Αποστολή από: petra στις Μαΐου 21, 2016, 18:53
Tι θα γίνει μετά την ψήφιση του νόμου;
Ποια θα είναι η επόμενη μέρα;
Παρασκήνιο;
Τη συζήτηση συντονίζει ο Kostas44.
Εν τω μεταξύ, ποστάρετε εδώ τις ερωτήσεις και απορίες σας, οι οποίες θα μεταφερθούν στη συζήτηση.
https://www.youtube.com/watch?v=ObWjtZRDdxk&feature=youtu.be
Αποστολή από: spitha στις Μαΐου 21, 2016, 19:25
ευχαριστω πολυ
Αποστολή από: s-volcan στις Μαΐου 21, 2016, 19:30
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 21, 2016, 19:41
Αποστολή από: e-spy στις Μαΐου 21, 2016, 19:44
ειδικά από τη στιγμή που αυτό αποτελεί και μέρος των προτάσεων που έχει καταθέσει ο ΣΕΕΗΤ.
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Μαΐου 21, 2016, 19:45
1. Η Ελληνική Πνευμονολογική Εταιρεία, τι θέση παίρνει, είναι ακόμα απέναντι στο η.τ. και με τι στοιχεία;
[/justify]
[justify]2. Η Επιτροπή που θα καθορίσει το μέλλον του η.τ., απαρτίζεται και από επιστήμονες, ερευνητές ή μόνο από γραφειοκράτες, γιατί δεν στηρίζεται και στην μοναδική έγκυρη έρευνα του κ. Φαρσαλινού;
[/justify]
[justify]3. Το η.τ. δεν είναι φάρμακο κατά ΕΟΦ, και παράλληλα το εξισώνουν με τα καπνικά προϊόντα, απ' τη στιγμή που δεν μιλάμε για καύση ή οποιαδήποτε στοιχεία καπνού, όταν εκατομμύρια κόσμου σε όλη την Ευρώπη έχουν διακόψει το κάπνισμα μέσο του η.τ., κι όταν δεν έχουμε στοιχεία 20ετίας, πώς το χαρακτηρίζουμε ως πρόβλημα για την υγεία του χρήστη; [/justify]
Αποστολή από: chief79 στις Μαΐου 21, 2016, 19:46
το "πραμα" σε μια χωρα σαν την Ελλαδα?
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαΐου 21, 2016, 20:07
Αποστολή από: sertikos στις Μαΐου 21, 2016, 20:20
και την εξίσωση καπνου και ατμου;
Δεν θα έπρεπε να υπάρχει banner σε κάθε eshop και ενημερωτικό υλικο στα καταστήματα;
Να καλεστούν συγκεντρώσεις ή και δράσεις;
Καλή και η προστασία των ελληνικών επιχειρήσεων άλλα και εμείς πρέπει να προστατεύσουμε το πορτοφόλι μας. Δεν είναι επιχειρηματικότητα η απόσπαση κερδών με την χρήση απαγορεύσεων, νόμων και φόρων. Δεν είναι επιχειρηματικότητα να κάνεις τον μεσάζοντα της Κίνας. Νταβατζιλίκι είναι.
Αποστολή από: trash88 στις Μαΐου 21, 2016, 20:25
Εχουμε συναντησει πολλες φορες περιστατικα λαθος-επικινδυνων προτασεων απο λιανοπωλητες που ειτε λογου αγνοιας ειτε λογο κερδους εβαλαν ατμιστες σε κινδυνο!
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 21, 2016, 20:25
Στο μόνο που συμφωνούσαν όλοι ήταν να απαγορευτούν...
Μήπως απλά μας βλέπουν σαν πελατεία;
Απίστευτος ο Φαρσαλινος μπράβο.
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 20:27
Ο κ.Φαρσαλινός γαζώνει λέμε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 20:29
Εδω μωρέ ψηφίζουν μνημονια χωρίς να εχουν ΙΔΕΑ για το τί ψηφίζουν, στο ΗΤ θα κολούσαν...
Δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει ουτε ενα κόμμα στο νομοσχέδιο, θα δείτε....
