vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

Twitter

Οι εξελίξεις στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

Αποσυνδεδεμένος Νικος

  • ****
  • 1124
  • Φύλο: Άντρας
Ερχονται καραβιες λαθραια τσιγαρα,
σε μερικα βαρελακια νικοτινη θα κολλησουμε ?
Αφου εχουμε να κανουμε με ηλιθιους

 >:( >:( >:(

Αποσυνδεδεμένος vagskarm

  • ****
  • 1468
  • Φύλο: Άντρας
Μπορούνα να μηνυθούν τα γίδια της Επιτροπής για απόπειρα σκοπούμενης σωματικής βλάβης ή κάτι τέτοιο ?

Αποσυνδεδεμένος st.mel

  • **
  • 470
  • Φύλο: Άντρας
Ναι θα ερθουν βαρελακια λαθραιας νικοτινης,αλλα ποιος θα τα παρει;Θα αρχισει η "Μαυρη αγορα" να παιρνει και να δινει.Και φυσικα οποιος εχει γνωριμιες.Οι υπολοιποι με το δαχτυλο στο στομα η στα φαρμακεια να χρυσοπληρωνουν τα υγρα η ξανα στο τσιγαρο.  :angry_red: :angry_red: :angry_red:
Ε ειναι πολυ ΜΑΛ@@EΣ οι ανθρωποι που παιρνουν τετοιες αποφασεις.Τι να πω.......

Αποσυνδεδεμένος peter derek

  • *
  • 98
  • Φύλο: Άντρας
  • "da mihi factum, dabo tibi ius"
    • ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ
Στο Ευρωκοινοβούλιο θα γίνει διάλογος και μάχη, αλλά σχεδόν ατόφιο θα περάσει πλην κάποιων τροποποιήσεων που σίγουρα έχουν κατατεθεί  :hmmm: σκούρα τα βλέπω Ατμος 8)
Επίσης σαν Δικηγόρος και σαν Νομικός δεν αντιλαμβάνομαι τι εννοεί φαρμακευτικά σκευάσματα, και σαν μέσος συνετός ανθρωπος οφείλω να ομολογήσω, ότι δεν πήρα το η.τ. και τα υγρά του να θεραπευτώ από κάτι...
όχι γιατί εάν είναι έτσι να πάμε σαν  ομοιοπαθητικά φάρμακα και με την Οδηγία 2001/83/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 6ης Νοεμβρίου 2001 περί κοινοτικού κώδικα για τα φάρμακα που προορίζονται για ανθρώπινη χρήση, να πάρουμε πιο γρήγορα Αδειοδότηση ......
Την ασθένεια λοιπόν που θα θεραπεύσω να την προσδιορίσει, μέχρι σήμερα δεν βλέπω ασθένεια Καπνίσματος ή εξάρτηση Νικοτίνης σε βαθμό που να θεραπεύεται ιατρικά ή να θεωρείται ανίατη... :nope:
αλλά το τονίζω για όποιον Νομικό έχουμε εδώ και Ιατρό δεν είναι φάρμακο το υγρό, εδώ η Ε.Ε. κάνει πατάτα και μέχρι να γίνει αντιληπτό χάνουμε το κέρδος του ατμίσματος :dontknow:
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 10, 2013, 22:26 από peter derek »

Αποσυνδεδεμένος Νικος

  • ****
  • 1124
  • Φύλο: Άντρας
Ναι θα ερθουν βαρελακια λαθραιας νικοτινης,αλλα ποιος θα τα παρει;Θα αρχισει η "Μαυρη αγορα" να παιρνει και να δινει.Και φυσικα οποιος εχει γνωριμιες.Οι υπολοιποι με το δαχτυλο στο στομα η στα φαρμακεια να χρυσοπληρωνουν τα υγρα η ξανα στο τσιγαρο.  :angry_red: :angry_red: :angry_red:
Ε ειναι πολυ ΜΑΛ@@EΣ οι ανθρωποι που παιρνουν τετοιες αποφασεις.Τι να πω.......

