 600μλ
Σαφέστατα και είναι πιο πιασάρικο να λένε 10 ευρώ το κιλό, αντί 10 ευρώ τα 600 μλ
Στο παγωτό πάλι συμβαίνει το αντίθετο, με βάρος περίπου 0.5
Αλλο να σου πούνε 7 ευρώ το λίτρο κι άλλο 7 ευρώ το μισό κιλό.
Σε όλο τον κόσμο τον ατμιστικό η βάση πουλιέται με τα μλ.
Ενας έμπορας στην Ελλάδα την πούλησε σε κιλό. ε, και; σημείο αναφοράς θα τον κάνουμε;
Ούτε μας συμφέρει να αγοράζουμε σε κιλό τη γλυκερίνη, αλλά σε λίτρο.
Αυτά τα λέω για την αποκατάσταση κάποιων πραγμάτων.
Για τον τρόπο μέτρησης επιμένω ότι αφήνω στους ειδικούς να μετρήσουν όπως νομίζουν καλύτερα οι ίδιοι. Προσωπικά, θα συνεχίσω να μετρώ χονδρικά.
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 16:51
Μήπως το λάδι δεν είναι υγρό;
Το τσίκα ισούται με μια πρέζα για τις ψαγμένες μαγείρισσες. :laugh1:
Ο Παρλιάρος από την άλλη είναι κάθετος.
Τα γλύκα θέλουν ζυγαριά.
Τα δικά μου τα φτιάχνω σε πλάστιγγα. :lotpot:
Αποστολή από: grigorios στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:06
Όμως φτιάχνω μόνο ένα με δύο υγρά τον μήνα και αυτά μόνο με ένα άρωμα οπότε θα αρκεστώ στις σταγόνες προς το παρών.
Αποστολή από: Shadowjump στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:06
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:08
Θεωρώ πως και οι 2 (και ίσως και άλλοι "πολέμιοι") μιλάνε για συνταγές με 1-2 αρώματα το πολύ. Σε αυτή την περίπτωση ναι, μπορείς και χονδρικά να μετρήσεις και ναι μια σύριγγα θα κάνει πιο γρήγορα την δουλειά.
Αλλά αν μιλάμε για μια συνταγή με 10 αρώματα, αλλάζει το παιχνίδι.
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:19
Αποστολή από: Alxhmisths στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:38
Αλλά αν μιλάμε για μια συνταγή με 10 αρώματα, αλλάζει το παιχνίδι.
Ναι κυρίως για 2-3 αρώματα.
Επίσης είναι πρακτικά αδύνατο να μετρήσεις μικροποσότητες και να είσαι ακριβείας και μάλιστα ταχύτατος απ ότι με σύριγγα.
Αν μιλάμε για 10-20 μλ άρωμα και 200 βάση εκεί οκ να ζυγίσεις όσο θες, έτσι μπορείς να βγάλεις ταχύτητες.
Ναι στα 10 αρώματα με βρίσκεις σύμφωνο πως είναι κάψιμο να έχεις 10 σύριγγες.
Αλλά είναι ελάχιστοι αυτοί που κάνουν τεράστιες συνταγές.
Αποστολή από: petra στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:52
Κοιτάξτε αυτές του Kostas44, αλλά κι αυτές σε ένα ατμοσυνταγοσάιτ, το eliquidrecipes.
Είναι όλες σε μλ και σταγόνες.
Mετά από τόσα μπουκαλάκια που πέρασαν από τα χέρια μου, κατανοώ πλέον ποιο βγάζει μεγάλη, ποιο μικρή και ποιο κανονική σταγόνα. Οπότε, ναι, με το μάτι πλέον κάνω και τις περίπλοκες συνταγές.
Μια και οι συνταγές είναι για 30μελα και τα σπασίματα γίνονται κυρίως σε 10μελα, τα άδεια 10μελα και 30μελα μπουκαλάκια βοηθούν για τη μέτρηση της ποσότητας της βάσης και του τελικού μείγματος.
Για το άρωμα χρησιμοποιώ το ίδιο του το μπουκαλάκι και σταγόνες. Αν κρίνω ότι βγάζει μικρές σταγόνες, θα βάλω κάτι παραπάνω και το αντίθετο, αν κρίνω ότι βγάζει μεγάλες σταγόνες.
Περιθώριο σφάλματος σαφέστατα και έχω κάποιο, αλλά μικρό. Στην τελική, δεν θα στείλω τα diy μου στον ατμομποτρίνι για κριτική.
Θαυμάζω την ακρίβεια και τη σχολαστικότητα κάποιων, αλλά τη δικιά μου προτιμώ να την κρατάω για τη δουλειά μου. Στο χόμπι μου θέλω να είμαι πιο χαλαρή.
Κι αυτό το γράφω περισσότερο για τους νέους ατμιστές. Να μην τρομάζουν μ΄αυτά που διαβάζουν.
Αποστολή από: netsplit στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 17:58
Ναι στα 10 αρώματα με βρίσκεις σύμφωνο πως είναι κάψιμο να έχεις 10 σύριγγες.
Αλλά είναι ελάχιστοι αυτοί που κάνουν τεράστιες συνταγές.
Δεν χρειάζονται 10 σύριγγες.
10 βελόνες χρειάζονται και δεν είμαστε ελάχιστοι.
Συνταγή νόστιμη και κλώνος επιτυχημένος με 2 αρώματα είναι σπάνιος.
Αποστολή από: diego στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 18:39
Θαυμάζω την ακρίβεια και τη σχολαστικότητα κάποιων, αλλά τη δικιά μου προτιμώ να την κρατάω για τη δουλειά μου. Στο χόμπι μου θέλω να είμαι πιο χαλαρή.συμφωνώ απολυτά στο σημείο με τους νέους ατμιστες.. με αυτα που διαβάζουν θα τρομάξουν..
Κι αυτό το γράφω περισσότερο για τους νέους ατμιστές. Να μην τρομάζουν μ΄αυτά που διαβάζουν.
και μιλάει ενας καμενος υγρο-ιδιοκατασκευαστης με τα πολλά μπουκαλάκια του, τους ογκομετρικούς σωλήνες του, τον ιδιόχειρο μαγνητικό αναδευτήρα του, με μια συλλογή γύρο στα 30 αρώματα... οπου καθε άρωμα εχει την αντίστοιχη δίκη του σύριγγα, που παρόλο που ασχολείται εδω και ενα χρονο με την ιδιοκατασκευη υγρων ανάθεμα και εχει βγάλει κατι κάλο, πού να είναι άξιο αναφοράς... που ομως αυτο που κανει, ειναι το χόμπι του και γουστάρει που το κάνει...
Μια αναφορα για τους νεους ατμιστες και νεους στο χώρο τον ιδιοκατασκευων υγρων
Μην τρομάζετε απο αυτα που διαβαζετε
Εγω όπως και σχεδόν ίσως όλοι μας.. της πρώτες μας συνταγές τησ κάναμε με σταγόνες, η πλειοψηφία των συνταγών στο διαδίκτυο για να ξεκινήσει κάποιος να πάρει μια ιδέα, να ευπνευστει, ειναι με σταγόνες και μλ...
Τωρα ποια μέθοδος ειναι καλύτερη, σε ταχύτητα, ακρίβεια μέτρησης και πρακτικότητα... να πω την αλειθεια δεν ξερω, εγω με μλ μετραω, το θεμα με τα γραμμάρια το παρακολουθώ, ισως το δοκιμασω καποτε...
:hmmm: αυτο πού εμενα με προβληματίζει ειναι ποια καινούργια αρώματα θα αγοράσω, πως θα αναβαθμίσω τον αναδευτήρα μου και ποιο επισκευασιμο ατμοποιητη θα παρω.... :wink_stil:
keep vaping και σας θελω ετσι, Καμενους απο τον Ατμο, παρα καμενους απο το τσιγαρο
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 19:04
Αν μπερδεύονται, υπάρχουν ξεχωριστά threads για νέους αν θέλουν να μάθουν τα απλά πράγματα.
Δεν γίνεται να μην συζητάμε προχωρημένα θέματα επ' άπειρον μόνο για χάρη των νέων. Όποιος θέλει ασχολείται, όποιος τα θεωρεί μπερδεμένα, πάει παρακάτω.
Αποστολή από: petra στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 19:18
Κάνουμε μόνο την επισήμανση, αν μας επιτρέπετε, :) ότι μπορεί κάποιος να φτιάξει DIY και χωρίς ακριβέστατους υπολογισμούς.
Αν θυμάσαι, έγραψα ότι υπάρχει και τρίτος τρόπος.
Αποστολή από: kostas11 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 19:29
Αποστολή από: cpbaroque στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 19:36
Ναι είναι παχύρρευστο αέριο
Υπέροχο...
Έγραψες Modivin. :lotpot:
Αποστολή από: zorlac στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 19:42
Αποστολή από: diego στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 19:45
Δεν το πιάνω αυτό για τους νέους ατμιστές.πως είπε και η petra, μια φιλική επισήμανση κάναμε, μη βαρας
Αν μπερδεύονται, υπάρχουν ξεχωριστά threads για νέους αν θέλουν να μάθουν τα απλά πράγματα.
Δεν γίνεται να μην συζητάμε προχωρημένα θέματα επ' άπειρον μόνο για χάρη των νέων. Όποιος θέλει ασχολείται, όποιος τα θεωρεί μπερδεμένα, πάει παρακάτω.
άλλωστε ανέφερα, πως το θέμα το παρακολουθώ.. δεν το κατέκρινα με την λογική (που αναπτύσσετε το όλο θέμα) του σωστού η λάθους.. άσπρο η μαύρο
ειναι ενα ενδιαφέρων θεμα και γενικα επικροτώ τέτοιου είδους ψαγμένα θεματα να αναπτύσσονται και να συζητιούνται εδω στο φόρουμ, βοηθανε..
