vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

Twitter

Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο

Αποσυνδεδεμένος Antiprosopos

  • **
  • 101
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν εχω προκαταλήψεις: μισώ τους πάντες εξ’ ίσου.
Sorry αγαπητοι  ομοτραπεζοι , το τελευταιο πραγμα που θα ηθελα στον κοσμο ειναι να σας ταλαιπωρησω! Οντας νεος στο forum , απλως δεν γνωριζω πολυ καλα πως συμπεριφερεται το interface : κρινοντας απο αυτα που βλεπω εγω - ειτε στο windows laptop μου , ειτε στο android smartphone , επελεξα times new roman σε μεγεθος 12 pt ( πριν , τωρα στα 10 !) . Παρακαλω, ενημερωστε με αν ειναι ok η πειτε μου τελος παντων τι σας βολευει για να αποφυγουμε ολοι εδω την προωρη γηρανση. Ευχαριστω.

Συνδεδεμένος Ribot

  • *****
  • 4112
  • Φύλο: Άντρας
  • Των γαρ ηλιθίων απείρων γένεθλα
Μια χαρά είσαι τώρα, δες τι βλέπαμε πριν και σύγκρινε.


Αποσυνδεδεμένος Doubt

  • *****
  • 2810
  • Φύλο: Άντρας
Sorry αγαπητοι  ομοτραπεζοι , το τελευταιο πραγμα που θα ηθελα στον κοσμο ειναι να σας ταλαιπωρησω! Οντας νεος στο forum , απλως δεν γνωριζω πολυ καλα πως συμπεριφερεται το interface : κρινοντας απο αυτα που βλεπω εγω - ειτε στο windows laptop μου , ειτε στο android smartphone , επελεξα times new roman σε μεγεθος 12 pt ( πριν , τωρα στα 10 !) . Παρακαλω, ενημερωστε με αν ειναι ok η πειτε μου τελος παντων τι σας βολευει για να αποφυγουμε ολοι εδω την προωρη γηρανση. Ευχαριστω.

Δεν χρειάζεται κάποια ρύθμιση, στο "αυτόματο" είναι η στάνταρ γραμματοσειρά.
Default που λένε και στο χωριό μου.

Αποσυνδεδεμένος Antiprosopos

  • **
  • 101
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν εχω προκαταλήψεις: μισώ τους πάντες εξ’ ίσου.
Η προκατάληψη κατά του ατμίσματος υπονομεύει την έρευνα για το ηλεκτρονικό τσιγάρο;
   
