vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: thekal στις Ιουνίου 02, 2016, 21:35
-
Ταυτοχρονα με τις ψηφοφορίες,
¨ θα έπρεπε να υπάρχει οποιαδήποτε νομοθεσία για το ατμισμα¨,
όπου φαίνεται οτι μάλλον διχαζόμαστε, με τη πλευρά του όχι βέβαια, να δηλώνει συντριπτικά, οτι η έλλειψη εμπιστοσύνης στο πολιτικό μας σύστημα, δεν μας επιτρέπει να ήμαστε αισιόδοξοι σε θετικές εξελίξεις, και
¨ πρέπει να μπει ΕΦΚ στον ατμό; ¨
όπου λογικά θα επικρατήσει καθολικά το ΟΧΙ,
ας βάλουμε και ένα πιο περίπλοκο ερώτημα:
Ποσο ελεύθερη θα θέλαμε να είναι, η σχετικά με το ατμισμα, διαφήμιση;
ΟΧΙ η πληροφόρηση, το internet, YouTube... ΜΟΝΟ η καθαρή διαφήμιση, σε τηλεόραση, ραδιόφωνο, έντυπα, ταμπέλες, banner, κλπ.
Επειδή δε μπορούμε να ορίσουμε κάθε περιορισμό που μας εκφράζει, σε μια ψηφοφορία, ας αποφασίσει ο κάθε ένας ποια από τις παραπάνω απαντήσεις τον εκφράζει καλύτερα.
-
Πήρες φόρα με τις ψηφοφορίες ε;
οι οποίες νομίζω δέν έχουν και ιδιαίτερο νόημα.... :hmmm:
-
Θέλει λιγο σκέψη το θέμα γιατι με ελεύθερη διαηφήση μπορει να βγουν στον αέρα ,από τη συμπαθά τάξη των εμπόρων, υπερβολές :hmmm:
-
Η διαφήμιση είναι πολλών ειδών και δεν είναι εύκολο να απαντηθεί το ερώτημα.
Άλλη επιρροή έχει π.χ. μια τηλεοπτική διαφήμιση και άλλη ένα banner σε έναν κλειστό χώρο.
Άλλο είναι ένα έντυπο διαφημιστικό φυλλάδιο, και άλλο η χορηγία ενός event.
Για διάφορους λόγους που έχουν χιλιοειπωθεί σε πολλά νήματα του φόρουμ
νομίζω πως η "σωστότερη" λύση είναι να μην επιτρέπεται "μαζικά" (π.χ. τηλεόραση, γιγαντοαφίσες, κλπ.)
παρά μόνο σε χώρους που συχνάζουν καπνιστές και όχι ανήλικοι (πχ. bar, clubs, κλπ.)
Δεν υπάρχει λόγος να διαφημίζεται το προϊόν σε ανθρώπους που δεν το χρειάζονται.
(όχι βέβαια ότι έχει και κανένα νόημα αυτή η συζήτηση, καμία εταιρία δεν θα έκανε για παράδειγμα τηλεοπτική διαφήμιση λόγω κόστους, και έτσι κι αλλιώς θα απαγορευτεί ότι κι αν λέμε...)
-
Έχεις δίκιο οτι πήρα φορα... :idiot1:
Εάν έχει νόημα; Νομίζω οτι είναι χρήσιμο, να γνωρίζουμε ποια είναι η άποψη της κοινότητας, σε θέματα που μας απασχολούν. Εάν αύριο έχουμε ένα σύλλογο που θα μας εκπροσωπήσει, τι θα θέλαμε να ζητήσει;
Εάν 50 άτομα είναι ικανός αριθμός για να έχουμε μια αντιπροσωπευτική απάντηση, όχι, αλλα οι ψηφοφορίες είναι ανοιχτές.
Εγώ θα πω ¨Γενικά να απαγορεύεται με κάποιες εξαίρεσεις¨ με το παρακάτω σκεπτικό.
Το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού, ούτε καπνίζει, ούτε ατμιζει.