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 20:27
Δηλαδή όποιος γράφει ότι ο phenomenon δίνει το τέλειο άτμισμα, προσπαθεί να πείσει όλους τους υπόλοιπους ατμιστές να πετάξουν τον εξοπλισμό τους και να πάρουν phenomenon ή απλά λέει τη γνώμη του? Ακυρώνει ότι και να λένε οι άλλοι, την ευχαρίστηση στο άτμισμα που απολαμβάνει?
Οι νέοι ατμιστές που διαβάζουν τα νήματα του phenomenon, μπερδεύονται με 200 σελίδες συζήτηση για χτένισμα βαμβακιού, βεντάλιες, σίγμα, ζήτα κτλ και θεωρούν τον demkoni βελζεβούλ? :)
Κανείς δεν είπε ότι μόνο με gr μπορείς να κάνεις συνταγή.
Όποιος θέλει την κάνει με gr, με ml, με χοντρές και ψιλές σταγόνες, με πρέζες, με φλυτζάνες, με κουταλάκια του γλυκού ή της σούπας, με γυάλινη ή πλαστική σύριγγα, με ογκομετρικό σωλήνα, με φραπέδιασμα, με μαγνητική ανάδευση, με μιξεράκι του καφέ, και γράφει για την επιλογή του χωρίς τύψεις :)
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει αν η φέτα πωλείται σε κιλά ή αν το μέλι είναι υγρό ή αέριο. Με ενδιαφέρει να έχω ένα τρόπο παρασκευής υγρών που εξυπηρετεί εμένα και δίνει σε εμένα την ακρίβεια και την ευκολία που επιθυμώ.
Αποστολή από: Nick74 στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 21:05
Κάνουμε μόνο την επισήμανση, αν μας επιτρέπετε, :) ότι μπορεί κάποιος να φτιάξει DIY και χωρίς ακριβέστατους υπολογισμούς.
Αν θυμάσαι, έγραψα ότι υπάρχει και τρίτος τρόπος.
ακομη και στα εργαστηρια πολλα θαυματα βγηκαν απο λαθος η κατα τυχη (η μουσταρδα dijon πχ βγηκε ξεκινοντας για παραλλαγη μαγιονεζας).
Το προβλημα ομως οταν πας στο περιπου δεν ειναι πως δε θα πετυχεις κατι καλο, αλλα το αν πετυχεις κατι πραγματικα πολυ καλο το πως το επαναλαμβανεις, και να ταν κατι που βγαινει αμεσως νταξει δεν τρεχει και τιποτα, θα κατσεις ενα απογευμα θα κανεις 100 δοκιμες θα το βρεις, αλλα τα υγρα θελουν και μια αλφα ωριμανση οποτε μπαινεις σε περιπετεια.
επειδη προσφατα πηγαν 150ml στην λεκανη πιστευω οτι ο καλυτερος τροπος δοσολογιας ειναι τα ml.εριξα 40 σταγονες maxxblend σε συριγγα και μου εδειξε 0,75ml !!!!!!!!!!!και νομιζα οτι ειχα παθει κορεσμο γευσης........................................
αυτο το χω ξαναδιαβασει και δεν ξερω ποτε να κοψω τις φλεβες μου, τωρα η μετα?
Αν ελεγες "εβαλα 15 αρωματα και βγηκε μποχα πτωματος που δε το πλησιαζουν ουτε οι γυπες" φυσικα και ειναι λογικο να συμβει σε πειραματισμους και παει στο νεροχυτη, αλλα το να λες οτι εβαλες ΕΝΑ αρωμα (που υποθετω το γνωριζεις γι αυτο και το επελεξες) και δε σου βγηκε και το πεταξες... ε ρε φιλε πρεπει να σαι τοσο large, και δωσε μου τη διευθηνση σου οταν θα πεταξεις τον υπολογιστη σου επειδη κολλησε ενα malware :laugh1: η την 60ρα oled επειδη αδειασαν οι μπαταριες του τηλεκοντρολ "και δε φτιαχνει με τιποτα" :laugh1:
Το οτι μπορεις να προσθεσεις εκ των υστερων αρωμα η βαση να υποθεσω δε σου περασε απ το μυαλο
Αποστολή από: Pouf στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 21:23
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 21:40
Αποστολή από: Pouf στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 21:51
Αποστολή από: Αsimos στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 21:52
γι'αυτο και μονο ειναι προτιμοτερο να εισαι σιγουρος για την ποσοτητα πριν γινει η μιξη :idiot1: ....αρα με το να ζυγιζεις ενα ενα τα υλικα δεν κερδιζεις ουτε χρονο ουτε σκευη.. :thumpdown: .....και εξαλου αν κανεις μικρες ποσοτητες και δεν νιαζεσε για μεγαλη ακριβεια η σταγονα ειναι η πιο απλη και γρηγορη μεθοδος.. :hmmm: :respect: εξαλλου και καποια βιντεο που ανεβασαν καποιοι με σταγονα δουλευουν και επιβαιβεωνουν ουσιαστικα με την ζυγαρια....δεν τους ειδα να τα ριχνουν χυμα...
καποια ρευστα που το ειδικος του βαρος ειναι αρκετα μεγαλο πωλουνται σε κιλα γιατι ετσι σε κλεβουν στο ματι...σου λενε 1 κιλο αντι για 800ml :eyesplash:
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 22:35
Over and out.
Αποστολή από: Pouf στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 23:02
(Πιθανότατα οι περισσότεροι σε τέτοιες ποσότητες να δουλεύουν με σταγόνες. Δεκτό και σεβαστό. Μερικές φορές το κάνω κι εγώ. Αλλά σταγόνα από σταγόνα έχει διαφορά στον...όγκο, οπότε η ακρίβεια πάει περίπατο).
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 23:04
Over and out και από εμένα. Πάω να βρω τον mindtrapper να παραβαίνουμε μαζί τους νόμους.
Αποστολή από: spectrum στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 23:25
Όταν κάνετε μια ομελέτα ή μια μακαρονάδα...
1) ζυγίζετε τα μακαρόνια με ζυγαριά κουζίνας;
2) ογκομετρείτε την κρέμα γάλακτος ή τον σαλτσοπελτέ;
3) βάζετε το αλάτι που θα βάλετε σε ατομική ζυγαριά;
4) περνάτε το σκόρδο από φασματογράφο μάζας;
Όταν ζητάτε την απόλυτη ακρίβεια...
1) έχετε σκεφτεί ότι τα "συστηματικά σφάλματα" ζυγαριών και ογκομετρικών σωλήνων ξεπερνούν κατά πολύ τις (αμελητέες) διαφορές για τις οποίες διαφωνείτε;
2) έχετε σκεφτεί ότι με τον όρο "απόλυτη ακρίβεια" πρέπει να λαμβάνετε υπόψη τη μεταβολή της πυκνότητας με τη θερμοκρασία ή τον κορεσμό γεύσης; (ακόμα κι αν πείτε "έστω υπερβολή" [η ευαισθησία της γεύσης] έχετε αποκλίνει στο πολλαπλάσιο).
3) έχετε λάβει υπόψη (στις μακαρονάδες δεν το ξεχνάμε) ότι κάποια στιγμή θα θελήσετε το κάτι παραπάνω σε ένα άρωμα; (για μια στιγμή μονάχα)
4) την αλλαγή λόγω έκθεσης στο ηλιακό φως; την συγκέντρωση του όζοντος πάνω από τα κεφάλια μας; το φαινόμενο θερμοκηπίου; το αν ζείτε σε αστική περιοχή, οπότε το υγρό επηρεάζεται από την αιθαλομίχλη;
Γιατί το (επί 4,5 χρόνια) μόνιμο diy μου, η σοκολάτα, με ικανοποιεί πάντα, ανεξάρτητα από τη βάση, από την ανάμιξη διαφορετικών βάσεων, από τη διαφορετική μάρκα της σοκολάτας, άρα και το διαφορετικό ποσοστό αραίωσης (μη μιλήσω για το ιξώδες... ;D)
Μια τζούρα πάμε να πάρουμε, να ξεχάσουμε την καθημερινότητά μας.
Κι αν δεν μας βγει, ούτε αποτυχημένοι είμαστε, ούτε θα μικρύνει η... μπαταρία μας.
Α! κατά την ταπεινή μου γνώμη, αυτό το νήμα πρέπει να πάει στον (φανταστικό) πίνακα "πώς να ψαρώνεις έναν νουμπά ατμιστή".
Διότι, μόνο "προχω" δεν το θεωρώ...
Αυτά και ΜΟΝΟ αυτά από μένα. Δεν υπάρχουν ακόμα κομπιουτεράκια με 11 δεκαδικά ψηφία, οπότε έγραψα όσα ήταν να γράψω :yes:
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 23:30
Δεν μίλησε κανείς για απόλυτη ακρίβεια. Το thread ανοίχτηκε από moderator που έκανε copy & paste μια συζήτηση στη μέση και έβαλε άκυρο τίτλο.
Θα κάνω μια απέλπιδα τελευταία προσπάθεια, μόλις βρω χρόνο, να γράψω έναν οδηγό, μπας και καταλάβετε τι λέμε.
ΥΓ: Ναι τα μακαρόνια τα ζυγίζω όταν χωρίζω το πακέτο στη μέση.
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 17, 2016, 23:59
Έτσι, επειδή είμαι ζιζάνιο, πάρτε εδώ ένα video. [youtube]96DYvbolhfk[/youtube]
Ας μετρήσουμε πόσες φορές ακούγεται το "by weight" μέσα στο πρώτο πεντάλεπτο και πόσες το "by volume". Δεν υποστηρίζω ότι όσοι κάνουμε DIY με ζυγαριά είμαστε super wow και έχουμε τον εξοπλισμό του video, για να σας προλάβω. Άλλες αρετές έχουμε βρει, τις οποίες καταρρίπτετε με γλυκούλικα τύπου: "αν δεν σου πέσει και καμία σταγόνα παραπάνω bavarian cream δεν έχει γλύκα", "σιγά ρε παιδιά μην τα περνάτε και από φασματογράφο μάζας και ακτίνες ποζιτρονίων", "ρε αν δεν το βάλεις στον σωλήνα να μετρήσεις ml και μετά να το πετάξεις και σε μαγνητικό γυροσκοπικό αναδευτήρα προκοπή δεν βλέπεις", "τι γραμμάρια εγώ την Amstel την παίρνω με το γαλόνι".