Μια πρόσφατη μελέτη που διεξηχθη στις Ηνωμένες Πολιτείες (Μαιος του 22) και δημοσιεύτηκε στο εγκυρο επιστημονικο περιοδικό Circulation της American Heart Association, υποδηλώνει ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι πολύ λιγότερο επιβλαβές από το κάπνισμα. Οι συγγραφείς και το περιοδικό όμως προσπάθησαν να ευτελίσουν αυτό το αποτέλεσμα. Έχουν προκατάληψη κατά του ατμίσματος; Αυτό είναι το ερώτημα που θετει ο Cameron English  σε σχετικο άρθρο που παρουσιαζω εν συντομια εδώ. Ο κυριος αυτος ασκει επιστημονικη αρθρογραφια (μεταξυ αλλων στο Forbes και στο Science) ως ειδικος του τομεα βιο- επιστημων. Το εν λογω αρθρο  δημοσιεύθηκε στις 10 Μαΐου 2022 από τον ACSH (Αμερικανικο Συμβουλιο για την Επιστήμη και την Υγεία), έναν μη κερδοσκοπικό οργανισμό προάσπισης της επιστήμης για το όφελος των καταναλωτών, που στοχεύει να «υποστηρίξει την επιστήμη και την ιατρική που βασίζεται σε στοιχεία και να απομυθοποιήσει την άχρηστη επιστήμη και τους υπερβολικούς φόβους για την υγεία». Στο σχετικο link που επισυναπτω παρατιθεται επισης ένα δελτίο τύπου από την Αμερικανική Καρδιολογική Εταιρεία (AHA), ακολουθούμενο από την δημοσιευση των ερευνητων στο Circulation. Μας λεει λοιπον το αρθρο πανω- κατω τα εξης:                           "Οι άπειροι δημοσιογράφοι συνήθως κρύβουν τις πιο κρίσιμες πτυχές μιας ιστορίας κάτω από πολλές πληροφορίες που αποσπούν την προσοχή και είναι λιγότερο σημαντικές. Οι επιστήμονες συχνά κάνουν ένα ανάλογο λάθος, δίνοντας έμφαση στα λιγότερο σημαντικά αποτελέσματα από την έρευνά τους, ενώ ευτελίζουν άλλα που είναι πιο συναφή, ειδικά επειδή σχετίζονται με τη δημόσια υγεία.Παράδειγμα: μια μελέτη που δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Circulation της American Heart Association ανέφερε συσχέτιση μεταξύ της διπλής, ταυτόχρονης χρήσης ηλεκτρονικών τσιγάρων και καύσιμου καπνού και του αυξημένου κινδύνου καρδιαγγειακής νόσου (CVD) για μια περίοδο έξι ετών.
Τα αποτελέσματα της εργασίας, όπως θα δούμε, υποστηρίζουν ξεκάθαρα το άτμισμα ως εναλλακτική λύση χαμηλού κινδύνου αντί του καπνίσματος, αλλά η Καρδιολογική Εταιρεία έκανε ό,τι μπορούσε για να υποβαθμίσει αυτά τα αποτελέσματα.
Οι ερευνητές εξέτασαν 24.027 συμμετέχοντες από τη μελέτη Population Assessment of Tobacco and Health (PATH), οι οποίοι ανέφεραν μόνοι τους τις συνήθειές τους για κάπνισμα, άτμισμα ή διπλή χρήση ετησίως μεταξύ 2013 και 2019.
Όποιος είχε καπνίσει περισσότερα από 100 τσιγάρα στη ζωή του και ανέφερε ότι κάπνιζε την τρέχουσα περίοδο, ταξινομήθηκε ως καπνιστής. Αν κάποιος ανέφερε κάποια τρέχουσα χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου, κατηγοριοποιούνταν ως ατμιστής. Οι συμμετέχοντες ταξινομήθηκαν κατά «μη χρήση (αποκλείεται τρέχουσα χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου ή κάπνισμα), αποκλειστική χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου, αποκλειστικό κάπνισμα ή διπλή χρήση». Αυτές οι ταξινομήσεις ενημερώνονταν ετησίως.
Οι ερευνητές όρισαν ως περιστατικό CVD την οποιαδήποτε αυτοαναφερόμενη διάγνωση εμφράγματος του μυοκαρδίου (MI) ή χειρουργικής παράκαμψης, καρδιακής ανεπάρκειας (HF), άλλης καρδιακής πάθησης ή εγκεφαλικού επεισοδίου που ξεκινά από το κύμα 2 και συνεχίζει μέχρι το κύμα 5. Εξέτασαν επίσης χωριστά το MI, το HF και το εγκεφαλικό επεισόδιο.
Σαν κατακλειδα, τα αποτελέσματα έδωσαν στο άτμισμα μια μάλλον ευνοϊκή χροιά:
«Μετά την προσαρμογή για συμμεταβλητές, οι συμμετέχοντες που χρησιμοποιούσαν αποκλειστικά ηλεκτρονικά τσιγάρα διέτρεχαν κίνδυνο για εμφάνιση οποιασδήποτε κατάστασης καρδιαγγειακής νόσου που δεν διέφερε από τους μη χρήστες και υψηλότερο, αν και μη σημαντικό, κίνδυνο έκβασης MI, HF ή εγκεφαλικού…
Σε σύγκριση με το κάπνισμα, η χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου συσχετίστηκε με 30% έως 40% χαμηλότερο κίνδυνο καρδιαγγειακής νόσου, αν και αυτή η συσχέτιση ήταν σημαντική μόνο για οποιαδήποτε έκβαση καρδιαγγειακής νόσου».
Οι καπνιστές ανέφεραν μόνοι τους 569 περιστατικά καρδιαγγειακής νόσου σε σύγκριση με μόλις 41 από τους χρήστες ηλεκτρονικών τσιγάρων. Περιορίζοντας τα αποτελέσματα σε καρδιακή προσβολή, καρδιακή ανεπάρκεια ή εγκεφαλικό, οι καπνιστές παρουσίασαν 242 συμβάντα, ενώ οι ατμιστές ανέφεραν μόνο 15 από αυτά τα ίδια συμβάντα.

Αυτή είναι μια τεράστια μείωση του κινδύνου, επομένως το προφανές συμπέρασμα που προκύπτει από αυτά τα αποτελέσματα είναι ότι το άτμισμα σχετίζεται με πολύ λιγότερα επεισόδια καρδιαγγειακής νόσου από ότι το κάπνισμα. Ανάλογα λοιπον με τη συγκεκριμένη κατάσταση που παρακολουθείται, φαίνεται ότι το άτμισμα ενέχει πολύ μικρό κίνδυνο.