Η διαφήμιση απευθύνεται μόνο σε ατμιστες, καπνιστές, δηλαδή στο 40% το πολύ.
Επισης γνωρίζουμε οτι μπορεί να παρουσιάσει ένα προϊόν πολύ ελκυστικό και υποσυνείδητα να το επιθυμούμε. Δε βρίσκω το λόγο λοιπόν, άνθρωποι που δεν ανήκουν σε αυτή τη κατηγορία, να έρχονται σε επαφή με αντίστοιχη διαφήμιση.
Το ατμισμα είναι αρκετά διαδεδομένο πλέον, η καλύτερη διαφήμιση είναι, οι έρευνες που δείχνουν ποσο ασφαλέστερο είναι συγκριτικά με το κ.τ. και περισσότερο απ´ολα, η από στόμα σε στόμα διάδοση, των θετικών αποτελεσμάτων που έχουμε δει.
Δε θα με ενοχλούσε η διαφήμιση σε χώρους που κινούνται μόνο ατμιστες, καπνιστές, όπως το παρόν φόρουμ, δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο...
Επισης θα ήταν καλό να έβλεπα σε πολλούς χώρους, ποσο καλύτερο είναι από το τσιγάρο, αλλα αυτό είναι πληροφορηση, όχι διαφήμιση.
-
Kαι η δυσκοιλιότητα αφορά λιγότερο από το μισό πληθυσμό, αλλά αυτός δεν είναι λόγος να απαξιώσουμε τη μαζική διαφήμιση ενός σχετικού προιόντος. Αν νομίζει η εταιρία ότι θα ανταπεξέλθει στο κόστος της διαφήμισης στην τηλεόραση, γιατί όχι; Μια ωραία διαφημιστική δουλειά δε σημαίνει ότι θα κάνει τα υπόθετα γλυκερίνης ή τις λαξατόλ ελκυστικά σε όσους δεν τα έχουν ανάγκη.
Το ίδιο θα πω και για τη διαφήμιση ατμίσματος. Τηλεοπτική δεν σηκώνουν τα μεγέθη των επιχειρήσεων. Αν πάλι το αποφασίσουν, γιατί όχι;
Η διαφήμιση είναι ελεύθερη πληροφόρηση. Η φίμωσή της για προιόντα που κυκλοφορούν ελεύθερα, είναι φασίζουσα. Ετσι απλά.
Αν πάλι κάποια διαφήμιση έχει όντως μεγάλη υπερβολή και ο άλλος είναι τόσο ζώον, ώστε να του πούνε ότι ο ατμός θεραπεύει τον καρκίνο και να το πιστέψει, μεγειές!!!!
Μήπως εμείς που μπαίνουμε στα eshop δε βλέπουμε κάθε καταχώρηση να έχει τον τέλειο ατμοποιητή χωρίς διαρροές και με τέλεια γεύση; Το πιστεύουμε; Οχι!
-
Δε βρισκω λογο να μην ειναι τελειως ελευθερη.
Ξεκαθαριζω πως θεωρω πως ο ατμος ειναι απο ελαχιστα εως καθολου βλαβερος οποτε δε βλεπω και κανενα απολυτως λογο περιορισμου.
Και για πολλοστη φορα θα ξαναρωτησω: οσοι υποστηριζεται ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ περιορισμο στον ατμο δεν τον εξισωνετε αυτοματα με το τσιγαρο? Αν ναι τι σας πειραζει το νομοσχεδιο?
-
petra, με όλο το σεβασμό, η απάντηση σου ως έχει, θα μπορούσε να απαντάει και στην ερώτηση: να επιτρέπεται ελεύθερα η διαφήμιση προϊόντων καπνού;
Μήπως θα έπρεπε να συμπληρώσεις κάτι;
-
Επειδή η άποψη μου είναι ότι οποιαδήποτε απαγόρευση για το άτμισμα συνδέει υποσυνείδητα στο μυαλό του μη ατμιστή (αλλά και αρκετών ατμιστών δυστυχώς) το άτμισμα με το κ.τ. θα ήθελα να είναι ελεύθερη η διαφήμιση.