Ε, τι να πούμε και εμείς μετά;
Αποστολή από: makis66 στις Φεβρουαρίου 18, 2016, 00:15
Αλλά μιλάμε για μια μεγάλη εταιρεία με υπολογιστές και μηχανήματα υπερσύγχρονα.
Είδες όμως τί μηχανήματα χρησιμοποιούν για να επιτύχουν την μέγιστη ακρίβεια στο ζύγισμα;
Όχι με ερασιτεχνικές ζυγαριές των 20 ευρώ. :))
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 18, 2016, 00:25
Ερασιτεχνική παραγωγωγή/Ιδία χρήση = Ερασιτεχνική ζυγαριά
Λες και όποιος χρησιμοποιεί volume έχει επαγγελματικά όργανα μέτρησης, έλα βρε Μάκη. Υπάρχει σύριγγα με απόκλιση 0.1ml και με απόκλιση 0.007ml. Ανάλογα με το πόσα ml θες αλλάζει η ακρίβεια ανάλογα με το μέγεθος της. Καλύτερη γενικά είναι του 1ml, για 3 ml καλύτερη είναι των 5 και για πάνω από αυτό δεν έχει τόση διαφορά. Και όλες είναι καλύτερες από κύλινδρο. Too many variables.
Αποστολή από: makis66 στις Φεβρουαρίου 18, 2016, 02:27
Το σχόλιό μου είχε να κάνει με το βιντεάκι.
Και γώ χρησιμοποιώ σύριγγες του 1ml για τα αρώματα και πάει λέγοντας μέχρι ογκομετρικούς σωλήνες για τις βάσεις.
Στο φινάλε ο καθένας όπως την βρίσκει καλύτερα. :laugh1:
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 18, 2016, 09:10
Ειδικά στις μικρές ποσότητες είναι που θέλεις την ακρίβεια. Εκεί μια συνταγή αν σου φύγει κατά μία σταγόνα τότε έχεις μεγάλη διαφορά στα ποσοστά.
Στα 10ml μια σταγόνα παραπάνω θα είναι ένα σεβαστό ποσοστό. Στα 100ml μια σταγόνα παραπάνω αρχίζει να γίνεται σταγόνα στον ωκεανό.
Κάνω δοκιμές με diy και φτιάχνω πχ 10 εκδόσεις ενός υγρού. Για να μην πετάω αρώματα, θα φτιάξω μέχρι 5ml από κάθε έκδοση.
Υπολόγισε πόσο λάθος θα είναι η συνταγές μου αν μου φεύγει μία σταγόνα σε τέτοια ποσότητα. Απλή ποσοστιαία αναλογία.
@spectrum
Πραγματικά με εξέπληξε η άποψη σου.
Όχι γιατί δεν συμφωνείς με τις μεθόδους μέτρησης, αλλά γιατί τοποθετείς το νήμα στην κατηγορία "πως να ψαρώσετε νέους ατμιστές".
Αναφαίρετο δικαίωμά σου (και όλων) είναι βέβαια να έχεις την άποψη σου, αλλά με την λογική αυτή ας σβήσουμε ότι έχει να κάνει με "προχώ" επισκευάσιμους ατμοποιητές και diy και ας γράφουμε μόνο για εργοστασιακούς και έτοιμα υγρά για να μη ψαρώνει κανείς από τους νέους ατμιστές.
Επίτρεψε μου να πω ότι δεν έχεις κατανοήσει ακριβώς το θέμα. Δεν ζητάμε την "απόλυτη" ακρίβεια, απλά θεωρούμε ότι με τον τρόπο που επιλέξαμε να φτιάχνουμε τα υγρά μας έχουμε και την ακρίβεια και την ταχύτητα που εμείς χρειαζόμαστε.
Εγώ δεν ζήτησα από κανένα να δει το φως το αληθινο (της ζυγαριάς), σε αντίθεση με τους φίλους που μετράνε με ml που όχι απλά απορρίπτουν τα gr αλλά κάνουν σταυροφορια για να μας πείσουν ότι κάνουμε λάθος.
makis66
Είδες εσύ τι μηχανήματα χρησιμοποιούν οι εταιρείες που μετράνε σε ml? Πάνε στο φαρμακείο της γειτονιάς και παίρνουν σύριγγες των 0.1€ ?
Ας μη συγκρίνουμε τα ασύγκριτα. Ο καθένας ανάλογα με τον σκοπό του διαλέγει και τον τρόπο που θεωρεί ότι τον εξυπηρετεί καλύτερα.
Αποστολή από: makis66 στις Φεβρουαρίου 18, 2016, 13:22
Μάλλον τα ίδια θέλουμε να πούμε στην τελική.
Διευκρινίζω λοιπόν, ότι οι εταιρείες (και καλά κάνουν) ανεξαρτήτως τρόπου μετρήσεως έχουν για την παρασκευή υγρών πανάκριβα μηχανήματα που εμείς όπως είναι αυτονόητο δεν μπορούμε να έχουμε στην κατοχή μας.
Γι αυτό χρησιμοποιούμε όποιον τρόπο νομίζουμε τον καλύτερο για εμάς.
Άλλος χρησιμοποιεί σύριγγες, άλλος ογκομετρικούς σωλήνες, άλλος ζυγαριές ακριβείας κλπ.
Όπως ευκολύνεται ο καθένας.
Στο κάτω κάτω το χόμπι μας κάνουμε πολλοί από εμάς δεν θα πουλήσουμε τα DIY υγρά που φτιάχνουμε. ;)
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 18, 2016, 15:07
Αποστολή από: Αsimos στις Φεβρουαρίου 19, 2016, 20:50
@asimos
Ειδικά στις μικρές ποσότητες είναι που θέλεις την ακρίβεια. Εκεί μια συνταγή αν σου φύγει κατά μία σταγόνα τότε έχεις μεγάλη διαφορά στα ποσοστά.
Στα 10ml μια σταγόνα παραπάνω θα είναι ένα σεβαστό ποσοστό. Στα 100ml μια σταγόνα παραπάνω αρχίζει να γίνεται σταγόνα στον ωκεανό.
Κάνω δοκιμές με diy και φτιάχνω πχ 10 εκδόσεις ενός υγρού. Για να μην πετάω αρώματα, θα φτιάξω μέχρι 5ml από κάθε έκδοση.
Υπολόγισε πόσο λάθος θα είναι η συνταγές μου αν μου φεύγει μία σταγόνα σε τέτοια ποσότητα. Απλή ποσοστιαία αναλογία.
μα φυσικα δεν αναφερομουν στην σταγονα.......αν σου φυγει σταγονα και το καταλαβεις θα μεγαλωσεις την ποσοτητα, εγω μιλαγα για το μην ισοβαρη μεγεθως στο 100% καθε σταγονας.......και εγω τα υγρα για δοκιμες με σταγονες τα κανω, ουτε ζυγιζω ουτε ογκο μετρο....απλα μια συνταγη που την θελω με ακριβεια γιατι την εχω δοκιμασει λιγο πανω-κατω και δεν μου αρεσε εκει ογκομετρω και κανω 30μελα οχι 10μελο
Αποστολή από: cpbaroque στις Απριλίου 03, 2016, 18:48
Θα κάνω μια απέλπιδα τελευταία προσπάθεια, μόλις βρω χρόνο, να γράψω έναν οδηγό, μπας και καταλάβετε τι λέμε.
Επειδή ακόμα περιμένουμε, μια εισαγωγή...
Παρακολούθησα κι εγώ με πολύ ενδιαφέρον τον πόλεμο του όγκου και του βάρους πριν κανένα μήνα. Και γέλασα κι εγώ με τ’ αστεία για τα δύο λίτρα μακαρόνια και τα έξι κιλά κόκα-κόλες και το παχύρρευστο αέριο (!), αλλά κάτι με γαργάλαγε...Παρόλο που στην αρχή έλεγα μέσα μου «μα πως αλλιώς παρά με σωλήνες και σύριγγες και πιπέτες;», εντελώς διαισθητικά άρχισα να αλλάζω άποψη. Ίσως να έπαιξε και κάποιο ρόλο το ότι και σωλήνες και σύριγγες και πιπέτες έχω αλλά κάθε φορά που πρέπει να ‘μαγειρέψω’ γιατί ξεμένω, τελικά το αφήνω για αύριο γιατί βαριέμαι όλη αυτή την ακαταστασία που θα πρέπει να μαζέψω μετά. Ίσως να έπαιξε επίσης ρόλο το ότι και ο modivin και ο mindtrapper και ο thenetpoet (σόρρυ αν ξέχασα κάποιον άλλο της παρέας) είχαν μια ασφαλή βεβαιότητα για την προτίμηση τους. Δεν προσπάθησαν να πείσουν κανέναν βέβαια, αλλά άθελα τους το πέτυχαν σε μένα. Ψάχνοντας λίγο το θέμα από δω κι από κει, έπεσα σε κάποια στιγμή σ’ αυτό το βίντεο του συμπαθούς Scott και η πλάστιγγα έγειρε οριστικά προς την μεριά του βάρους. Δεν έχω εφαρμόσει βέβαια την μέθοδο ακόμα γιατί μόλις χθες παρήγγειλα την ζυγαριά από το amazon. Δείτε όμως κι εσείς το βίντεο και θα καταλάβετε πόσο εύκολη μοιάζει (δεν λεω ‘είναι΄ - όχι ακόμα) η όλη διαδικασία.