Αλλά μετα ακολουθει το καλύτερο! Οι συγγραφείς συνέχισαν σημειώνοντας ότι: «Δεν βρήκαμε σημαντική διαφορά στον κίνδυνο για καρδιαγγειακή νόσο από την αποκλειστική χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου σε σύγκριση με τη μη χρήση τσιγάρων και ηλεκτρονικών τσιγάρων, αν και οι αναλύσεις περιορίστηκαν από έναν μικρό αριθμό συμβάντων καρδιαγγειακής νόσου σε χρήστες ηλεκτρονικού τσιγάρου». Διαβάστε ξανά αυτή τη φράση: Δεν μπορούσαν να προσδιορίσουν εάν ο καρδιαγγειακός κίνδυνος από το άτμισμα ήταν στατιστικά σημαντικός επειδή οι χρήστες ηλεκτρονικών τσιγάρων παρουσίασαν πολύ λίγα συμβάντα καρδιαγγειακής νόσου. Με άλλα λόγια, δεν υπήρχε ουσιαστική συσχέτιση μεταξύ του ατμίσματος και του αυξημένου κινδύνου καρδιαγγειακής νόσου.
Αυτό είναι το μήνυμα που πρέπει να διαδοθεί από αυτή την μελέτη.
Παρόλα αυτά, αυτός είναι ο τίτλος που δημοσίευσε η Αμερικανική Καρδιολογική Εταιρεία στο δελτίο τύπου της για τη μελέτη:
«Δεν υπάρχουν οφέλη για την υγεία των ενηλίκων που χρησιμοποιούν ταυτόχρονα ηλεκτρονικά και παραδοσιακά τσιγάρα».
Ακόμα κι εδώ, όμως, τα αποτελέσματα δεν ήταν ξεκάθαρα. Είναι πιθανό ότι ο αυξημένος κίνδυνος για καρδιαγγειακή νόσο των διπλών χρηστών να αποδίδεται αποκλειστικά στην κατανάλωση τσιγάρου. Για παράδειγμα, αν κάποιος κάπνιζε δύο λιγότερα τσιγάρα καθημερινά από ένα πακέτο των 20, εξακολουθούσε να καπνίζει 18 τσιγάρα κάθε μέρα για έξι χρόνια.
Δεν ξέρουμε αν αυτό συνέβη στην πραγματικότητα. Τα δεδομένα έκθεσης είναι πολύ ασαφή για να εξαχθεί ένα τόσο συγκεκριμένο συμπέρασμα. Αλλά το γεγονός παραμένει: η Αμερικανική Καρδιολογική Εταιρεία τόνισε το μόνο αποτέλεσμα που απεικονίζει το άτμισμα ως επιβλαβές.