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 21, 2016, 20:34
Αποστολή από: e-spy στις Μαΐου 21, 2016, 20:46
Είναι τουλάχιστον κεφαλαιώδης η διαφορά στην ενημέρωση, στις γνώσεις, την σοβαρότητα αντιμετώπισης,
τις προτάσεις και το γενικότερο σφαιρικό ενδιαφέρον για το άτμισμα και την νέα νομοθεσία,
ανάμεσα στον κ. Φαρσαλινό και τον κ. Πετρόπουλο.
Ο νοών νοείται.
Για άλλη μια φορά τα θερμά μου συγχαρητήρια στον γιατρό.
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 20:48
το 21 το διαβασες; μια χαρα στα λεει ο γιατρος, αλλα ο καθενας κοιταει την πάρτη του.......
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 20:50
Αποστολή από: Georgekvts στις Μαΐου 21, 2016, 20:50
Αποστολή από: e-spy στις Μαΐου 21, 2016, 20:54
Παράθεση
Έλεος με το άρθρο 24 κ. Πετρόπουλε! Δεν υπάρχει μόνο αυτό.
Είναι απλά ένα μικρό μέρος του όλου νομοσχεδίου! Το έχετε επαναλάβει 10 φορές εως τώρα. Τα υπόλοιπα δεν σας ενδιαφέρουν;
Και επιτέλους τι ΑΚΡΙΒΩΣ προτείνετε να κάνουμε ώστε να μην ψηφιστεί;;;
Όχι γενικόλογα "ότι μπορούμε ο κάθενας" κλπ.
Συγκεκριμένη πρόταση δράσης έχετε;
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 20:56
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 21, 2016, 20:57
Ο νοών νοείται.
Μια χαρά το εννοήσαμε!
Δεν μας τα λέει καθόλου καλά ο έμπορος...
Δεν μου αρέσει!
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 21:00
ποια επιχείρηση έχει;
Αποστολή από: sertikos στις Μαΐου 21, 2016, 21:00
Αυτό νομίζω ότι εξαιρεί τα αρώματα άλλα φυσικά συμπεριλαμβάνει κάθε είδους βάση. :dontknow:
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 21:03
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 21, 2016, 21:04
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 21:10
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 21:19
το 21 το είδατε;; ή θα τρελαθουμε τελείως.....
5. α) απαγορεύονται οι εμπορικές επικοινωνίες στις υπηρεσίες κοινωνίας της πληροφορίας, στον Τύπο και σε άλλα έντυπα, με σκοπό ή άμεσο ή έμμεσο αποτέλεσμα την προώθηση ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης, εξαιρουμένων των εντύπων που προορίζονται αποκλειστικά για επαγγελματίες του εμπορίου ηλεκτρονικών τσιγάρων ή περιεκτών επαναπλήρωσης και των εντύπων που τυπώνονται και δημοσιεύονται σε τρίτες χώρες, όπου τα εν λόγω έντυπα δεν προορίζονται πρωτίστως για την αγορά της Ένωσης,
[justify]β) απαγορεύονται οι εμπορικές επικοινωνίες στο ραδιόφωνο, με σκοπό ή άμεσο ή έμμεσο αποτέλεσμα την προώθηση ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης,
[/justify]
[justify]γ) απαγορεύεται κάθε μορφή δημόσιας ή ιδιωτικής συνεισφοράς σε ραδιοφωνικά και τηλεοπτικά προγράμματα με σκοπό ή άμεσο ή έμμεσο αποτέλεσμα την προώθηση ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης,
[/justify]
[justify]δ) απαγορεύεται κάθε μορφή δημόσιας ή ιδιωτικής συνεισφοράς σε οιαδήποτε εκδήλωση, δραστηριότητα ή πρόσωπο με σκοπό ή άμεσο ή έμμεσο αποτέλεσμα την προώθηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων και περιεκτών επαναπλήρωσης, η οποία πραγματοποιείται σε περισσότερα του ενός κράτη μέλη ή στην οποία συμμετέχουν περισσότερα του ενός κράτη μέλη ή έχει κατ’ άλλο τρόπο διασυνοριακές επιπτώσεις,
[/justify]
[justify]ε) απαγορεύονται για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα και τους περιέκτες επαναπλήρωσης οι οπτικοακουστικές εμπορικές επικοινωνίες στις οποίες εφαρμόζεται το π.δ. 109/2010 «Εναρμόνιση της ελληνικής ραδιοτηλεοπτικής νομοθεσίας στις διατάξεις της Οδηγίας 2010/13/ΕΕ (ΕΕ L 95 της 15.4.2010) του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, με την οποία κωδικοποιήθηκαν οι διατάξεις της Οδηγίας 89/552/ΕΟΚ (ΕΕ L 298 της 17.10.1989) του Συμβουλίου, όπως ίσχυε μετά την τελευταία τροποποίησή της από την Οδηγία 2007/65/ΕΚ (ΕΕ L 332 της 18.12.2007) του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου για τον συντονισμό ορισμένων νομοθετικών, κανονιστικών και διοικητικών διατάξεων των κρατών μελών σχετικά με την παροχή υπηρεσιών οπτικοακουστικών μέσων» (Α` 190).