Intro - 0:09
Why DIY? - 1:44
Safety - 6:35
Recommendations - 8:32
Equipment - 10:35
Mixing my Custard Batter Cake! - 16:52
Closing thoughts - 31:46
https://youtu.be/Wq6uGb6C1Xc
Αποστολή από: modivin στις Απριλίου 03, 2016, 18:57
Ακόμα καλύτερο είναι αυτό (που το αναφέρει και ο Scott):
https://www.youtube.com/watch?v=-RdboUVCROs
Δεν το έχω ξαναβάλει γιατί αυτός κάθεται και βρίσκει ειδικά βάρη του κάθε αρώματος και μπορεί να φαίνεται πιο περίπλοκο. Κατά τη γνώμη μου για DIY δεν χρειάζεται τέτοια ακρίβεια. Χρειάζεται επαναληψιμότητα που με την ζυγαριά επιτυγχάνεται.
Προσωπικά το 1 ml = 1 gr για τα αρώματα το θεωρώ αρκετό.
Παρόλα αυτά αν θέλεις τόσο μεγάλη ακρίβεια, τα ειδικά βάρη των περισσότερων αρωμάτων βρίσκονται στο internet με λίγο ψάξιμο.
Επίσης όλοι οι υπολογισμοί που κάνει, είναι περιττοί αν χρησιμοποιήσεις ένα e-liquid calculator. Το λέει και ο ίδιος ότι τους υπολογισμούς τους κάνει μόνο για να εξηγήσει τις αρχές της μετατροπής σε γραμμάρια.
P.S. Haters gonna hate :tongue_smilie:
Αποστολή από: lusiferinos στις Μαΐου 16, 2016, 23:13
Όταν ζητάτε την απόλυτη ακρίβεια...
1) έχετε σκεφτεί ότι τα "συστηματικά σφάλματα" ζυγαριών και ογκομετρικών σωλήνων ξεπερνούν κατά πολύ τις (αμελητέες) διαφορές για τις οποίες διαφωνείτε;
2) έχετε σκεφτεί ότι με τον όρο "απόλυτη ακρίβεια" πρέπει να λαμβάνετε υπόψη τη μεταβολή της πυκνότητας με τη θερμοκρασία ή τον κορεσμό γεύσης; (ακόμα κι αν πείτε "έστω υπερβολή" [η ευαισθησία της γεύσης] έχετε αποκλίνει στο πολλαπλάσιο).
3) έχετε λάβει υπόψη (στις μακαρονάδες δεν το ξεχνάμε) ότι κάποια στιγμή θα θελήσετε το κάτι παραπάνω σε ένα άρωμα; (για μια στιγμή μονάχα)
4) την αλλαγή λόγω έκθεσης στο ηλιακό φως; την συγκέντρωση του όζοντος πάνω από τα κεφάλια μας; το φαινόμενο θερμοκηπίου; το αν ζείτε σε αστική περιοχή, οπότε το υγρό επηρεάζεται από την αιθαλομίχλη;
Είμαι σχετικά νέος ατμιστής και σέβομαι την άποψη σου. Γενικά δεν πρέπει να υπερβάλουμε όσον αφορά τα υγρά. Φτιάχνω τα ατμιστικά υγρά με την καθοδήγηση ενός φίλου χημικού, ο οποίος διάβασε το κομμάτι του κειμένου που έγραψες παραπάνω και μου είπε τα εξής:
Συμφωνεί με την λύση της ζυγαριάς με την διαφορά ότι ελάχιστοι έχουν στην κατοχή τους ζυγαριά εργαστηρίου. Στις φθηνές του εμπορίου δεν υπάρχει η κατάλληλη ακρίβεια.
Μία λάθος σταγόνα αρώματος σε 30 ml υγρού μπορεί να αλλάξει εντελώς το αποτέλεσμα.
Η σύριγγα είναι η πιο σωστή μέθοδος για έναν ερασιτέχνη, αν ξέρεις να μετράς με αυτή.
Η μεταβολή της πυκνότητας ανάλογα με την θερμοκρασία είναι αμελητέα την στιγμή που κατά την παρασκευή του υγρού η θερμοκρασία παραμένει σταθερή στις βάσεις και τα αρώματα.
Συμφωνούμε πολύ στον κορεσμό γεύσης που ανέφερες και στην ιδιαιτερότητα του καθενός. Επίσης τεράστια σημασία έχει και ο ατμοποιητής και το build. Υπάρχουν ατμοποιητές με εντελώς διαφορετική γεύση μεταξύ τους.
Αποστολή από: spectrum στις Μαΐου 18, 2016, 00:00
Επακόλουθο: μέλη με μεγάλο ειδικό βάρος στο φόρουμ, να εκφράσουν αντίθετη άποψη, δικαίως.
Αυτοταξινομήθηκα σαν ογκολάτρης.
Ας προσπαθήσω ξανά:
Δεν έχει νόημα η διαμάχη μάζας-όγκου.Απλά, αν μια παρτίδα αρώματος αλλάξει ΕΝΑ από τα συστατικά, πάνε όλα περίπατο και μάζες και όγκοι και ειδικά βάρη και όλα.
Το DIYing ;D δεν ξέρω αν είναι τέχνη, αλλά σίγουρα είναι περιπέτεια και ταξίδι για ατμιστές που θέλουν πάντα κάτι νέο.
Λυπάμαι όταν βλέπω νέα μέλη να ζητάνε ακριβείς αναλογίες, να ρυθμίζουν το ξυπνητήρι και να ξυπνάνε τη νύχτα για να ανακατέψουν το υγρό, να αφήσουν ανοιχτό το καπάκι για κάποια δευτερόλεπτα ή λεπτά ή μέρες, να κρατάνε χρόνους και συνθήκες ωρίμανσης σαν ρομπότ, να περιμένουν να βγάλουν το ΙΔΙΟ αποτέλεσμα με κάτι που τους έκανε κάποτε ΚΛΙΚ, ή φαντάστηκαν, διαβάζοντας, ότι Θα τους έκανε.
ΑΓΑΠΑ το diy σου πιο πολύ από το προηγούμενό σου.
Βελτίωσέ το με ζυγαριά, με ογκομετρικό σωλήνα, με σταγόνες, με κριτήριο τη μύτη, αλλά μην περιμένεις ποτέ να ζήσεις αυτό που σε κάποια φάση σε τρέλανε.
Οι συνταγές - σαν τον έρωτα - θέλουν φαντασία και έχουν δυσανεξία στην επανάληψη...
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 18, 2016, 13:26
Συστήνω μελέτη στο DIY υγρό "ΑΠ'ΟΛΩΝ" !!! (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,18051.0.html) πάντα έχοντας υπ' όψιν ότι όσοι το κάναμε και δοκιμάσαμε να σημειώσουμε τις αναλογίες, είχαμε αποτυχία. Όταν δεν τις σημειώναμε, κάτι γινόταν!
Αποστολή από: kostas11 στις Μαΐου 27, 2016, 09:30
Αν δεν ήμουνα συντονιστής εδώ και δεν είχα την υποχρέωση να παρακολουθώ όλα τα ποστ, αυτό θα ήταν το πρώτο νήμα του φόρουμ που δεν θα παρακολουθούσα.
Όταν κάνετε μια ομελέτα ή μια μακαρονάδα...
1) ζυγίζετε τα μακαρόνια με ζυγαριά κουζίνας;
2) ογκομετρείτε την κρέμα γάλακτος ή τον σαλτσοπελτέ;
3) βάζετε το αλάτι που θα βάλετε σε ατομική ζυγαριά;
4) περνάτε το σκόρδο από φασματογράφο μάζας;
Όταν ζητάτε την απόλυτη ακρίβεια...
1) έχετε σκεφτεί ότι τα "συστηματικά σφάλματα" ζυγαριών και ογκομετρικών σωλήνων ξεπερνούν κατά πολύ τις (αμελητέες) διαφορές για τις οποίες διαφωνείτε;
2) έχετε σκεφτεί ότι με τον όρο "απόλυτη ακρίβεια" πρέπει να λαμβάνετε υπόψη τη μεταβολή της πυκνότητας με τη θερμοκρασία ή τον κορεσμό γεύσης; (ακόμα κι αν πείτε "έστω υπερβολή" [η ευαισθησία της γεύσης] έχετε αποκλίνει στο πολλαπλάσιο).
3) έχετε λάβει υπόψη (στις μακαρονάδες δεν το ξεχνάμε) ότι κάποια στιγμή θα θελήσετε το κάτι παραπάνω σε ένα άρωμα; (για μια στιγμή μονάχα)
4) την αλλαγή λόγω έκθεσης στο ηλιακό φως; την συγκέντρωση του όζοντος πάνω από τα κεφάλια μας; το φαινόμενο θερμοκηπίου; το αν ζείτε σε αστική περιοχή, οπότε το υγρό επηρεάζεται από την αιθαλομίχλη;
Γιατί το (επί 4,5 χρόνια) μόνιμο diy μου, η σοκολάτα, με ικανοποιεί πάντα, ανεξάρτητα από τη βάση, από την ανάμιξη διαφορετικών βάσεων, από τη διαφορετική μάρκα της σοκολάτας, άρα και το διαφορετικό ποσοστό αραίωσης (μη μιλήσω για το ιξώδες... ;D)
Μια τζούρα πάμε να πάρουμε, να ξεχάσουμε την καθημερινότητά μας.
Κι αν δεν μας βγει, ούτε αποτυχημένοι είμαστε, ούτε θα μικρύνει η... μπαταρία μας.
Α! κατά την ταπεινή μου γνώμη, αυτό το νήμα πρέπει να πάει στον (φανταστικό) πίνακα "πώς να ψαρώνεις έναν νουμπά ατμιστή".
Διότι, μόνο "προχω" δεν το θεωρώ...
Αυτά και ΜΟΝΟ αυτά από μένα. Δεν υπάρχουν ακόμα κομπιουτεράκια με 11 δεκαδικά ψηφία, οπότε έγραψα όσα ήταν να γράψω :yes:
Συμφωνω απολυτα μαζι σου........
Αλλωστε αν καποιος νεος ατμιστης διαβασει καποια σχολια με υπερ-αναλυσεις πηγε κατευθειαν περιπτερο!!!!
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2016, 09:36
Στα σοβαρά τώρα, ξαναρωτάω γιατί δεν έχω καταλάβει το σκεπτικό που οδηγεί στην άποψη σας.