Όπως πρόσφατα είδα την διαφήμιση γνωστής αλυσίδας του χώρου στο ολυμπιακό Στάδιο σε αγώνα ποδοσφαίρου.
Επίσης σχετικά με την επισήμανση ότι τα προϊόντα ατμίσματος απευθύνονται σε άτομα άνω των 18 ετών , δεν έχω δει κάτι παρόμοιο σε διαφημίσεις και δη τηλεοπτικές για οινοπνευματώδη ποτά (π.χ μπύρα , ουίσκι ) και μάλιστα καταφέρνουν να δημιουργήσουν και μοτό που παραπέμπουν σε κάποια μάρκα ποτού , θυμίζω το πρόσφατο : «ΠΟΙΑ …….»
-
petra, με όλο το σεβασμό, η απάντηση σου ως έχει, θα μπορούσε να απαντάει και στην ερώτηση: να επιτρέπεται ελεύθερα η διαφήμιση προϊόντων καπνού;
Μήπως θα έπρεπε να συμπληρώσεις κάτι;
Οχι. Δεν είμαι ούτε κατά των διαφημίσεων καπνού. Από τη στιγμή που το προιόν είναι νόμιμο, είναι τουλάχιστον υποκριτικό να παίρνουμε ως κράτος τα (πολλά) λεφτά που μας αποφέρει, αλλά να απαγορεύουμε την προβολή του. Είναι προσωπική η γνώμη μου βέβαια, δεν περιμένω να την ενστερνιστεί κανείς.
Πέραν όμως των διαφημίσεων καπνού, τα ποτά δε διαφημίζονται; Με τη σήμανση απολαύστε υπεύθυνα; Ο τζόγος δε διαφημίζεται; με κάτι ψιλά γράμματα με το σχετικό μήνυμα. Εχω σιχαθεί πια τις διαφημίσεις του ΟΠΑΠ. Η κλήρωση του λαχείου μεταδίδεται από την τηλεόραση. Αλλος τζόγος!!!! Και ξαφνικά μας πείραξαν οι διαφημίσεις των η.τ.;
Δεν είναι θέμα εξίσωσης προιόντων. Είναι θέμα ελεύθερης ή απαγορευμένης κυκλοφορίας. Η ηρωίνη είναι παράνομη, δεν μπορεί να διαφημίζεται. Το τσιγάρο είναι νόμιμο, θα έπρεπε να διαφημίζεται. Αλλο αντικαπνιστική εκστρατεία κι άλλο αντικαπνιστική υστερία. Η πρώτη εντοπίζει το πρόβλημα και δίνει λύσεις. Η δεύτερη, φανατικά και μισαλλόδοξα ποινικοποιεί συμπεριφορές. Πάμε να δούμε τα ίδια και με το η.τ.
-
Στην αμερικη εχουν ξοδευτεί μεγαλα ποσα κατά του καπνου. Στην ευρωπη ομοιως.
Σε εμας εχουν επιδοτηθεί οι αλλαγες των γεωργικων εκτασεων εδώ και πολλα πλεον χρόνια για αλλαγη των καλλεργειών.Ακομη και σε τριτοκοσμικες χώρες απαγορευεται το καπνισμα .
Στην τουρκια απαγορευεται ρητώς και δια ροπάλου.
Εμεις τωρα θα επιτρεψουμε τη διαφήμηση του καπνού :D
Αν διαφημησεις το η.τ , θα διαφημηζεις και τη νικοτινη? Και ποση νικοτινη? Και πραγματι είναι αθώα? Δεν κανει εθισμο?
Δεν θα παρασυρθουν και ανθρωποι που δεν καπνιζουν , να αρχισουν να ατμιζουν?