[/justify]
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 21:20
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Μα δεν καταλαβείνει η δεν θέλει να καταλάβει οτι το κόστος του παραγωγού θα πάει στον έμπορο.Μας δουλεύει
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 21, 2016, 21:23
χωρις λογο,δεν μπορω να καταλαβω με τις τιμες στην ελλαδα
πως θελεις να παρω υγρο απο ελλαδα,δεν εχει καμοια δυναμη ο καταναλωτης
οπως ανεφερε ο κ πετροπυλος
κανω 10 αρωματα ,ειμαι υποχρεωμενος να τα παρω απο εδω πλεον σε διπλασια
τιμη +φορο ,γιατι να αλλαξω αρωμα?
να υποστηριξω με 1000 το καθε ελληνικο καταστημα αλλα οχι ετσι ρε παιδια
θυμαμε οταν ειχα στραφει σε πιπα ,ξερετε τι γινοταν απο 3πλασιες τιμες των καπνων?
ποιος τα ξερει και ασχολειται αυτα
κριμα αλλα οπως ειναι ,ολοι αλλου θα καταληξουμε
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 21:30
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 21, 2016, 21:32
τελος παντων
ο κωστας αν μπορεσει να κανουμε ενα κειμενο
να το σπαμαρουμε facebook και οπυ αλλου μπορουμε θα ηταν καλο
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 21, 2016, 21:34
και ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑΑΑ! :party_beer_01:
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Μαΐου 21, 2016, 21:35
Αποστολή από: sertikos στις Μαΐου 21, 2016, 21:36
Ας μαντέψουμε ποιος από τους δύο κατέχει κάποια δημόσια θέση. :eyesplash:
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Μαΐου 21, 2016, 21:38
μακαρι να την εβλεπαν και αυτοι που ετοιμαζουν το νομοσχεδιο...................και ειδικα τον γιατρο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 21:40
Αποστολή από: kotsos75 στις Μαΐου 21, 2016, 21:42
μπράβο κώστα πολύ καλή η συζήτηση και ένα ευχαριστώ στον γιατρό μας που μάχεται πραγματικά για την υγεία τον συμπολιτών μας
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 21, 2016, 21:43
Οι ατμιστές αυτό που μπορούν να κάνουν είναι να ενημερώσουν τον κόσμο με όποιον τρόπο μπορούν (μέσα κοινωνικής δικτύωσης κτλ. ) και να πιέσουν όσο μπορούν ανθρώπους που εμπλέκονται στην ψήφιση της νομοθεσίας (βλ. βουλευτές) με e-mail ή κάθε είδους προσωπική επικοινωνία.
Πολύ καλή συζήτηση. Μπράβο στον διοργανωτή Κώστα και σε όλους τους συμμετέχοντες. Ο κ. Φαρσαλινός ήταν ο πιο μαχητικός όπως πάντα και με πολύ τεκμηριωμένα επιχρειρήματα. Δυστυχώς οι νομοθέτες ούτε που τον κάλεσαν να τον συμβουλευτούν, ενώ τον έχουν καλέσει κυβερνήσεις άλλων κρατών για να διαμορφώσουν τη νομοθεσία τους (Αγγλά, Κολομβία κτλ.).