Επειδή εγώ για παράδειγμα θέλω να μετράω με ζυγαριά και να υπολογίζω σε δέκατα του γραμμαρίου:
1) γιατί δεν θα πρέπει να συζητώ για αυτό ?
2) γιατί αν συζητάω για αυτό το κάνω για ψάρωμα νέων ατμιστών περισσότερο από τις συζητήσεις για θέματα επισκευάσιμων ατμοποιητών με διάφορα στησίματα στα σύρματα, εξωτικά μετάξια και κινέζικα βαμβάκια για φιτίλια?
Μην παρεξηγήσετε αυτό που γράφω, σέβομαι την άποψη σας, αλλά προσπαθώ να καταλάβω γιατί αυτό το λέτε ψάρωμα και άχρηστο νήμα ενώ τα άλλα δεν είναι.
Αποστολή από: spectrum στις Μαΐου 27, 2016, 10:58
Δεν είμαι κατά της μέτρησης με ζυγαριά.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι έτσι και αλλάξει κάτι στην επόμενη παρτίδα αρωμάτων, όλες οι συνταγές θα θέλουν αλλαγή επίσης, οπότε μην έχουμε και πολύ άγχος με τις δοσολογίες.
Αποστολή από: STERH στις Μαΐου 27, 2016, 14:05
Ωραια ξεκιναμε, λεει ο "μαγειρας" 3% φραουλα ταδε, πανικος εμεις ,ολα καλα αν την εχουμε αλλοιως ψαχνουμε δικτυα ,Κινα ,συνοικιακα μαγαζια στο Νεπαλ να την βρουμε να την φερουμε να φτιξουμε την πολυποθητη συνταγη.
ΟΜΩΣ μηπως ο "μαγειρας" εβαλε αυτην γιατι δεν ειχε αλλη???? Μετα ,αυτο το ρημαδι 3% πως το εβγαλε ?? μετραγε σε ml,? με το ματι? με ζυγαρια? με σταγονομετρο? με πιππετες? ειχε υπολογισει 30 σταγονες στο ml η 20? εβαζε σταγονες και τις μετετρεψε σε ποσοστο η το αναποδο?
Ψαξτε μερικες συνταγες σε sites και συγκρινετε σταγονες με ml. Αλλα ο ενας αλλα ο αλλος.
Κανενας δεν ποσταρει συνταγη με αυτες τις λεπτομερειες που ειναι η διαφορα μεταξυ ,ααααααα τι ωραια η κατευθειαν νεροχυτη.
Οι συνταγες δεν ειναι τυφλοσουρτης, αλλα ξεκινημα για παιχνιδι και δοκιμες σε λιγα ml μεχρι να τις φερουμε στα γουστα μας. αλλωστε ειναι χομπυ και ευκαρια για δημιουργια και οχι ενα ακομα αγχος πανω μας.
Αποστολή από: modivin στις Μαΐου 27, 2016, 14:27
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2016, 21:42
Καλημέρα :bye:Αγαπητέ μου, συμφωνούμε, δεν είναι θέμα άγχους τουλάχιστον στο 99% των περιπτώσεων, είναι απλά θέμα ευκολίας όπως την κρίνουμε εμείς οι ζυγοί :)
Δεν είμαι κατά της μέτρησης με ζυγαριά.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι έτσι και αλλάξει κάτι στην επόμενη παρτίδα αρωμάτων, όλες οι συνταγές θα θέλουν αλλαγή επίσης, οπότε μην έχουμε και πολύ άγχος με τις δοσολογίες.
To υπόλοιπο 1% απαιτεί ακρίβεια αν είσαι πολύ ψείρας (χωρίς να κρίνουμε αν χρειάζεται να είσαι ή όχι) και αν φτιάχνεις 10 παραλλαγές της ίδιας συνταγής από 4-5ml η κάθε μία. Εκει θεωρούμε ότι η απαιτούμενη ακρίβεια έρχεται μόνο με ζυγαριά, σωστό ή λάθος δεν έχει σημασία αφού τα χούγια του καθενός είναι προσωπικά.
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 27, 2016, 21:50
Αποστολή από: spectrum στις Μαΐου 27, 2016, 22:14
Ποιητή, δεν πιστεύω στα ζώδια :laugh1:
Αν το υγρό που φτιάχνω είναι ακριβώς όπως το προηγούμενο, ψάχνω να βρω τι έφταιξε* ;D
Σαν λάτρης της φαντασίας, σκέφτομαι τι θα μπορούσα να του κάνω ώστε...
Το δικό μου σκεπτικό:
φαντάσου, φτιάξε, άτμισε, φαντάσου το νέο.
Αλλαγές έρχονται...
* Εντάξει, ένας κλώνος του Κάστρου παραείχε φυστίκι σήμερα, αν και ακολούθησα πιστά τις οδηγίες ΜΟΥ. Εκτός από τον χρόνο ωρίμανσης. Δεν θυμάμαι αν το πρώην ;D περίμενε μέρες ή ατμίσθηκε πάραυτα. Το νυν περίμενε κανα μήνα... Είναι κι αυτό...
Αποστολή από: mindtrapper στις Μαΐου 27, 2016, 22:17
Spectrum άλλο ο τρόπος που βάζεις τα υγρά μέσα στο δοχείο και άλλο αν έχεις διάθεση να πειραματιστείς ή απλά αν γουστάρεις να τα φτιάχνεις στο περίπου και να ξαφνιάζεις τον εαυτό σου με καινούργιες γεύσεις κάθε φορά. Δεν έχει σχέση με όγκο vs βάρος αυτό.
Αποστολή από: mixalis90 στις Αυγούστου 24, 2016, 20:47
Αποστολή από: superfuzz στις Αυγούστου 24, 2016, 20:52
Αποστολή από: makis66 στις Αυγούστου 25, 2016, 02:19
Αποστολή από: Sfigos στις Αυγούστου 25, 2016, 14:35
Να πω και εγώ την ταπεινή μου γνώμη χωρίς βέβαια να έχω ασχοληθεί με υγρά αναπλήρωσης αρκετό καιρό...
Αποδεκτοί τρόποι(για μένα) είναι και οι δύο με ορισμένες βέβαια προϋποθέσεις
Μιλιλίτρα(ml)
1)Αν μετρούμε σε ml θα πρέπει πάντα να φτιάχνουμε τα υγρά μας σε σταθερή θερμοκρασία(πχ 20C) αφού ο όγκος μεταβάλλεται βάσει θερμοκρασίας...
Γραμμάρια(gr)
1)Αν μετρούμε σε gr θα πρέπει να έχουμε πρώτα βρει το ειδικό βάρος του υγρού πάλι σε σταθερή θερμοκρασία με ογκομετρικό σωλήνα.
Κατόπιν θα μπορούμε να κάνουμε την αντιστοιχία από ml σε γραμμάρια με σημείο αναφοράς το νερό στους 4 C(1lt=1kg).
Π.χ.10 ml με βάρος 9.8 gr <=> 9.8/10=0.98.
Άρα για να έχουμε 15 ml πρέπει να ρίξουμε 14.7 gr.
Προσοχή!ακουμπήστε το ογκομετρικό πάνω στην ζυγαριά ακριβείας και μετά μηδενίστε την/καλυμπράρετε (ask me how i know... :wall:)
Η θερμοκρασία δεν θα μας απασχολεί πλέον από την στιγμή που έχουμε βρει το ειδικό βάρος και θα μετρούμε μόνο σε γραμμάρια.
2)Το βάρος δεν αλλάζει εκτός κι αν βρεθούμε σε άλλη μεριά του πλανήτη λόγω βαρύτητας της γης.
3)Το ειδικό βάρος δεν αλλάζει εκτός και αν ο κατασκευαστής του αρώματος/βάσης αλλάξει την συνταγή(θέλω να πιστεύω πως δεν μετράνε με σταγόνες ;D)
Ελπίζω να μην κούρασα και να φανούν σε κάποιον χρήσιμα :thumpup:
Αποστολή από: alex74 στις Αυγούστου 26, 2016, 10:30
Sent from my SM-T561 using Tapatalk
Αποστολή από: mindtrapper στις Αυγούστου 26, 2016, 18:00
Αποστολή από: SpirosK στις Απριλίου 26, 2017, 19:20
Θέλω να φτιάξω 50 μλ πόσες σταγόνες να βάλω για το max blend σε 10 μλ έβαλα για δοκιμή 10 σταγόνες και το άφησα 3 μέρες καλό μου φάνηκεΓια το Maxx Blend η FA δίνει 1-2%. Τώρα στα 50ml που θέλεις να φτιάξεις, θα βάλεις 49ml (Βάση με ή χωρίς Νικοτίνη) και 1ml άρωμα.
Αποστολή από: dimitris1167 στις Απριλίου 26, 2017, 19:45
Αποστολή από: Chronisb στις Απριλίου 26, 2017, 19:57
Τώρα πρόσεξα ότι σε εσένα είχε απαντήσει :yes:
Αποστολή από: SpirosK στις Απριλίου 26, 2017, 19:58
Το 1 μλ πόσες σταγόνες είναι στο περιπου20 Σταγόνες είναι το 1ml
Ρίξε και ματιά εδώ: http://www.endmemo.com/sconvert/milliliterdrop.php
Αποστολή από: bluegeorge στις Απριλίου 26, 2017, 21:06
Αποστολή από: dimitris1167 στις Απριλίου 26, 2017, 22:12
Αποστολή από: kostasmoke στις Απριλίου 26, 2017, 22:15
Αποστολή από: Miltos_Lp στις Απριλίου 26, 2017, 22:17
Αποστολή από: dimitris1167 στις Απριλίου 26, 2017, 22:22
Αποστολή από: kostasmoke στις Απριλίου 26, 2017, 22:26
Αποστολή από: gipsy στις Απριλίου 27, 2017, 08:25
Το ίδιο λέμε η ζυγαριά δε καταλαβαίνω πως το μετράει σε μλ
Δεν μετράει μλ η ζυγαριά. Βάρος μετράει (γραμμάρια) που είτε το βρίσκεις από κάποιο πρόγραμμα (πχ JuiceCalculator) ή βάζοντας να χρησιμοποιεί grams αντί για σταγόνες στο e-liquid-recipes.com (https://e-liquid-recipes.com/user/update)
(http://i.imgur.com/1tpzADl.png)
Αποστολή από: mpari στις Απριλίου 27, 2017, 08:34
Λοιπόν η μάζα είναι η ποσότητα της ύλης ενός πράγματος και είναι ίδια παντού (είτε τον ισημερινό είτε στους πόλους είτε στη σελήνη. Το βάρος είναι κάτι άλλο (που να μη σας ζαλίσω εδώ) και δεν είναι το ίδιο στον οσημερινό, στους πόλους στη σελήνη.