Μην ανησυχεις δεν θα υπαρξει προβλημα προμηθειας ουτε 1 μερα.
Ουτε και οι τιμες θα ανεβουν, ισως ειναι και φθηνοτερα.

 :) :)

Αποσυνδεδεμένος tengu

  • **
  • 145
  • Φύλο: Άντρας
  • ΜΑΡΙΟΣ
απο που το συμπεραινεις? μακαρι να εχεις δικιο...
παντως νομιζω οτι τωρα ουσιαστικα ξεκιναει ο πολεμος στο η.τ......

Αποσυνδεδεμένος kallitexnis

  • *
  • 333
  • Φύλο: Άντρας
  • Όλα στη ζωή είναι θέμα Χημείας...
    • Atmos Lab Official Website
Θα ήθελα να πω ότι εδώ και 4 χρόνια βλέπουμε στην Ελλάδα παραλογισμούς από τους πολιτικούς μας. Άρα, παράλογες αποφάσεις είναι δυνατόν να ληφθούν σε πολιτικό επίπεδο.
Από εκεί κι έπειτα υπάρχουν και τα δικαστήρια.
Δις στο παρελθόν το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο έχει αποφασίσει για το θέμα ορισμού του φαρμάκου.
Στην Ελλάδα ο ΣΕΕΗΤ έχει προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας κατά της απόφασης του 2008 του ΕΟΦ και αναμένεται απόφαση μέσα στο 2013.
Με τη γνωμοδότηση της νομικής επιτροπής της Κομισιόν για παράνομη πρόταση της Επιτροπής, η ακύρωσή της στα δικαστήρια θα είναι δυσκολίας "άρσης προσημείωσης".

Με αυτά τα δεδομένα λοιπόν, όποια επιτροπή και Ευρωκοινοβούλιο, ας αποφασίσουν για το οτιδήποτε τους καθοδηγούν, τα συμφέροντα του καπνοφαρμακευτικού λόμπι.
Ιδού η Ρόδος και το πήδημα.
Μολών λαβέ.

ΥΓ1: Το 2014 έχουμε ευρωεκλογές. Αναμένονται γύρω στα 15 εκατομμύρια ατμιστές στην ΕΕ. Προς γνώση και πληροφόρηση.
ΥΓ2: Στο τέλος η αλήθεια λάμπει. Και τώρα, αυτό θα γίνει.....

Αποσυνδεδεμένος st.mel

  • **
  • 470
  • Φύλο: Άντρας
Μακαρι να ειναι ετσι Νικο και να εχεις εσυ δικαιο και οχι εγω.Οπως και να'χει παντος εγω αυτους τους μπαγλαμαδες δεν τους ξαναδινω φραγκο για τσιγαρα.Κατι θα βρουμε.Αφου καναμε την αρχη,ε πιστευω ειναι ποιο ευκολα τα πραγματα τωρα.

Αποσυνδεδεμένος spectrum

  • *****
  • 2577
  • Φύλο: Άντρας
  • Ευχαριστώ την Παναγία και τα παιδιά μου
    • Iδεογράφος
Το όλο σκηνικό μου θυμίζει:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,4685.0.html
Μόνο που τώρα τα πράγματα είναι κάπως πιο περίπλοκα.

Τολμώ μια πρόβλεψη...
 
Καπνοβιομηχανίες θα μπουν στο χώρο. Αυτές θα μπορούν να πληρώσουν...
Οι συσκευές θα γίνουν πολύ πιο απλές, ώστε να μπορεί να τις χειριστεί ο καθένας.
Το ίδιο και ο τρόπος γεμίσματος.
Τα φυλλάδια που δέχονται οι γιατροί προς ενημέρωση θα αναφέρουν πολύ πιο συχνά το ΗΤ. Και πόσο πιο ασφαλές έγινε πλέον...
Τα DIY θα είναι δυσεύρετα, μέχρι που κάποια ετειρεία να τα ξαναδιαδώσει για να χτυπήσει μιαν άλλη.

Και το σπουδαιότερο, δηλ. το κίνητρο: Φυσικά και τα υγρά θα φορολογηθούν και θα υπάρχει και έλεγχος. Αναρωτιέμαι  ;D γιατί τώρα που δεν γίνεται έλεγχος, κανείς δεν έχει πάθει κάτι.