Δεν είναι σοβαρα πράγματα αυτά
Να απαγορευεται η διαφημηση και στα δυο :respect:
-
Συμφωνώ στην υπό όρους διαφήμιση του η.τ. Τί εννοώ? Όσον αφορά την άμεση τηλεοπτική, να διαφημίζεται σε ζώνες με μικρή έως ελάχιστη τηλεθέαση από ανήλικους (όπως πχ νωρίς το πρωί - αργά το βράδυ). Τώρα το ραδιόφωνο και οι εφημερίδες είναι μέσα τα οποία δεν χρησιμοποιούν ούτως ή άλλως οι ανήλικοι, οπότε ναι γιατί όχι. Σχετικά με το Internet, ναι με την μορφή στοχευμένης διαφήμισης (δηλαδή σε κάποιο ενημερωτικό ή παρόμοιας θεματολογίας με το .η.τ σαιτ).
-
Στην αμερικη εχουν ξοδευτεί μεγαλα ποσα κατά του καπνου. Στην ευρωπη ομοιως.
επιχηρρημα ειναι αυτο?
μαλλον πολυ αδυναμο...
και σε καμια ζουγκλα στη Νεα Γουινεα μπορει να τρωνε ανθρωπους, ας φαμε κι εμεις μερικους... (οκ για καμια 300ρια δε θα λεγα οχι... ...301 μαλλον μαζι με το "συμβουλο στρατηγικου σχεδιασμου")
Σε εμας εχουν επιδοτηθεί οι αλλαγες των γεωργικων εκτασεων εδώ και πολλα πλεον χρόνια για αλλαγη των καλλεργειών.
φυσικα και επιδοτηθηκε η απολυτη καταστροφη της χωρας μας. Εχει συμβει και Αργεντινη, και Ταιβαν και γενικα οπουδηποτε ειχαν ματι τα κορακια... ...επισεις αδυναμο επιχηρρημα
Ακομη και σε τριτοκοσμικες χώρες απαγορευεται το καπνισμα
.
ΟΡΙΣΤΕ?
Ελα πες μου που εχεις παρκαρισμενη τη χρονομηχανη?
αντι για προφητειες δε μας λες 6 νουμερακια? :laugh1:
Στην τουρκια απαγορευεται ρητώς και δια ροπάλου.
Ναι? γι αυτο τελευταια οποτε παω προς Τουρκια μερια με πλησιαζουν υποπτοι τυποι και λενε "φιλε εχω marlboro, μονο με 100 δολαρια το γραμμαριο" :laugh1:
Εμεις τωρα θα επιτρεψουμε τη διαφήμηση του καπνού :D
η να απαγορευτει γενικοτερα ως προιον και να χασει και τα φραγγα το κρατος απ την ΥΠΕΡ-φορολογηση του, η να παρει τα κουλα του απ την αγορα προιοντων που θεωρουνται νομιμα, οποια κι αν ειναι αυτα! απλα πραματα.
Αν διαφημησεις το η.τ , θα διαφημηζεις και τη νικοτινη? Και ποση νικοτινη? Και πραγματι είναι αθώα? Δεν κανει εθισμο?
στον εθισμο της νικοτινης μπηκαμε με τις ευλογιες του κρατους
Δεν θα παρασυρθουν και ανθρωποι που δεν καπνιζουν , να αρχισουν να ατμιζουν?
Ε ΚΑΙ?
Εδω δε σκαει κανεις για τους τονους τρανς λιπαρων και για τα μπεργκερ των mac που επιτρεπονται και σε ανηληκους, εσυ κολλησες στη γλυκερινη που χρησιμοποιειται και στα νεογεννητα?
Με ποια λογικη?
κανα σοβαρο επιστημονικα αποδεκτο επιχηρρημα παιζει?
Δεν είναι σοβαρα πράγματα αυτά
α... οκ, ηρθε και το εμπεριστατωμενο επιστημονικο επιχηρρημα...
αλαχ ακουαμπαρ... ...ΜΠΟΥΜΜΜΜ
Να απαγορευεται η διαφημηση και στα δυο :respect:
γιατι οχι? να σου χαλασουμε το χατηρι?