Ευχαριστώ ιδιαίτερα τη Βούλα για την εκπροσώπηση από το φόρουμ μας. :respect_hat:
Αποστολή από: e-spy στις Μαΐου 21, 2016, 21:45
για αυτήν την πρωτοβουλία, και για τη συνολική ποιότητα της ζωντανής συζήτησης.
Ψύχραιμα, χωρίς κορώνες και με περισσή ευγένεια συντόνισε μια συζήτηση,
που θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και καιρό, όχι απλά κατόπιν πρωτοβουλίας ενός απλού ατμιστή,
αλλά συντονισμένα έγκαιρα και υπεύθυνα από κάποιον φορέα
για την καλύτερη ενημέρωσή μας αλλά και τη δυνατότητα συμμετοχής.
Να ευχαριστήσουμε επίσης και την @petra και τον @thenetpoet
που μετέφεραν τα μηνύματά μας στη συζήτηση για να απαντηθούν,
αναξάρτητα με το αν αυτά όντως απαντήθηκαν όχι.
Σε προσωπικό επίπεδο, θέλω να ευχαριστήσω θερμά και τον κ. Φαρσαλινό,
για τις προσπάθειες που έχει κάνει μέχρι σήμερα και θα συνεχίσει να κάνει,
για τη συμβολή του στην εξέλιξη της έρευνας και της βελτίωσης των γνώσεων που αποκτούμε,
και την θετικότατη και επιστημονικά τεκμηριωμένη στάση του απέναντι σε κατεστημένα.
Θα ήθελα να του ζητήσω και δημόσια τη συγγνώμη που μου αναλογεί,
που ως κράτος αντί να εκμεταλλευτούμε το εύρος των γνώσεών του
τις επιστημονικές του μελέτες και το κύρος του στην διεθνή ατμιστική κοινότητα,
εμείς απλά τον γράφουμε κανονικά και θεωρούμε πως τα φυντάνια που θα νομοθετήσουν
έχουν τόσες γνώσεις που δεν τον χρειάζονται ούτε για γνωμοδότηση.
Συγγνώμη κ. Φαρσαλινέ.
Ντρέπομαι ειλικρινά ως πολίτης, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω από αυτό.
Τον κ. Πετρόπουλο δεν θέλω να τον ευχαριστήσω για τίποτα.
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 21, 2016, 21:50
χαχαχαχα
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 21:52
Αποστολή από: sertikos στις Μαΐου 21, 2016, 21:53
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 21, 2016, 21:55
Ενα που αποκόμισα από τη συζήτηση είναι ότι μιλάμε για συρρίκνωση της ατμιστικής αγοράς και κήρυξη πολέμου στην ατμιστική κοινότητα μέσω της φορολογίας και των απαγορεύσεων. Εχουμε σαφέστατη παραβίαση δικαιωμάτων ελεύθερης διακίνησης εμπορευμάτων και πληροφορίας, αδικαιολογητη από τη στιγμή που δε χρησιμοποιούμε κάτι ένοχο για την υγεία μας. Πολύ φοβάμαι ότι το δεύτερο που αποκόμισα θα είναι ακόμη χειρότερο. Η μαύρη αγορά νικοτίνης υψηλής συγκέντρωσης θα δημιουργήσει ατυχήματα.
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Μαΐου 21, 2016, 21:58
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 21, 2016, 22:05
Προσφιλής τακτική:
1) δαιμονοποιείς κάτι
2) μετά το τιμωρείς για να το απαξιώσεις περαιτέρω και να ικανοποιήσεις το "λαικό αίσθημα" που εσύ δημιούργησες
3) η εκ προοιμίου συκοφαντία, που τώρα επισημοποιείται με την φορολόγηση/απαγόρευση κλπ αίρει κάθε προσπάθεια υπεράσπισης του "ενόχου"
4) ως παράπλευρο κέρδος, δημιουργείς καθεστώς ομηρίας, όπου ο στόχος (εδώ ο ατμιστής/κατάστημα κλπ) ή πληρώνει ή γίνεται αντικείμενο εκβιασμού.