Όλα αυτά θα γίνουν εάν το ΗΤ εξαπλωθεί στο μέλλον κάπως περισσότερο.


Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
Φπβάμαι μη δεν υπάρχει καν "τρόπος γεμίσματος" και οι καπνοβιομηχανίες προσπαθήσουν να επιβάλουν προγεμισμένα φιξ φιλτράκια που θα τα πληρώνουμε αδρά.
Ελπίζω να μην τους περάσει η νομοθεσία μόνο...  >:( 

Αποσυνδεδεμένος mihm

  • *
  • 44
  • Φύλο: Άντρας
Για τα Κινέζικα εργοστάσια που παρασκευάζουν υγρά δεν είναι τίποτα να περάσουν από έγκριση, εφόσον αφορά τον 2ο μεγαλύτερο καταναλωτή στον πλανήτη, πρόβλημα θα έχουν οι Έλληνες εισαγωγείς που τους τυπώνουν την φίρμα και τα πωλούν λες και έχουν μέσα χρυσόσκονη ...

Αποσυνδεδεμένος Leon72

  • **
  • 201
  • Φύλο: Άντρας
Εγω λεω να αρχισω σιγα σιγα να φτιαχνω τους στιχοι
"Το παπορι απο την Κινααααα, το παπορι απο την Κινααααααα...."

Το πρόβλημα θα είναι σοβαρό μόνο αν επιβάλλουν σε Κινέζικες εταιρείες να σταματήσουν την
παραγωγή-εμπορία υγρών, πράγμα δύσκολο μιας και εκεί δεν είναι Ευρώπη και ισχύει ο νόμος
ότι κινείται πωλείται  :))

Προφανώς η απόφαση είχε σαν βάλσαμο να καθησυχάσει κάποια συμφέροντα, μέχρι να επανεξεταστεί
στο μέλλον.

Αποσυνδεδεμένος Dr Farsalinos

  • *****
  • 892
  • Φύλο: Άντρας
Για να είμαστε ρεαλιστές, η μόνη συσκευή που μπορεί ποτέ να πάρει έγκριση ως φάρμακο θα είναι τα τσιγαροειδή με προγεμισμένα cartomisers. Αυτά δηλαδή που βγάζουν οι καπνοβιομηχανίες. Τίποτα άλλο. Και να γινόταν, κανείς άλλος δεν μπορεί να το κάνει. Το κόστος θα εκτοξευθεί σε απίθανα επίπεδα, γιατί κάποιος θα πρέπει στο τέλος να πληρώσει το κόστος για την έγκριση που είναι τεράστιο.


Η απόφαση που ψηφίστηκε χθες πάει στο Ευρωπαικό Κοινοβούλιο. Εκεί, είτε ψηφίζεται, είτε καταψηφίζεται και πάνε πάλι από την αρχή την όλη διαδικασία καινούργιας προσπάθειας ελέγχου. Δεν πρόκειται να γίνει καμία αλλαγή στο κείμενο που θα πάει προς ψήφιση.

Η όποια απόφαση παρθεί, θα ισχύει από το 2016 ή 2017.

Τα δικαστήρια θεωρώ πως πολύ δύσκολα θα δεχτούν αυτή την απόφαση μιας και δεν μπορεί να σταθεί νομικά ο ορισμός ως φάρμακο για το ηλ τσιγάρο.






Μπορούνα να μηνυθούν τα γίδια της Επιτροπής για απόπειρα σκοπούμενης σωματικής βλάβης ή κάτι τέτοιο ?


Αυτό νομίζω πως είναι κάτι που μπορεί (και ίσως πρέπει) να γίνει αλλά θέλει οργάνωση.