Εμείς με τη ζυγαριά μετράμε μάζα και τα gr ή το kgr είναι μονάδα μάζας ας χρησιμοποιείτε "λαικά" η λέξη βάρος.
Τα ml ή λίτρα ή m3 είναι μονάδες όγκου, και τα ρευστά (όπως τα υγρά και τα αέρια) καταλαμβάνουν τον όγκο του δοεχείου που τα εμπεριέχει.
Με το ίδιο δοχείο π.χ. ένα μπουκάλι αν τα γεμίσουμε με διαφορετικό υγρό και τα ζυγίσουμε (δηλαδή μετρήσουμε τη μάζα του) με λάδι ή με νερό το μπουκάλι με νερό θα είναι βαρύτερο (ουσιαστικά μεγαλύτερη μάζα) από το λάδι. Ο λόγος είναι επειδή το νερό έχει μεγαλύτερη πυκνότητα από το λάδι. Να θυμίσω ότι η πυκνότητα είναι ένα φυσικό μέγεθος που ορίζεται ως το πηλίκο της μάζας δια του όγκου (p=m/v) με μονάδες kg/m3 (ενίοτε gr/cm3), δηλαδή το νερό με πυκνότητα 1000 και το λάδι με 920 kgr/m3 σημαίνει ότι ενα m3 νερό ζυγίζει 1000 Κgr ενώ ένα m3 λάδι ζυγίζει 920 kgr.
Από τα παραπάνω καταλαβαίνει κανείς ότι αν θέλει να κάνει τις αναμίξεις του μετρώντας όγκο του φτάνει μια σύριγγα, ένας ογκομετρικός σωλήνας κ.λ.π. αν θέλει όμως να κάνει τις αναμίξεις του με ζυγαριά αν θέλει να είναι ακριβής πρέπει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ να γνωρίζει τις πυκνότητες των διαφόρων υγρών (βάση pg, βάση vg, αρώματα) αφού οι συνταγές δίνονται (κατα κανόνα) σε ποσοστά κατόγκο (δηλαδή όταν δίνεται 10 % σημαίνει 10ml στα 100ml υγρού) δεν μπορεί να μεταφραστεί σε 10% ως προς τη μάζα. Είναι βέβαια μικρές οι διαφορές και υπάρχουν αλλού στο νήμα που μπορείτε να βρείτε τέτοιους πίνακες με πυκνότητες.
Συγνώμη αν κούρασα (ουφ με έπιασε το δασκαλίστικο μου)
Αποστολή από: Doubt στις Απριλίου 27, 2017, 13:03
Πρακτικά δε σημαίνει κάτι αυτό, πέρα από το μεταβλητό της μέτρησης σε διαφορετικό υψόμετρο και γεωγραφικό πλάτος.
Ο όγκος δεν έχει τέτοια "θεματάκια".
M-V 0-1 ;D
Αποστολή από: bluegeorge στις Απριλίου 27, 2017, 14:00
M-V 1-0
Αποστολή από: spectrum στις Απριλίου 27, 2017, 23:27
Πάω να τα ζυγίσω, τα ίδια.
Κρίμα, κι ήθελα να μετρήσω την επίδραση της βαρύτητας καθώς περνάμε πάνω από τα Ιμαλάια.
2) Σούβλισα αρνί το Πάσχα, αλά κάτι δεν μου άρεσε...
μέτρησα την ταχύτητα του ανέμου, την τυρβώδη ροή λόγω του λοφίσκου που ήταν μπροστά από τη σούβλα, τη δύναμη Coriolis λόγω περιστροφής της Γης, την κατανομή των μυρωδικών που έβαλα με ειδικό ηλεκτρονικό μύλο εξοπλισμένο με ταλαντωτή άπνοιας...
Τι φταίει;
3) Έβαλα το άρωμα Ντελόν Αλέν αφού έβαλα το πουκάμισο, έτσι ώστε να μην καλυφθούν ερωτογενείς ζώνες. Φρόντισα η ροή να μην είναι τυρβώδης, ενώ προηγουμένως είχα υπολογίσει, με βάση την μέση τιμή όλων των δελτίων καιρού, την ταχύτητα εξάτμισης όλων των εστέρων του αρώματος, σε σχέση με την εξάτμιση της αλκοόλης διαλύτη. Κι όμως, δεν με πλησίασε θηλυκό.
Μήπως φταίει το ότι έγραψα το Αλέν με έπσιλον;
Ηθικό δίδαγμα:
ο ερωτευμένος δεν βλέπει κουσούρια και αδυναμίες
το ίδιο και ο χομπίστας
Αποστολή από: Stentor στις Απριλίου 27, 2017, 23:47
Κι εγω προτιμω το κατ ογκο, αλλα αποψεις ειναι αυτες
Αποστολή από: bluegeorge στις Απριλίου 28, 2017, 05:48
Καλές προσεγγίσεις πυκνότητας με ακρίβεια 2 δεκαδικών σε g/ml είναι:
PG -> 1,04
VG -> 1,26
Άρωμα σε φορέα PG -> 1,05
Νικοτίνη 20mg σε VG -> 1,24
Δεν έχω υπολογίσει νικοτίνη σε PG και νικοτίνη σε PG-VG. Θα το κάνω όταν αρχίσω να χρησιοποιώ boosters.
Αποστολή από: Gorgolemis στις Οκτωβρίου 30, 2017, 16:27
PG είπαμε 1ml=1,04gr
VG είπαμε 1ml=1,26gr.
Αυτό είναι πάντα έτσι ανεξαρτήτως εταιρείας?
Νικοτίνη 72mg η 100mg πως την μετατρέπουμε σε gr?
Έχω καμιά 70 αρώματα 10ml και από διαφορετικές εταιρείες ,σε όλα το ειδικό βάρος είναι το ίδιο?
Και αν όχι τι διαδικασία ακολουθούμε για να το βρούμε?
Υπάρχει κάποιο site που τα έχει όλα αυτά μαζεμένα για να μη παιδευόμαστε?
Σας ευχαριστώ.
Αποστολή από: tzavardin στις Οκτωβρίου 30, 2017, 17:53
Κράτα το
Αποστολή από: modivin στις Οκτωβρίου 30, 2017, 17:58
(https://i.imgur.com/RfaKS6X.png)
και όλες σου οι απορίες εξαφανίζονται.
Αποστολή από: Gorgolemis στις Οκτωβρίου 30, 2017, 20:20
e-liquid-recipes.com > User > Preferences >Τόσο απλό......σε ευχαριστώ. :thumpup:
(https://i.imgur.com/RfaKS6X.png)
και όλες σου οι απορίες εξαφανίζονται.
Αποστολή από: mpari στις Οκτωβρίου 31, 2017, 08:27
...Εγώ βέβαια θα σκάσω αν δεν το πώ, αγοώντας ότι την (διαφορετική) επίδραση της επιτάχυνσης βαρύτητας αν έχεις ένα μπουκαλάκι μιας εταιρείας π.χ. TPA μια φορά το ζυγίζεις άδειο, μια φορά το ζυγίζεις γεμάτο, μια φορά ογκομετρείς το περιεχόμενο του. Μετά με αφαίρεση (βάρος γεμάτο - βάρος μπουκαλιού) βρίσκεις το βάρος του αρώματος και το διαιρείς με τον όγκο (που βρήκες από την ογκομέτρηση) και βρίσκεις το ειδικό του βάρος (ειδικό άρος=βάρος/ογκο) που το καταχωρείς στη βάση δεδομένων σου για αυτό το υγρό. Βέβαια μπορείς να κάνεις και περισσότερες γενικεύσεις όπως θεωρείς ότι τα μπουκαλάκια στην ίδια εταιρεία ζυγίζουν το ίδιο ή ότι πράγματι είναι δεκάμελα οπότε μια ζύγιση φτάνει. Ουφ τώρα μπορείτε να με βρίσετε
Έχω καμιά 70 αρώματα 10ml και από διαφορετικές εταιρείες ,σε όλα το ειδικό βάρος είναι το ίδιο?
Και αν όχι τι διαδικασία ακολουθούμε για να το βρούμε?
Υπάρχει κάποιο site που τα έχει όλα αυτά μαζεμένα για να μη παιδευόμαστε?
Σας ευχαριστώ.
Αποστολή από: paloukaros στις Οκτωβρίου 31, 2017, 09:26
Το βρίσκω too much... :dontknow:
Αποστολή από: gipsy στις Οκτωβρίου 31, 2017, 09:38
Δεν θα κάτσεις να μετρήσεις τα αρώματα. Υπάρχουν έτοιμα τα ειδικά βάρη στα περισσότερα στο JuiceCalculator (http://diyjuicecalculator.com/), δεν τα θες από εκεί; Κάπου κυκλοφορούσε ένα excel με τα ειδικά βάρη του καθενός.