Υποψιαζόμαστε ότι η Καρδιολογική Εταιρεία γνωρίζει πόσο άσχημα φαίνονται αυτά τα αποτελέσματα για την εκστρατεία κατά των ηλεκτρονικών τσιγάρων, επειδή το δελτίο τύπου περιλάμβανε αυτό το πολύ αποκαλυπτικό απόσπασμα: «Ενώ η μελέτη PATH παρέχει ουσιαστικά διαχρονικά δεδομένα για τη χρήση παραδοσιακών και ηλεκτρονικών τσιγάρων, καθώς και για αποτελέσματα όπως τα καρδιαγγειακά συμβάντα, όμως τα δεδομένα αναφέρονται από τους ίδιους τους ασθενείς, η διάρκεια της μελέτης είναι μικρή και το ποσοστό συμβάντων εξακολουθεί να είναι χαμηλό – ειδικά σε νεότερους ανθρώπους… Δεδομένου ότι η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου είναι ακόμα σχετικά πρόσφατη, δεν υπάρχει ακόμη ισχυρό σύνολο μακροπρόθεσμων στοιχείων που να προσδιορίζουν τον ενδεχόμενο κίνδυνο χρήσης αυτών των προϊόντων με την πάροδο του χρόνου… Είναι σημαντικό να θυμόμαστε ότι ακόμη και με τα παραδοσιακά τσιγάρα, δεκαετίες χρήσης και επιτήρησης χρειάστηκαν για να παρέχουμε τα ισχυρά στοιχεία που έχουμε τώρα που επιβεβαιώνουν την εξαιρετικά σημαντική βλάβη των καύσιμων τσιγάρων».
Υπογραφει η Dr Rose Marie Robertson, αναπληρώτρια επικεφαλής της επιστημονικης επιτροπης και ιατρός της Αμερικανικής Καρδιολογικής Εταιρείας
Αυτά τα σχόλια προκαλούν πολλά ερωτήματα.
Σχεδόν κάθε επιδημιολογική μελέτη έχει ορισμένα σημαντικά ελαττώματα ή περιορισμούς. Συνήθως πρέπει να διαβάσετε την εργασία πολύ προσεκτικά για να αποκαλύψετε αυτά τα ελλείμματα, αλλά η Καρδιολογική Εταιρεία τα προσφέρει στο δελτίο τύπου – το έγγραφο που χρησιμοποιούν οι ευκολόπιστοι δημοσιογράφοι για να γράψουν τις ιστορίες τους.
Γιατί η Αμερικανική Καρδιολογική Εταιρεία τόνισε με τόση ανυπομονησία ότι τα δεδομένα του PATH είναι αυτοαναφερόμενα συμβάντα, ότι το ποσοστό συμβάντων είναι χαμηλό και η διάρκεια μικρή; Επιπλέον, εάν τα αποτελέσματα του PATH είναι τόσο ελλιπή, γιατί αυτοί οι ερευνητές τα χρησιμοποίησαν εξαρχής;
Τέλος, γιατί η Robertson υπονόησε ότι μελλοντικές μελέτες μπορεί να αποκαλύψουν σοβαρούς κινδύνους για την υγεία που να οφείλονται στο άτμισμα, όπως έκανε παλαιότερη έρευνα για τη χρήση καπνού; Γνωρίζουμε ήδη ότι το άτμισμα είναι πολύ λιγότερο επιβλαβές από το κάπνισμα, επομένως η αναλογική αναφορά της είναι αδικαιολόγητη.
Οι μακροπρόθεσμοι κίνδυνοι οποιουδήποτε νέου προϊόντος είναι, εξ ορισμού, άγνωστοι. Ωστόσο, δεν πρέπει να κάνουμε εικασίες σχετικά με το ποιοι θα μπορούσαν να είναι αυτοί οι κίνδυνοι, ειδικά όταν τα υπάρχοντα δεδομένα υποδηλώνουν ότι το προϊόν δεν είναι πολύ επιβλαβές.
Συγκριτικά θα μπορούσαμε να πούμε: κανένας αξιοσέβαστος επιστήμονας δεν θα προειδοποιούσε ότι «Δεδομένου ότι ο εμβολιασμός κατά του COVID είναι ακόμα σχετικά νέος, δεν υπάρχει ακόμη ισχυρό σύνολο μακροπρόθεσμων στοιχείων που να προσδιορίζουν τον ενδεχόμενο κίνδυνο λήψης αυτών των εμβολιασμών με την πάροδο του χρόνου».
Οι άνθρωποι που κάνουν εικασίες με αυτόν τον τρόπο ονομάζονται άμεσα αντιεμβολιαστές. Αλλά οι ερευνητές για τον έλεγχο του καπνού κάνουν το ίδιο παράλογο άλμα όταν προσπαθούν να παραποιήσουν τα στοιχεία για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα. Πρέπει να σταματήσουν.
Ένας αυξανόμενος όγκος ερευνών, που αναμφισβήτητα περιλαμβάνει την παρούσα μελέτη, δείχνει ότι το άτμισμα είναι μια ασφαλέστερη εναλλακτική λύση στο κάπνισμα.
Μέχρι τα δεδομένα να δείξουν το αντίθετο, ας μείνουμε σε αυτό το συμπέρασμα."                                                                                                                                                                               
Πηγή: https://www.medicalbrief.co.za/anti-vaping-bias-undermines-e-cigarette-research-study-raises-questions/
https://www.acsh.org/news/2022/05/10/anti-vaping-bias-undermines-e-cigarette-research-new-study-raises-questions-16304
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 14, 2023, 11:47 από Antiprosopos »

Αποσυνδεδεμένος billythekid

  • *****
  • 2373
  • Φύλο: Άντρας
@Antiprosopos Να ευχαριστήσω πολύ για όλες αυτές τις δημοσιεύσεις που κάνεις για εμάς. :thumpup: :thumpup: :thumpup:

Αποσυνδεδεμένος Ηρακλης

  • ***
  • 584
  • Φύλο: Άντρας
  • Γιωργος

Αποσυνδεδεμένος mankar72

  • ****
  • 1240
  • Φύλο: Άντρας
Δεν ξέρω αν το έχει ανεβάσει κι άλλος συνατμιστής αλλά έχει ενδιαφέρον


https://www.businessdaily.gr/diethni/84880_i-bretaniki-kybernisi-sprohnei-toys-kapnistes-sto-atmisma

Αποσυνδεδεμένος Newbie

  • *
  • 10
  • Φύλο: Άντρας
Πολλά θετικά νέα για το άτμισμα αυτή τη στιγμή στην Βρετανία!
Νωρίτερα σήμερα ανακοινώθηκε το πρόγραμμα "Swap to Stop" που προσφέρει σε 1 εκατομμύριο καπνιστές πρόσβαση σε δωρεάν πακέτα εκκίνησης ατμού και οικονομικά κίνητρα σε έγκυες γυναίκες για να κόψουν το κάπνισμα!
Επίσης, σήμερα ο Neil O'Brien OBE MP (Parliamentary Under Secretary of State - Minister for Primary Care and Public Health) μίλησε για τις προτάσεις της βρετανικής κυβέρνησης για την επίτευξη των στόχων του SmokeFree 2030 και την αντιμετώπιση του ατμίσματος από ανήλικους.