Θέλεις να ατμίσεις όπως ηθικά δικαιούσαι; Γίνε παράνομος μέσω λαθρεμπορίου. Και σίγουρα κάποια μαγαζιά θα παρανομήσουν για να επιβιώσουν και να κρατήσουν χαμηλά τις τιμές. Αν φτάσαμε να θεωρούμε νίκη το αυτονόητο, αυτό με τις μηδενικές βάσεις, καταλάβατε για τι μένος εναντίον του ατμού μιλάμε.
Αποστολή από: vamaxin στις Μαΐου 21, 2016, 22:12
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 22:16
άκουσες τον προεδρό τους τι έλεγε και για ποιον καιγότανε....
Αποστολή από: spectrum στις Μαΐου 21, 2016, 22:17
Πάνω σε αυτό, τι γίνεται με την νικοτίνη; Απορροφάται όλη από τον ατμιστή; Αν διαφύγει στην αερόσφαιρα (ατμόσφαιρα είναι η δικιά μας) υπάρχει περίπτωση πρόσληψης από αυτούς που μας περιβάλλουν;
Δεν νομίζω να πρόλαβα, αλλά καλό είναι να υπάρχουν κι αυτά τα ερωτήματα...
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Μαΐου 21, 2016, 22:18
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 21, 2016, 22:20
Να φτιαξουμε εμεις μερικά εικονικά digital φυλλάδια και να τα διανείμουμε μεσω social media....
Οι ατμιστές αυτό που μπορούν να κάνουν είναι να ενημερώσουν τον κόσμο με όποιον τρόπο μπορούν (μέσα κοινωνικής δικτύωσης κτλ. ) και να πιέσουν όσο μπορούν ανθρώπους που εμπλέκονται στην ψήφιση της νομοθεσίας (βλ. βουλευτές) με e-mail ή κάθε είδους προσωπική επικοινωνία.
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 22:20
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 21, 2016, 22:24
Αποστολή από: dNikos στις Μαΐου 21, 2016, 22:29
Πάνω απο ολα το κέρδος!!!
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Μαΐου 21, 2016, 22:33
Προσωπικά, δεν με νοιάζει το 10μελο ακόμα και οι διπλάσιες τιμές, σαν καπνιστής πλήρωνα όσο κι αν μου έλεγαν, δεν βλέπω εχθρό μου την ελληνική ατμιστική επιχείρηση. Δικαιολογώ απόλυτα τον καπνιστή που ζει στην άγνοια, ένας τέτοιος ήμουν κι εγώ και κορόιδευα τους ατμιστές. Από τη μεριά του κάθε ατμιστή πρέπει να είναι η σωστή πληροφόρηση και η μετάδοση αυτής, με όποιο τρόπο μπορεί ο καθένας μας.
Αποστολή από: vamaxin στις Μαΐου 21, 2016, 22:38
Αλλα για την <<κονομα>> ολα επιτρέπονται :D
Αποστολή από: iPant στις Μαΐου 21, 2016, 22:38
Από εκεί και πέρα, για να συγκρίνουμε και τι κάνουν οι έμποροι σε άλλες χώρες, στην Αγγλία όπου και διαμένω, τέσσερα από τα ηλεκτρονικά καταστήματα από τα οποία έχω κάνει αγορές, μέσα στο εβδομαδιαίο email που μου στέλνουν, είχαν ξεχωριστό κομμάτι για την νομοθεσία και link για το petition που γίνεται τις τελευταίες μέρες. Κι εδώ ο κόσμος αγοράζει πράγματα από Κίνα, κι εδώ οι τιμές είναι πολύ υψηλότερες από την Κίνα για τα ίδια προιόντα, αλλά το εμπόριο λειτουργεί διαφορετικά και σαφώς όχι κοντόφθαλμα με σκοπό το πρόσκαιρο κέρδος, όπως αρκετοί έμποροι (όχι μόνο ΗΤ) λειτουργούν στην Ελλάδα. Αντιλαμβάνονται, ότι ό νόμος, θα φέρει περισσότερα πράγματα που θα χάσουν σε βάθος χρόνου.