Αποστολή από: paloukaros στις Οκτωβρίου 31, 2017, 09:44
Δοκιμαστικός σωλήνας γυάλινος 10ml και μια χαρά ,σίγουρα χάνεται λίγο απο κάθε τι αλλά προσθέτεις πάντα λίγο παραπάνω με το μάτι :laugh1:
Είμαι απο αυτούς τους περίεργους που τα υγρά τα ξέρουν με ml και λίτρα...Δεν μου πάει η καρδιά να ζητήσω μισό κιλό coca cola :laugh1:
Αποστολή από: gipsy στις Οκτωβρίου 31, 2017, 09:51
(https://i.imgur.com/MABanz2.png)
Αποστολή από: paloukaros στις Οκτωβρίου 31, 2017, 09:59
Μας κυνηγάμε που μας κυνηγάνε τα θηλυκά με αυτά που κάνουμε και βλέπουν μην τις αποτελειώσουμε κιόλας :fight_fryingpan:
Αποστολή από: chillo στις Οκτωβρίου 31, 2017, 11:25
(https://i.ebayimg.com/images/g/ZNoAAOSwi1BZeWWo/s-l500.jpg)
Εντάξει, προσαρμοζόμαστε στις ανάγκες μας...
:laugh1::idiot1:
Αποστολή από: modivin στις Οκτωβρίου 31, 2017, 14:33
Ειλικρινά? Αν είσαι ψυχαναγκαστικός και θέλεις οι συνταγές σου να έχουν ακρίβεια 0.001ml, ή να ξέρεις ακριβώς τα ειδικά βάρη 72356345 αρωμάτων στο 3ο δεκαδικό γιατί πιστεύεις οτι έχει σημασία (δεν έχει) και "τα γραμμάρια δεν είναι για υγρά" (είναι), άστην τη ζυγαριά, δεν είναι για σένα.
Αν σαν όλους εμάς που χρησιμοποιούμε ζυγαριά, σε ενδιαφέρει απλά να βάζεις 5-6 αρώματα σε ένα μπουκαλάκι με pg και vg και να σου βγαίνει κάθε φορά το ίδιο αποτέλεσμα χωρίς να πρήζεσαι με σύριγγες και σωλήνες και μεταγγίσεις και πιπέτες και βελόνες και το πλύσιμο αυτών κάθε φορά, τότε πάρε.
Αν είσαι από τους πρώτους, μπράβο σου, αλλά μην μας τα κάνεις μπαλόνια κάθε φορά επειδή είμαστε από τους δεύτερους, καταντάει κουραστικό. Δεν είμαστε ηλίθιοι, κάποιο λόγο βλέπουμε.
Αποστολή από: Apospol στις Οκτωβρίου 31, 2017, 21:25
Αποστολή από: Volpad στις Οκτωβρίου 31, 2017, 21:42
Αποστολή από: redortho στις Οκτωβρίου 31, 2017, 21:48
Αποστολή από: bluegeorge στις Νοεμβρίου 01, 2017, 05:22
Αποστολή από: Buliwyf στις Νοεμβρίου 01, 2017, 10:05
Κάποια μηνύματα διαγράφηκαν.
Αποστολή από: majoragi στις Νοεμβρίου 01, 2017, 10:24
Εχω ομως μια απορια.
Υπαρχουν γευσεις που δεν γραφουν ποσοστο που πρεπει να βαλεις αλλα σταγονες.
Πως μπορεις να το υπολογισεις αυτο ?
Θα καθεσε σε καθε αρωμα να μετρας το βαρος της σταγονας ?
Αποστολή από: modivin στις Νοεμβρίου 01, 2017, 11:20
Αποστολή από: Apospol στις Νοεμβρίου 01, 2017, 11:21
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 01, 2017, 11:42
Πχ «Στα 100ml βάσης με άλλα αρώματα σε ποσοστό τάδε%, ρίχνετε και δείνα σταγόνες sweetener». Εκτελείς κανονικά τη συνταγή σου με τα γραμμάρια που σου λέει το ELR και στο τέλος ρίχνεις και τις σταγόνες. ;)
Αποστολή από: modivin στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:06
Αποστολή από: majoragi στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:22
Κανένας σοβαρός αρωματοτρίφτης δεν αναφέρει μόνο σταγόνες.http://www.inaweraflavours.com/en/wera-garden-flavours/328-chocomint.html
αν και σε καποια αρωματα το εχει αλλαξει σε %
Αποστολή από: haros στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:23
(οταν φτιαχνω τις βασεις, με ζυγαρια το κανω, σιγα μην παρω μαζι με ολα τα ατμιστικα συμπραγκαλα και ογκομετρικους σωληνες..) ;D
Δεν ξερω βρε παιδια, εμενα ιδια μου κανουν στο ατμισμα καθε φορα που τα φτιαχνω, οποτε βολευτηκα..
Φυσικα καταλαβαινω οτι πολλοι που το γουσταρουν το μαγειρεμα και σαν χομπυ, ψαχνονται λοιπον με την σχετικη (η και την απολυτη) ακριβεια.
Δεν νομιζω οτι υπαρχει σωστος και λαθος τροπος, εαν καποιος θελει να ειναι ακριβης, μπορει και με ογκο και με βαρος να δουλεψει.
Η μονη απορια μου ειναι αυτη που εγραψε καποιος παραπανω, εαν θελεις ας πουμε να ριξεις με το χερι 1 γρ, χρησιμοποιωντας την ζυγαρια, στο μπουκαλακι, δεν ειναι καπως δυσκολο?
Αποστολή από: modivin στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:30
http://www.inaweraflavours.com/en/wera-garden-flavours/328-chocomint.html αν και σε καποια αρωματα το εχει αλλαξει σε %
http://e-liquid-recipes.com/flavor/12648
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:39
«2 σταγόνες στα 5ml». Ζυγίζεις τα 5ml, στάζεις τις 2 σταγόνες. Αν θέλεις να κάνεις πολύ μεγαλύτερο ποσότητα, πχ 100ml, που θα σου βγει η πίστη να μετρήσεις τις 40 σταγόνες, καλύτερα να ζυγίσεις τις πέντε και να κάνεις αναγωγή σε γραμμάρια.
[member=19518]haros[/member]
Όταν ο σεφ σού λέει πως πρέπει να βάλεις 0,3% γιατί στο 0,5% αλλάζει όλο το προφίλ του αρώματος, γίνεσαι «εμμονικός» με τη λεπτομέρεια. Κυρίως αν φτιάχνεις 20-30ml για δοκιμή, που οι ποσότητες δεν βγαίνουν ακέραια ml (πχ σε μια συνταγή που έκανα, τα μισά υλικά ήταν 0,25ml, άντε μέτρα το). Και, προφανώς, μιλάμε για σύνθετες συνταγές με 5-7 αρώματα.
Για όλα τα υλικά σου χρησιμοποιείς δοχεία με σταλάκτη. Ακόμα και τη γλυκερίνη την έχω βάλει σε ένα 100άρι μπουκάλι, για να μετράω με ακρίβεια εκατοστού. Αν και συγκεκριμένα στη VG, επειδή βάζω 70% και θα μου βγει η πίστη να ρίχνω με το unicorn 70 γραμμάρια, βάζω με πιπέτα τη μεγαλύτερη ποσότητα. Οπότε και το 1 γραμμάριο θα το ρίξεις με ευκολία, και το 0,45. :thumpup:
Αποστολή από: modivin στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:40
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 01, 2017, 12:45
Αποστολή από: majoragi στις Νοεμβρίου 01, 2017, 13:34
2 λιτρα μηδενικη
100ml 100αρα νικοτινη
1 μπουκαλι.
Ανακατευουμε και ετοιμη η βαση στα 4,75mg/ml χωρις αρωμα
Οταν ερθει η ωρα μοιραζουμε βαση σε μπουκαλια 100/200/500ml και προσθετουμε τα αναλογα ml αρωματος.
Βεβαια η τακτικη μου δεν κανει για αλλους. Ο καθενας το κανει με τον τροπο που του αρεσει.
Σημασια εχει στο τελος να ειμαστε ευχαριστημενοι με το αποτελεσμα και να μην πηγαινει νεροχυτη (δεν μου εχει συμβει ποτε ευτυχως)
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 01, 2017, 13:55
Αποστολή από: majoragi στις Νοεμβρίου 01, 2017, 14:13
Ειναι απλη και γρηγορη.
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 01, 2017, 14:29
Δεύτερον η γλυκερίνη πωλείται με το κιλό. Τι κάνεις, συμπληρώνεις 158,60ml; Και δηλαδή έχεις μόνιμα ένα δοχείο μισογεμάτο-μισοάδειο με γλυκερίνη;
Τρίτον, το κάθε άρωμα θέλει άλλες αναλογίες. Πόση τελικά είναι η νικοτίνη στο τελικό προϊόν;
Τέταρτον, τι πα να πει «4,75mg/ml»; Στρογγύλεψέ το λίγο.
Πέμπτον, να ρωτήσω σε τι αναλογία είναι οι VG/PG στο τελικό ή θα βγει κανά δεκαδικό κι αυτό;
Έκτον, είμαι σίγουρη ότι τα μοιράζεις σε μπουκαλάκια με το μάτι και δεν είναι στην πραγματικότητα 100/200/500ml.
Έβδομον, ξαναγυρνάμε στην αρχή: και πόσο άρωμα θα βάλεις σε μια βάση που είναι με το μάτι 100ml;
κ.ο.κ.
Πάω να ξαπλώσω λίγο, δεν αισθάνομαι καλά :idiot1:
Αποστολή από: majoragi στις Νοεμβρίου 01, 2017, 15:08
Εχω μονιμα γλυκερινη που περισσευει.
Πιο παλια φροντιζα να βγαινει το τελικο αποτελεσμα με 5mg/ml αλλα το βρηκα αρκετα κουραστικο και ανουσιο. Ηθελα να μειωσω και την νικοτινη σιγα σιγα οποτε τωρα παιρνω ενα μεγαλο γυαλινο μπουκαλι εναν δοσομετρητη μισου λιτρου (αυτον εχω) και βαζω τα 2 λιτρα γλυκερινης. Μετα ριχνω και την νικοτινη οποτε αυτο λυθηκε ευκολα.
PG ειναι μονο τα 100ml τις νικοτινης οποτε κανε την πραξη για την αναλογια.
Στο εκτον κανεις μεγαλο λαθος. Εκτος απο τον δοσομετρητη εχω και μπουκαλακια με δοσομετρητη (αν και ειναι πλαστικα) 100 και 200ml.