Μια μικρή μετάφραση το υπόλοιπο στην σελίδα στα αγγλικά

https://www.ecigclick.co.uk/uk-smokefree-2030-proposals-neil-obrien-mp/

Συνδεδεμένος treloneritis

  • *****
  • 2289
  • Φύλο: Άντρας
  • I am not anti-social, just not user friendly
Η Βρετανία ήταν πάντα (η μόνη χώρα που γνωρίζω σε παγκόσμιο επίπεδο) θετικά διακείμενη ως προς το άτμισμα, πχ, επιτρέπονται οι διαφημίσεις,ή λειτουργούν ατμομάγαζα μέσα σε νοσοκομεία.  Ομως, δεν ανήκει πλέον στην ΕΕ, δεν μπορεί να επηρεάσει τις αποφάσεις της, ενώ αυτά που γνωρίζουμε για την επερχόμενη TPD3 (αναμένεται να τεθεί σε εφαρμογή σε 2-3 χρόνια) ΔΕΝ είναι καθόλου θετικά.

Αποσυνδεδεμένος Antiprosopos

  • **
  • 101
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν εχω προκαταλήψεις: μισώ τους πάντες εξ’ ίσου.
Αποδόμηση Αμερικανικης έρευνας κατά του ηλεκτρονικού τσιγάρου που ισχυριζεται ότι τεκμαιρεται «παθητικο ατμισμα»
(βασιζεται σε Post της 17th January 2022 από τον Dave Cross στο Αγγλικο forum Planet of the Vapes)

Μια σχετικα προσφατη μελέτη από το Πανεπιστήμιο της Νότιας Καλιφόρνια (δημοσιευμενη τον Ιανουαριο του 22) που από ότι αντιλαμβανομαι περασε περιπου ασχολιαστη, ισχυρίζεται ότι ανακάλυψε «παθητικο ατμισμα» και οι ερευνητές συνεχίζουν να δηλώνουν ότι αυτό αποτελεί κίνδυνο για το φιλικο και οικογενειακο περιβαλλον. Είναι μία ακόμη προσθηκη σε μια σειρά κακοσχεδιασμενων μελετών κατά του ατμού με τις οποίες η γνωστη για τις διαρκεις εκστρατειες της κατά του ηλεκτρονικου τσιγαρου  Jessica Barrington-Trimis έχει συνδεθεί και – φυσικα - έχει δεχθεί επίθεση τοσον από ειδικούς , οσο και από το ιδιο το  Αμερικανικό Συμβούλιο για την Επιστήμη και την Υγεία.

Η έρευνα εξέτασε περισσότερους από δύο χιλιάδες μαθητές που ανέφεραν την έκθεση τους σε παθητικό άτμισμα από το 2014 (από τότε που ήταν 8 ετών το πολύ). Επίσης τους ζητήθηκε να θυμηθούν τυχόν ενοχλήσεις που περιλαμβανουν «βρογχικά συμπτώματα».
Οι ερευνητες, κατέληξαν εν τελει στο συμπέρασμα οτι: «το παθητικό άτμισμα νικοτίνης συσχετίστηκε με αυξημένο κίνδυνο βρογχικών συμπτωμάτων και δύσπνοιας στους νεαρούς ενήλικες».
Σύμφωνα με αυτές τις αρνητικές διαπιστωσεις στις οποίες συστηματικα εμπλέκεται η Jessica Barrington-Trimis, δημοσιευθήκαν δελτία τύπου στα μέσα ενημέρωσης  οπου διατυπωνεται πως: «η απαγόρευση της χρήσης ηλεκτρονικού τσιγάρου σε δημόσιους χώρους είναι δικαιολογημένη, όπως και η παθητικη έκθεση στον καπνό τσιγάρου».