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 21, 2016, 22:43
Αποστολή από: t@sos στις Μαΐου 21, 2016, 22:45
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐου 21, 2016, 22:46
Αποστολή από: ako στις Μαΐου 21, 2016, 22:57
ΥΓ. Χρόνια καλά στους εορτάζοντες και τις εορτάζουσες και ιδιαίτερα στον Κ. Φαρσαλινό που μάχεται μόνος.
Αποστολή από: sertikos στις Μαΐου 21, 2016, 22:58
Ελέυθερο άτμισμα!
- Κανένας νόμος
- Κανένας φόρος
- Δημιουργία Φορέα υπο τον δρ. Φαρσαλινό με στόχους:
Πραγματοποίηση ιατρικών ερευνών
Εποπτεία της αγοράς
Ανάπτυξη του κλάδου σαν παραγωγικό τομέα της χώρας με εξαγωγική στόχευση
Και μετά ξύπνησα. :yes:
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐου 21, 2016, 23:10
Αποστολή από: skordoman στις Μαΐου 21, 2016, 23:27
Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου, και θα δώσω ένα δίκαιο στον κ. Πετρόπουλο, έχοντας συμφέρον από την εξάπλωση του ατμίσματος σαν έμπορος του είδους που είναι αυτός και το σωματείο που εκπροσωπεί ΔΕΝ θα μπορούσε να μπει μπροστάρης ούτε ο ίδιος, ούτε ο σύνδεσμος. Σε βάθος χρόνο θα ήταν επιζήμιο, μην ξεχνάτε ότι εδώ παίζετε και ένα επικοινωνιακό παιχνίδι εντυπώσεων στην κοινή γνώμη.
Βέβαια θα μπορούσαν σαν ένωση να υποστηρίξουν οικονομικά ή με τεχνογνωσία (ας τον βρουν τον τρόπο) άλλους για να μπουν μπροστάρηδες ή και τις έρευνες του γιατρού (μπορεί να το έχουν κάνει ήδη, δεν το ξέρω).
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 21, 2016, 23:34
1 λίτρο 100άρας αναπαύετε στο ντουλάπι, που θα μου βγάλει 34 λίτρα 3άρας που ατμίζουμε (εγώ, ο συνέταιρος και η πεθερά), οπότε αν υπολογίσω με τα 600 ml που καταναλώνουμε τον μήνα, μας βγάζει για τα επόμενα 4,5 χρόνια. ;D ;D Αμα δε στο τσακιρ κέφι την κάνουμε 2άρα, μας βγάζει για τα επόμενα 7 χρόνια.. :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
:bye: :bye: Καλό βράδυ κ. Πετρόπουλε , και μην ξεχάσετε το άρθρο 24 :idiot1: :idiot1:
(http://e-kapnisma.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/)
(http:////www.pinterest.com/pin/create/extension/)
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 21, 2016, 23:36
Στη συζήτηση που παρακολουθήσαμε ξεχώρισε η ήρα απ' το στάρι. Τόσο απλά.Δεν μάχεται μόνος, υπάρχουν και άνθρωποι σαν τον Κώστα που δίνουν βήμα στον γιατρό και σε άλλους για να παρουσιάσουν το θέμα τους, και σε εμάς βέβαια ώστε να δούμε, να πληροφορηθούμε και να κρίνουμε ως νοήμονες ανθρωποι.
ΥΓ. Χρόνια καλά στους εορτάζοντες και τις εορτάζουσες και ιδιαίτερα στον Κ. Φαρσαλινό που μάχεται μόνος.