Τωρα οσο αφορα το αρωμα εκει ειναι το θεμα. Κυριως χρησιμοποιω αρωματα που θελουν μικρη αραιωση. Δηλαδη παιζω απο 2 εως 7%. Συνήθως ειναι μικρη η διαφορα. Μερικες φορες (σπανια) που θελω να κανω αρωματα που θελουν 15-20% τοτε προσθετω λιγη νικοτινη αν και προτιμω να το αφησω οπως ειναι. Με 20% βγαινει περιπου 3mg/ml.
Οπως καταλαβαινεις δεν κολλαω σε ακέραια και ακριβη νουμερα στην νικοτινη αλλα τα υπολοιπα τα θελω ακριβως
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 01, 2017, 15:20
Αποστολή από: amorphia στις Νοεμβρίου 06, 2017, 10:43
Τα έχουμε πει ξανά αλλά θα τα θυμίσω:θα σου απαντήσω σε όλα :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1::
Βασικά διαφωνώ μαζί σου περισσότερο στο θέμα "ακρίβεια" αν και το θέμα "ταχύτητας" δεν ξέρω γιατί το αναφέρεις.
Είναι φως φανάρι ότι δεν ισχύει, εφόσον οι περισσότερες συνταγές αναφέρονται σε ποσοστά ml και όχι σε βάρος (gr).
Και εξηγούμε περιληπτικά:
Όλες οι συσκευασίες των υγρών βάσεων - αρωμάτων αναγράφουν το περιεχόμενό τους σε ml (δηλαδή σε μονάδα όγκου), άρα για να κάνεις ακριβή μέτρηση θα πρέπει να μετρήσεις τα ποσοστά της συνταγής σε μονάδα μέτρησης όγκου.
Οι περισσότερες συνταγές αν όχι όλες, αναφέρονται σε ml.
Αρα το θέμα "ταχύτητας" αν μετρήσεις σε gr πάει περίπατο, γιατί θα πρέπει να κάνεις μετατροπές και υπολογισμούς εφόσον βέβαια ξέρεις το ειδικό βάρος κάθε υγρού που σίγουρα διαφέρει ανάλογα με την σύστασή του.
Βέβαια αν δεν λάβεις υπόψη σου το ακριβές ειδικό βάρος του κάθε υγρού αλλά στο περίπου τότε δεν υπάρχει ακρίβειας στη συνταγή σου.
Το πρόβλημα βέβαια εντοπίζεται στο ότι οι εταιρείες δεν δίνουν το ειδικό βάρος του κάθε αρώματος που παρασκευάζουν γιατί απλά δεν χρησιμοποιούν αυτόν τον τρόπο μέτρησης ούτε κατά την παρασκευή των υγρών τους αλλά ούτε και κατά την συσκευασία τους. Όλα γίνονται ογκομετρικά.
Αλλά και να βρεις το ειδικό βάρος του κάθε υγρού πράγμα κομματάκι δύσκολο, θέλεις χρόνο για να κάνεις την μετατροπή και να βρείς π.χ. πόσα gr είναι τα 7,6 ml ένός αρώματος που έχεις σε ένα μπουκαλάκι.
Εξαιρούνται οι μηδενικές βάσεις του κιλού VG και PG που πωλούνται στα φαρμακεία από δύο συγκεκριμένες φαρμακοβιομηχανίες.
Τα παραπάνω είναι προσωπικές μου διαπιστώσεις μιας και ασχολούμαι αποκλειστικά και μόνο με DIY για πάνω από 1 χρόνο και αφού χρησιμοποίησα και τους δύο τρόπους μέτρησης κατέληξα να μετράω σε ml.
Δεν υπάρχει βέβαια κανένας λόγος αντιπαράθεσης και τα ανωτέρω τα γράφω αιτιολογημένα βάσει δικών μου εμπειριών, γεγονότων και συμπερασμάτων. :D
Διαχωρισμός από εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,17853.msg956790.html#msg956790)
με την μάζα με την προϋπόθεση πως γνωρίζεις πολύ καλά τα υλικά σου μπορείς να βγάλεις με ακρίβεια οποιαδήποτε ποσότητα... αν δεν τα ξέρεις κλάφτα Χαράλαμπε... αν υπάρχει κάτι που μειώνει την "ταχύτητα" όπως λες είναι η μπουγάδα στο τέλος... π.χ. ένα υγρό αναπλήρωσης με 10 αρώματα έχεις στο τέλος να πλύνεις πόσες διαφορετικές σύριγγες, βελόνες κλπ αυτό μειώνει ίσως τον χρόνο.... τώρα σε γενικές γραμμές υπάρχουν κάποιες φιξ μονάδες μέτρησεις που χρησιμοποιούν όλοι π.χ.
PG 1ml = 1g
VG 1ml = 1.25g
και τα αρώματα ως PG ή VG αν αυτά προσφέρονται σε VG μορφή (Real Flavors για παράδειγμα) αν θέλεις να τα βάλεις σε έναν γενικό κανόνα... (σε αυτήν την περίπτωση δεν είναι απόλυτα ακριβές αλλά λειτουργεί γενικώς για τους περισσότερους)
προσωπικά μετράω σε όγκο.... είναι πιο εύκολο... και μπορείς να έχεις όση ακρίβεια όση μπορείς να έχεις όταν μπορείς να τα κάνεις όλα μέσα σε ΕΝΑ δοχείο και μόνο με καλή διαβάθμιση για να μετρήσεις... σύριγγα με σύριγγα έχουν διαφορές στην διαβάθμιση όπως και ογκομετρικός σωλήνας με σωλήνα όπως συμβαίνει και με τα ποτήρια ζέστης αλλιώς και εκεί δουλεύεις ουσιαστικά κατα προσέγγιση... ο λόγος που λέω κατα προσέγγιση είναι γιατί σε μεγάλες ποσότητες υγρών δεν θα δούμε διαφορές.... όμως από δοχείο σε δοχείο αν υπάρχει διαφορά έστω και 0,2ml στα 100ml μπορεί να είναι 0,2% και ΔΕΝ είναι σοβαρή... όμως στο δεκαμελάκι που θέλει κάποιος να φτιάξει για να δοκιμάσει ένα άρωμα σκέτο πως είναι ή να κάνει ένα πείραμα για μια νέα συνταγούλα... αυτό το ταπεινό 0,2% γίνεται 2% :(
να μην μιλήσουμε φυσικά για το μαρτύριο της σταγόνας... που θυμάμαι κάποτε τα μετρούσαν με σταγόνες (κάποιοι το κάνουν ακόμα δυστυχώς...) ... 28-32 σταγόνες είναι ένα ml (πολύ αξιόπιστο μέγεθος) για να ρωτήσω και εγώ με την σειρά μου όπως και εσύ 7,6ml που έχουν ξεμείνει σε ένα μπουκαλάκι πόσες σταγόνες ακριβώς είναι? :P :P :P :P :P
όσο για της εταιρίες είναι λογικό να χρησιμοποιούν τα ml ως σημείο αναφοράς... ειδικά όταν τα μπουκάλια κυκλοφορούσαν σε διάφορες συσκευασίες... φαντάζεσαι για παράδειγμα όπως το Tribeca που έβγαινε σε 50/50 αλλά και σε High VG έκδοση... να μπαίνει πελάτης μέσα και να ζητάει "για σας, ένα τριμπέκα θα ήθελα 12,73 γραμμάρια?" το να πας να ζητήσεις ένα 10μελο Χ υγρό, ένα 30μελο ή τεσπα όποια ποσότητα είναι καλύτερο σημείο αναφοράς και για το καταναλωτικό κοινό.... όσο για τις εταιρίες εσωτερικά είμαι βέβαιος πως οι περισσότερες έχουν γενικώς δικές τους φόρμουλες μέτρησης, και σίγουρα δεν χρησιμοποιούν όλοι Zarbis και Chemco κλπ :P
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 06, 2017, 11:22
Άσχετο με το θέμα, αλλά με αφορμή αυτό που λες (... αν υπάρχει κάτι που μειώνει την "ταχύτητα" όπως λες είναι η μπουγάδα στο τέλος... π.χ. ένα υγρό αναπλήρωσης με 10 αρώματα έχεις στο τέλος να πλύνεις πόσες διαφορετικές σύριγγες, βελόνες κλπ αυτό μειώνει ίσως τον χρόνο...) εδώ και αρκετό καιρό χρησιμοποιώ γυάλινες σύριγγες και πλήρως μεταλλικές βελόνες. Είναι σαφώς ακριβότερες και σχετικά εύθραυστες, αλλά αν τις προσέξεις να μην σπάσουν δεν κρατάνε άρωμα με απλό πλύσιμο, μπαίνουν σε U/S και οι γραμμές τους δεν σβήνουν. Έτσι σε βάθος χρόνου δεν είναι και τόσο ακριβότερες.
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 06, 2017, 11:55
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 06, 2017, 11:57
Αποστολή από: amorphia στις Νοεμβρίου 06, 2017, 12:15
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Νοεμβρίου 06, 2017, 13:03
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 06, 2017, 13:22
Ας μιλούμε με επιστημονικούς όρους για να μην έχουμε παρεξηγήσεις :victory:
Αποστολή από: Chronisb στις Νοεμβρίου 06, 2017, 13:33
Αποστολή από: anarxaki στις Νοεμβρίου 06, 2017, 13:43
Πολύ πιο χρήσιμο, πιστεύω, για το φόρουμ μας. 8)
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Νοεμβρίου 06, 2017, 13:54
Γλωσσοπίεστρο.Απαπαπα προστυχιές! γλωσσοπίεστρο; Γι’ αυτό ο Θανάσης μού χαμογελάει πονηρά από χθες; ένα τέτοιο του ζήτησα, με φρούτα του πάθους, συν ένα φραπόγαλο.
Ας μιλούμε με επιστημονικούς όρους για να μην έχουμε παρεξηγήσεις :victory:
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 06, 2017, 14:06