Το Αμερικανικό Συμβούλιο για την Επιστήμη και την Υγεία όμως, έδωσε μια καθηλωτική απάντηση: «Μια προσεκτική ανάγνωση της εργασίας δείχνει ότι ολο αυτό δεν είναι κάτι περισσότερο από ευσεβείς πόθοι. Η πιθανότητα το παθητικό άτμισμα να έχει σοβαρές επιπτώσεις είναι στην καλύτερη περίπτωση εικασία και δεν δικαιολογεί τον περιορισμό του ατμίσματος σε δημόσιους χώρους».
Και συνεχιζει: «Πώς ακριβώς προσδιορίζετε εάν τα αναπνευστικά συμπτώματα κάποιου οφείλονταν σε παθητικό άτμισμα χωρίς να γνωρίζετε σε πόσο ατμό νικοτίνης ή καπνό κάνναβης εκτέθηκε ή πόσο συχνά εκτέθηκε; Το να ρωτήσετε τους εξεταζομενους αν κάποιος στο νοικοκυριό τους ατμίζει ή χρησιμοποιεί κάνναβη δεν σας λέει σχεδόν τίποτα.
Οι ερευνητές εξαρτώνταν εξ ολοκλήρου από μαθητές γυμνασίου για να αναφέρουν με ακρίβεια την έκθεσή τους σε ατμούς νικοτίνης, καπνό και κάνναβη, καθώς και τα σχετικά αποτελέσματα της υγείας τους σε κάθε περιπτωση. Αν θυμηθούμε πώς ακριβως ήμασταν  στα 17 μας, αυτό ακούγεται απλως σαν  εργασια χωρις κανενα απολυτως νοημα – όπως και η χρήση μιας μελέτης όπως αυτή για την καθοδήγηση της δημόσιας πολιτικής».

Η κριτική δεν τελείωσε εκεί.

Παρέχοντας μια απάντηση ειδικού, ο καθηγητής Lion Shahab, Καθηγητής Ψυχολογίας Υγείας και Συνδιευθυντής του UCL Tobacco and Alcohol Research Group, University College London, είπε: «Πρώτον, ως καθαρά μελέτη παρατηρησης, αυτά τα ευρήματα δεν μπορούν να αποδείξουν μια αιτιολογική συσχέτιση. Είναι δυνατον να υπάρχουν άλλοι σημαντικοί παράγοντες σύγχυσης που μπορεί να συνέβαλαν σε αυτά τα αποτελέσματα. Για παράδειγμα, η μέτρηση της έκθεσης περιοριζόταν στο νοικοκυριό των νεαρών ενηλίκων και δεν περιελάμβανε την έκθεση που μπορεί να συμβεί εκτός του νοικοκυριού, ούτε η μελέτη έλεγξε τον τύπο κατοικίας ή τη μέτρηση της κοινωνικοοικονομικής θέσης. Επειδή οι νεαροί ενήλικες δεν επιλέχθηκαν τυχαία και ουσιαστικά αυτοεπιλέχθηκαν σε διαφορετικές ομάδες έκθεσης, αυτοί οι παράγοντες μπορεί να συνέβαλαν σε διαφορικά αναπνευστικά συμπτώματα».
Ο καθηγητής Shahab επεσήμανε επίσης ότι η ομάδα της  κυριας  Barrington-Trimis δεν μπήκε στον κόπο να εξετάσει εάν κάποιος από τους μαθητές είχε πράγματι ατμίσει, καπνίσει ή χρησιμοποιήσει άλλα προϊόντα εκτός από τις 30 ημέρες πριν από τη συνέντευξη. Δεν έγιναν μετρήσεις, δεν επικυρώθηκαν οι ισχυρισμοί.
«Η συντριπτική πλειοψηφία των συμμετεχόντων με παθητικη έκθεση σε ατμό νικοτίνης (έως 93,1%) ανέφερε επίσης είτε προσωπική χρήση καπνού ή προϊόντων κάνναβης τις τελευταίες 30 ημέρες είτε έκθεση σε εύφλεκτα προϊόντα. Αυτό το υψηλό επίπεδο συγγραμμικότητας (δηλαδή, η ταυτόχρονη εμφάνιση της κύριας μεταβλητής ενδιαφέροντος, η παθητικη έκθεση σε ατμό μαζι με σχετικούς συγχυτικούς παράγοντες) μπορεί να καταστήσει δύσκολο τον αξιόπιστο διαχωρισμό της ατομικής συνεισφοράς της παθητικης έκθεσης σε ατμό από άλλες πιθανές αιτίες αναπνευστικών συμπτωμάτων σε στατιστικές αναλύσεις», συνέχισε.
«Τέλος, πολυάριθμες μελέτες για την ποιότητα του αέρα έχουν δείξει ότι η έκθεση σε σωματίδια σε νοικοκυριά με παθητικό κάπνισμα είναι πολύ μεγαλύτερη από ό,τι σε νοικοκυριά με παθητικό άτμισμα, επομένως είναι εκπληκτικό το γεγονός ότι η παρατηρούμενη επίδραση στα αναπνευστικά συμπτώματα που παρατηρήθηκε σε αυτή τη μελέτη ήταν παρόμοια σε μέγεθος με αυτήν που παρατηρήθηκε για παθητικό κάπνισμα.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία επίδραση στην έκθεσης σε ατμό νικοτίνης στα αναπνευστικά συμπτώματα σε νεαρούς ενήλικες. Ωστόσο, αυτά τα ευρήματα θα πρέπει να επαναληφθούν χρησιμοποιώντας αντικειμενικά μέτρα έκθεσης, ελέγχοντας για μια πιο ολοκληρωμένη λίστα πιθανών παραγόντων και συμπεριλαμβανομένου ενός αρκετά μεγάλου δείγματος συμμετεχόντων που δεν έχουν καμία έκθεση σε άλλα προϊόντα εκτός από τα ηλεκτρονικά τσιγάρα. Θα είναι σημαντικό να εξακριβωθεί εάν αυτά τα αποτελέσματα ισχύουν σε πιο αυστηρές αναλύσεις, καθώς αυτό θα έχει σαφείς επιπτώσεις στις πολιτικές αποφάσεις για τον περιορισμό της έκθεσης στο παθητικό άτμισμα».