Αποσυνδεδεμένος WileECoyote

  • *****
  • 533
  • Φύλο: Άντρας
  • Voyage of H.M.S. Beagle - C.Darwin
Χθες (10.7.2013) έγινε μια σημαντική ψηφοφορία σχετικά με την νέα Οδηγία για τα προϊόντα καπνού στα πλαίσια της Επιτροπής Περιβάλλοντος, Δημόσιας Υγείας και Τροφίμων. Η έννοια της ψηφοφορίας ήταν να αποφασιστεί η μορφή της Οδηγίας η οποία θα υποβληθεί προς ψήφιση στην Ολομέλεια του Ευρωκοινοβουλίου και από την άποψη αυτή, το αποτέλεσμα δεν είναι καθόλου καλό.

Με λίγα λόγια η διαδικασία: η αρμόδια επιτροπή για το θέμα (Περιβάλλοντος, Δημόσιας Υγείας και Τροφίμων), αφού έλαβε υπόψη της την πρόταση του Επιτρόπου, επί της οποίας γνωμοδοτούν και άλλες συναρμόδιες επιτροπές, προχώρησε στην ψηφοφορία για την πρόταση που θα υποβάλει στην Ολομέλεια. Στην περίπτωση της Οδηγίας για τα Προϊόντα Καπνού, από τις συναρμόδιες επιτροπές η Επιτροπή Νομικών Υποθέσεων έλαβε σαφώς ευνοϊκή θέση, ενώ αντίθετα η Επιτροπή Θεμάτων Εσωτερικής Αγοράς και Καταναλωτή και η Επιτροπή Αγροτικής Ανάπτυξης είχαν την άποψη ότι το η.τ. πρέπει να υπαχθεί στα φαρμακευτικά προϊόντα. Η Επιτροπή Διεθνούς Εμπορίου τάχθηκε με την άποψη ότι μόνο όσα η.τ. ισχυρίζονται ότι επιτελούν θεραπευτικούς σκοπούς πρέπει να ρυθμίζονται ως φαρμακευτικά προϊόντα. Στην πρόταση της  Επιτροπής Περιβάλλοντος, Δημόσιας Υγείας και Τροφίμων προτάθηκαν πολλές τροπολογίες – ήδη έχουμε αναφέρει την τροπολογία της εισηγήτριας Linda MacAvan – οι οποίες δεν πέρασαν στην χθεσινή ψηφοφορία.

Τελικά, παρά τα θετικά μηνύματα, υιοθετήθηκε η πιο σκληρή θέση, τα δε μέλη που υποστήριζαν πιο ευνοϊκές απόψεις για το η.τ. περιορίστηκαν στην διατύπωση ότι «τα κράτη-μέλη πρέπει να διασφαλίσουν ότι τα η.τ. θα διατίθενται και εκτός φαρμακείων» - μικρή η σημασία του, εφόσον θα απαιτείται η αδειοδότηση των Εθνικών Οργανισμών Φαρμάκων. Φαίνεται ότι αυτή η νέα Οδηγία άρχισε άσχημα και συνεχίζεται χειρότερα - μετά το αρχικό κακό σχέδιο της Κομισιόν, ήρθε δεύτερη κακή εξέλιξη με την χθεσινή απόφαση της Επιτροπής του Ευρωκοινοβουλίου.

Τι θα γίνει στη συνέχεια
Η χθεσινή ψηφοφορία ήταν μέρος της νομοθετικής διαδικασίας που έχει ξεκινήσει από τον περασμένο Δεκέμβριο με την πρόταση της νέας Οδηγίας της Κομισιόν προς το Ευρωκοινοβούλιο και το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο (τους εκπροσώπους των 27 μελών).
Η επόμενη σημαντική ημερομηνία είναι η 10η Οκτωβρίου 2013, οπότε και θα γίνει η πρώτη συζήτηση της νέας Οδηγίας στην ολομέλεια του Ευρωκοινοβουλίου. Το κείμενο που θα συζητηθεί είναι αυτό που ψηφίστηκε χθες.