Εγώ θα ήθελα να συστήσω ψυχραιμία. Πάντα σε κάθε νέο γεγονός που επηρεάζει καταστασεις, υπάρχουν έντονες αντιδράσεις στην αρχή. Θέλει μετριοπάθεια στην αντιμετώπιση, χωρίς εξάρσεις για είναι σωστή η αντίδραση.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Εγώ πάντως παρακολούθησα ήρεμα ήρεμα την συζήτηση, μαγειρεύοντας 700 ml υγρά σε δικές μου συνταγές, και 400 ml βάσεις να υπάρχουν.. :yes: :yes:Ρε μάστορα, την οξείδωση της νικοτίνης πως θα την παλέψεις? :)
1 λίτρο 100άρας αναπαύετε στο ντουλάπι, που θα μου βγάλει 34 λίτρα 3άρας που ατμίζουμε (εγώ, ο συνέταιρος και η πεθερά), οπότε αν υπολογίσω με τα 600 ml που καταναλώνουμε τον μήνα, μας βγάζει για τα επόμενα 4,5 χρόνια. ;D ;D Αμα δε στο τσακιρ κέφι την κάνουμε 2άρα, μας βγάζει για τα επόμενα 7 χρόνια.. :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
:bye: :bye: Καλό βράδυ κ. Πετρόπουλε , και μην ξεχάσετε το άρθρο 24 :idiot1: :idiot1:
(http://e-kapnisma.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/)
(http:////www.pinterest.com/pin/create/extension/)
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 21, 2016, 23:53
Αυτό σε πείραξε εσένα..?? Μήπως έχεις την εντύπωση ότι από 3άρα που είμαι τώρα θα περάσουν 3 χρόνια πριν να έχω φτάσει φλωρέξ..?? Η τελευταία νικοτίνη που αγόρασα στην ζωή μου είναι.. No more nico for me.. :yes: :yes: :angel:
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Μαΐου 21, 2016, 23:57
Χρόνια σου πολλά με υγεία και οικογενειακή ευτυχία.
Συγχαρητήρια για την πιό αποτελεσματική δουλειά μέχρι σήμερα για το θέμα που μας αφορά.
Μπράβο για την απόλυτα επίκαιρη πρωτοβουλία σου αλλά και την ποιότητα της ενημέρωσής μας.
Να είσαι καλά.
Αποστολή από: spitha στις Μαΐου 22, 2016, 00:01
10% νικοτίνη είναι πολύ υψηλή συγκέντρωση για να πάθει κάτι στα επόμενα 3-4 χρόνια.. Απλά δεν θα την σπάσω εξ αρχής, και θα σπάω λίτρο λίτρο μετά..
Αυτό σε πείραξε εσένα..?? Μήπως έχεις την εντύπωση ότι από 3άρα που είμαι τώρα θα περάσουν 3 χρόνια πριν να έχω φτάσει φλωρέξ..?? Η τελευταία νικοτίνη που αγόρασα στην ζωή μου είναι.. No more nico for me.. :yes: :yes: :angel:
μπραβο μπραβο
και οι αλλοι ας παμε να πνιγουμε χαχαχα σωραιος
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 22, 2016, 00:07
Γι αυτό, δεν μπορώ να ακούω συνδικαλιστάκια σαν τον Πετρόπουλο, που το μόνο που τους νοιάζει είναι η φάρα τους..
Τι μας είπε δλδ..?? Πως για όσα αφορούν τα μέλη του, τα έκαμε όλα πολύ ωραία, για όλα τα υπόλοιπα, δεν μπόρεσε να κάνει τπτ..
Και θες να σου κάνω μια πρόβλεψη.. Επειδή ξέρω τον τρόπο που σκέφτονται , τύποι σαν κι αυτόν.. Το 24 δεν θα ψηφιστεί.. Θα αποσυρθεί..
Αυτός προφανώς έχει την πληροφόρηση και έτσι το λέει και το ξαναλέει και επιμένει, ώστε μόλις αποσυρθεί, να βγει και να πει τα κατάφερα, είμαι γαμάτος, δοξάστε με..
Κράτα το αυτό..
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
μπραβο μπραβο
και οι αλλοι ας παμε να πνιγουμε χαχαχα σωραιος
Δεν νομίζω να το είπα κάπου αυτό, ούτε να βγαίνει τέτοιο συμπέρασμα από όσα έχω γράψει στο φόρουμ τόσους μήνες..