Ο καθηγητής Peter Hajek, Διευθυντής της Ερευνητικής Μονάδας Εξάρτησης από τον Καπνό, του Πανεπιστημίου Queen Mary του Λονδίνου, ήταν εξίσου απορριπτικός για την εργασία: «Ένα από τα προβλήματα στο να θεωρηθεί ότι η συσχέτιση είναι αιτιολογική αποτελει το ότι σχεδόν όλοι οι συμμετέχοντες κάπνιζαν ή άτμιζαν και/ή ζούσαν με άτομα που επίσης καπνίζουν.
Παραδόξως, δεν παρουσιάζονται δεδομένα σχετικά με τη συσχέτιση του αναπνευστικού ερωτηματολογίου και του καπνίσματος. Ένα άλλο πρόβλημα είναι ότι απαιτείται μια αξιόπιστη εξήγηση ενός μηχανισμού, εάν η αναφερόμενη συσχέτιση πρόκειται να θεωρηθεί αιτιολογική.
Ενώ οι κίνδυνοι για την υγεία από τα ηλεκτρονικα τσιγάρα για τους ίδιους τους ατμιστές έχουν εκτιμηθεί εως τωρα σε έως και 5% των κινδύνων για την υγεία από το κάπνισμα, οι κίνδυνοι για την υγεία για τους παρευρισκόμενους πιθανότατα μειώνονται κατά πολύ μεγαλύτερο ποσοστό . Αυτό οφείλεται στο ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν απελευθερώνουν χημικές ουσίες στο περιβάλλον, παρά μόνο ό,τι απλως εκπνέουν οι χρήστες, και αυτή η εκπνοή δεν έχει μέχρι στιγμής αποδειχθεί σε καμμια μελετη ότι παράγει τοξικές ουσίες σε επίπεδα που θα μπορούσαν να επηρεάσουν την υγεία των παρευρισκομένων».
Σε άλλη ανακοινωση του μαλιστα , ο καθηγητης ειχε υπερθεματισει ως εξης : «Τα σαφέστερα στοιχεία προέρχονται από την εξέταση δειγμάτων αίματος και σάλιου ατμιστών και καπνιστών. Στους ατμιστές, οι χημικές ουσίες που ευθύνονται για τον θάνατο και τις ασθένειες που σχετίζονται με το κάπνισμα είτε απουσιάζουν εντελώς είτε υπάρχουν σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα, συχνά παρόμοια με τα επίπεδα που βρίσκονται σε μη καπνιστές».

Δηλαδη για να το πουμε απλα : ΠΑΘΗΤΙΚΟ ΑΤΜΙΣΜΑ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ !

Το προβλημα είναι ότι ολες αυτές η προχειρες και κακοσχεδιασμενες αποπειρες προπαγανδας κερδιζουν δημοσιοτητα χωρις οργανωμενο αντιλογο. Και επειδη υπαρχει σωρεια τετοιων δημοσιευσεων τα τελευταια χρονια , ο κινδυνος επηρρεασμου των δημοσιων πολιτικων υγειας είναι προφανης και – αν συμβει – μη αναστρεψιμος.  Χρειαζεται πολύ μεγαλη προσοχη και συστηματικη δουλεια σε επιπεδο δημοσιοτητας και lobbying εδώ , κατι που δυστυχως δεν φαινεται να συμβαινει.