Εν τω μεταξύ, τον προηγούμενο μήνα, στην συνάντηση των Υπουργών συμφωνήθηκε μια «Γενική Προσέγγιση», η οποία είναι κάπως διαφοροποιημένη για το η.τ. από την αρχική πρόταση: κατεβάζει τα όρια περιεκτικότητας σε νικοτίνη (τα μειώνει στο μισό, δηλαδή από 2mg σε 1mg και από 4mg se2mg) προκειμένου να υπαχθεί το η.τ. ή το υγρό στα φαρμακευτικά προϊόντα και επιμηκύνει τον χρόνο προσαρμογής (και αδειοδότησης) στα 3 χρόνια από την ισχύ της Οδηγίας

Αυτά τα δύο όργανα, αφού καταλήξουν το καθένα στην τελική μορφή της πρότασης του για τη νέα Οδηγία, θα πρέπει να διαβουλευτούν και να καταλήξουν σε συμφωνία. Αυτό θα πρέπει να γίνει πριν από τις Ευρωεκλογές του Μαΐου 2014, διαφορετικά η διαδικασία ξεκινάει από την αρχή.

Είναι μάλλον ειρωνικό, αλλά η μόνη περίπτωση να αποφύγουμε να χειροτερεύσει η θέση του η.τ. στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι αν τα λόμπι των καπνοβιομηχανιών καθυστερήσουν ή μπλοκάρουν με κάποιο τρόπο την διαδικασία - το η.τ. και οι εμπλεκόμενοι με αυτό έχουν αμελητέα δύναμη αυτή τη στιγμή για να επηρεάσουν την κατάσταση (το αισιόδοξο (; ) νούμερο των 15.000.000 ατμιστών προφανώς δεν μεταφράζεται σε ψήφους ή σε μοχλό πίεσης) και οι αλλεπάλληλες επιστημονικές μελέτες δεν φαίνεται να ενδιαφέρουν καθόλου τους αντιπροσώπους μας στην ΕΕ.
Η προοπτική των βαρελιών νικοτίνης και της παρασκευής των ατμιστικών υγρών σε underground δίκτυα δεν με ενθουσιάζει και η ενδεχόμενη ακύρωση της Οδηγίας δια της νομικής οδού, θα πάρει αρκετά χρόνια - χρόνια μοιραία για την επιβίωση του η.τ. Αν προχωρήσει η διαδικασία όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα η κατάσταση, το 2016-17 μάλλον θα αγοράζουμε προγεμισμένα η.τ. με γνωστά λογότυπα τσιγάρων (ίσως από το περίπτερο) και ίσως είναι διαθέσιμα κάποια που θα μοιάζουν με τα σημερινά, τα οποία θα προέρχονται από τις μεγάλες εταιρείες του χώρου (βλ. NJOY)

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Πόλεμος στα η.τ Συζήτηση για το άτμισμα 953 110609 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 20:37
από Tem
ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ - ΕΝΟΧΛΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ: Μια δική μας "έρευνα" Θέματα υγείας 855 159820 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 04:04
από tasos1976
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΝΕΩΝ ΜΕΛΩΝ Περιοχή νέων μελών 10856 1515312 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 27, 2024, 21:55
από mrandrepap
Υγρά NATURA by HEXOCELL (εντυπώσεις) Έτοιμα υγρά 1010 146467 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 27, 2024, 13:04
από lounik
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2107 303247 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 25, 2024, 11:01
από Nikrom
Ulton VWM Innova RTA [Κλώνοι επισκευάσιμων] 183 12794 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 24, 2024, 20:33
από VapeSniper
αγορα μαγνητων Ηλεκτρονικά αξεσουάρ και εξαρτήματα 0 185 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 23, 2024, 20:43
από hlias bax
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4912 530757 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 23, 2024, 19:24
από stamatisgr
Ερωτήσεις - απορίες για clearomizers Ατμοποιητές "εμπορίου" 1394 201470 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 22, 2024, 14:45
από Xxristos
Ηλεκτρονικά mods - Νέες κυκλοφορίες [Ηλεκτρονικά mods] 4070 801616 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 22, 2024, 11:23
από Antiprosopos
Επιλογή 2μπάταρου box mod Mods 40 11053 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 20, 2024, 11:16
από lounik
ULTON Millennium RTA clone [Κλώνοι επισκευάσιμων] 121 40991 Τελευταίο μήνυμα Μαρτίου 15, 2024, 11:54
από chrismet