-
Χμμ... :hmmm: Σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω με την Petra στο θέμα της υποκρισίας για τίς απογορεύσεις γενικότερα στην διαφήμηση προϊόντων.Από την άλλη όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτό είναι μία παγκόσμια πρακτική, ξεκίνησε από τίς ΗΠΑ στο πλαίσιο της εκστρατείας κατά του καπνίσματος με ορατά (θετικά) αποτελέσματα όσον αφορά την μείωση του αριθμού καπνιστών στον γενικό πληθυσμό (Τα ποσοστά είναι αδιαμφισβήτητα, οι αριθμοί δεν λένε ψέματα ;)).Μετά πέρασε στην Ε.Ε. με υποχρεωτική νομοθεσία για όλες τις χώρες,( σε άλλες χώρες με μεγαλύτερη ή μικρότερη επιτυχία π.χ. στην Ελλάδα).Όντας 41 χρονών η γενιά μου γαλουχήθηκε τις δεκαετίες του '80 - '90 με πλήρη απενοχοποίηση του καπνίσματος και τη πλήρως ελέυθερη διαφήμηση - promotion του τσιγάρου.Θυμάμαι την δεκαετία του '90 να κάθομαι σε καφετέριες - Bar και να περνάνε <<αιθέριες>> υπάρξεις και να μοιράζουν τσιγάρα της Χ,Ψ εταιρείας στην νεολαία!!Σε κινηματογράφο δοκίμασα την πρώτη μου vodka σε ηλικία 13 χρονών!!.Δεν ξεχνώ τις απαίσιες γιγαντοαφίσες στις λεωφόρους και τις εθνικές οδούς (Τα τσιγάρα,τα ποτά και τα ξενύχτια έχουν κλείσει τα καλύτερα τα σπίτια, που λέει και το λαϊκό άσμα :tongue_smilie:).
Γενικά στην χώρα μας: Πρώτοι στα ποσοστά καπνιστών σε όλη την Ε.Ε.,μεγάλα ποσοστά αλκοολισμού,πρώτοι στα τροχαία λόγω παραβάσεων.Ευτυχώς αυτά αλλάζουν απο μία νέα γενιά που δεν τσιμπάει τόσο εύκολα στην διαφήμηση και το lifestyle όπως η δική μου...
Όσον αφορά το η.τ. ψήφισα να επιτρέπεται με κάποιες εξαιρέσεις.Π.χ. να είναι υποχρεωτική η αναφορά ότι το προϊόν απευθύνεται ΣΕ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ και μόνο σε αυτούς ,μή κάνουμε τα ίδια λάθη με το κ.τ. , ότι η νικοτήνη είναι εξαιρετικά εθιστική ουσία, ότι πρέπει να απαγορέυεται η πώληση του σε ανήλικους κλπ.
-
Εμένα πάλι θα ήθελα να μου πεί κάποιος
Γιατί να επιτρέπεται η διαφήμιση σε αυτό το προιόν..
Πίπα Herb (https://www.wecare.gr/vendors/vican/herb-micro-filter-%CF%80%CE%B9%CF%80%CE%B5%CF%83-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CF%86%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CF%84%CF%81%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CF%86%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%87%CF%85%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BD%CE%B6%CF%85%CE%BC%CE%B1-12-%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%B1%CF%87%CE%B9%CE%B1.htmhttp://)
Διαβάστε τα χαρακτηριστικά του
Και σαφέστατα διαφημίζεται σε εφημερίδες κλπ
-
Βασικά όχι, δεν είμαι υπέρ της διαφήμισης των προϊόντων ατμίσματος, ούτε κατά είμαι όμως. Το τελευταίο που θα ήθελα να δω, είναι τα υγρά να τσακώνονται μεταξύ τους στην τηλεόραση για το ποιο είναι το καλύτερο, το πιο γευστικό, το πιο λαχταριστό κλπ. Αν και θεωρώ όντως το κόστος απαγορευτικό, σενάρια κάνω.
Είμαι υπέρ της διαφήμισης καταστημάτων όμως. Ακόμα περισσότερο, είμαι υπέρ του σπονσοραρίσματος.