Πηγες:
https://www.planetofthevapes.co.uk/news/health-studies/2022-01-17_secondhand-risk-claim-crushed.html?utm_source=nl&utm_medium=news&utm_campaign=nid-12046

Secondhand nicotine vaping at home and respiratory symptoms in young adults - https://thorax.bmj.com/content/early/2022/01/05/thoraxjnl-2021-217041.info


Αποσυνδεδεμένος ThioVag

  • ***
  • 603
  • Φύλο: Άντρας

Αποσυνδεδεμένος Antiprosopos

  • **
  • 101
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν εχω προκαταλήψεις: μισώ τους πάντες εξ’ ίσου.
 Υπάρχει παντως ακομη ανησυχία για το λεγομενο «παθητικο ατμισμα» , παρ’ ολο που ο ιδιος ο Ρeter Hajek  αναφερεται σε προηγουμενες μελετες όπου «ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου περιέχει πολύ χαμηλότερες συγκεντρώσεις δυνητικά τοξικών χημικών ουσιών από ό,τι ανευρισκουμε στον καπνό του συμβατικου τσιγάρου» , προσθετοντας ότι «ακομη και αυτά τα επιπεδα που παρατηρουνται, είναι ως επί το πλείστον κάτω από το 1% των αντίστοιχων επιπέδων που επιτρέπονται από τα πρότυπα ασφάλειας στο χώρο εργασίας».
Aποψη μου παντως είναι ότι τις απαγορευσεις για ατμισμα σε εσωτερικους χωρους θα πρεπει να τις αποδεχθουμε και να τις σεβαστουμε: κανεις δεν είναι σε θεση να ελεγχει διαρκως τι ακριβως εχεις μεσα στον ατμοποιητη σου και αν αυτό είναι εγκεκριμενο – ολοι καταλαβαινουμε τι εννοω. Και στην τελικη , η προκλητικη και αγενης συμπεριφορα δεν εχει αποδειχθει ιστορικα ότι οδηγει σε κοινωνικη η πολιτικη επιτυχια , το αντιθετο μαλλον συμβαινει: τον σεβασμο τον κατακτας μονον αν κατ αρχην σεβαστεις και εσυ τον περιγυρο και τους κωδικες συμπεριφορας του – αυτος είναι ο αποτελεσματικος τροπος για να παρεμβεις στις διαδικασιες. Τα υπολοιπα είναι απλως εφηβικη συμπεριφορα του τυπου «προσεξτε με» και εκτονωση – για μεθοδο διαπραγματευσης ουτε λογος….

Αποσυνδεδεμένος Tem

  • *****
  • 9577
  • Φύλο: Άντρας
Έτσι ακριβώς.

Αποσυνδεδεμένος Chris66

  • ***
  • 718
  • Φύλο: Άντρας
  • ...out of the black and into the blue...
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 03, 2023, 01:13 από Tem »

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ

  • *****
  • 2184
  • Φύλο: Γυναίκα
Καιρό είχα να διαβάσω κάτι θετικό.


Όλο κουταμάρες ακούω που δεν θέλω να τις αναπαράγω ...


Όλοι γνωρίζουμε ότι το άτμισμα δεν αντικαθιστά το καθαρό αεράκι αλλά δεν φταίει για όλα τα δεινά του κόσμου ...


 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Πόλεμος στα η.τ Συζήτηση για το άτμισμα 953 110652 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 28, 2024, 20:37
από Tem
ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ - ΕΝΟΧΛΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ: Μια δική μας "έρευνα" Θέματα υγείας 855 159870 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 28, 2024, 04:04
από tasos1976
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΝΕΩΝ ΜΕΛΩΝ Περιοχή νέων μελών 10856 1515337 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 27, 2024, 21:55
από mrandrepap
Υγρά NATURA by HEXOCELL (εντυπώσεις) Έτοιμα υγρά 1010 146478 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 27, 2024, 13:04
από lounik
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2107 303276 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 25, 2024, 11:01
από Nikrom
Ulton VWM Innova RTA [Κλώνοι επισκευάσιμων] 183 12796 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 24, 2024, 20:33
από VapeSniper
αγορα μαγνητων Ηλεκτρονικά αξεσουάρ και εξαρτήματα 0 189 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 23, 2024, 20:43
από hlias bax
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4912 530801 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 23, 2024, 19:24
από stamatisgr
Ερωτήσεις - απορίες για clearomizers Ατμοποιητές "εμπορίου" 1394 201470 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 22, 2024, 14:45
από Xxristos
Ηλεκτρονικά mods - Νέες κυκλοφορίες [Ηλεκτρονικά mods] 4070 801634 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 22, 2024, 11:23
από Antiprosopos
Επιλογή 2μπάταρου box mod Mods 40 11063 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 20, 2024, 11:16
από lounik
ULTON Millennium RTA clone [Κλώνοι επισκευάσιμων] 121 40993 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 15, 2024, 11:54
από chrismet