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 22, 2016, 00:10
Όσον αφορά το θέμα που μας καίει όλους εδώ τις τελευταίες μέρες συνιστώ κι εγώ ψυχραιμία και χαμηλούς τόνους προς το παρόν, ακόμα κι αν συνεχίσουν να μας "κόβουν" το βήμα πιστεύω ότι θα βρεθεί τρόπος για τον σωστό διάλογο στο τέλος, ίσως μάλιστα βρεθούν και σωστές μέσες λύσεις για όλους κι ας φαντάζει ουτοπικό..
Δεν είδα ακόμα το βίντεο, δεν βρήκα τον χρόνο αλλά θα το κάνω το συντομότερο δυνατόν.
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 22, 2016, 00:11
απλα αν ειναι σε πλαστικο μπουκαλι βαλτη σε γυαλινα
Ηλυση για μενα ειναι μια οσο και αν ειναι λιγο καπως
οσο βαδιζουμε προς το 7 μηνο,κανουμε σιγα σιγα τα κουμαντα μας
ολοι χωρις πανικο
και με το που μποθν τα ετρα δεν ψωνιζει κανεις,δυσκολο μεν αλλα
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 22, 2016, 00:12
μπραβο μπραβο
και οι αλλοι ας παμε να πνιγουμε χαχαχα σωραιος
Επίσης, εγώ πριν από 14 μήνες, κάπνιζα 2,5 πακέτα Lucky Strike την ημέρα, και έκανα προσπάθεια για να φτάσω στο σημείο ένα χρόνο μετά να μπορώ να κόψω την νικοτίνη όποια στιγμή θέλω.. Εσύ τι έκανες για τον εαυτό σου και πως τον βοήθησες πριν με κρίνεις και "απαιτήσεις" την στήριξη μου..??
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2016, 00:13
Εγώ δεν παίρνω 100άρα, φοβάμαι τέτοιο δηλητήριο μέσα στο σπίτι.
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 22, 2016, 00:14
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2016, 00:17
αμα ειναι καθαρη η νικοτινη δεν ληγει
απλα αν ειναι σε πλαστικο μπουκαλι βαλτη σε γυαλινα
Ηλυση για μενα ειναι μια οσο και αν ειναι λιγο καπως
οσο βαδιζουμε προς το 7 μηνο,κανουμε σιγα σιγα τα κουμαντα μας
ολοι χωρις πανικο
και με το που μποθν τα ετρα δεν ψωνιζει κανεις,δυσκολο μεν αλλα
Φίλε μου, αν ειναι σφραγισμένη χωρίς αέρα στο μπουκάλι ή με αδρανές αέριο για προστασία, ναι δεν λήγει σύντομα.
Αν έρθει σε επαφη με τον αέρα αρχίζει η οξείδωση. Αλλά αυτό δεν είναι συζήτηση του θέματος μας, κακως το άρχισα.
Αποστολή από: spitha στις Μαΐου 22, 2016, 00:26
Επίσης, εγώ πριν από 14 μήνες, κάπνιζα 2,5 πακέτα Lucky Strike την ημέρα, και έκανα προσπάθεια για να φτάσω στο σημείο ένα χρόνο μετά να μπορώ να κόψω την νικοτίνη όποια στιγμή θέλω.. Εσύ τι έκανες για τον εαυτό σου και πως τον βοήθησες πριν με κρίνεις και "απαιτήσεις" την στήριξη μου..??
φιλε δεν απαιτω τιποτα, τη βοηθεια σου μονο ζηταω δεν την απαιτω
αν μπορεις, αν δεν μπορεις δεν πειραζει.
ουτε και εχω διαβασει τα σχολια σου.
αυτο το οποιο ομως ξερω ειναι οτι σε ενα αστειο κρυβεται η μιση αληθεια
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 22, 2016, 00:26
καποιος ειπε οτι εχουμε τοσα προβληματα γυρω μας το ατμισμα το καναμε προβλημα ? και εδω λεω αν το δεις επιφανειακα ναι δεν ειναι και τοσο προβλημα σε σχεση με ολα τα αλλα .. αλλα αν το δεις πιο καλα .. ειναι απο τα μεγαλυτερα ... .. δηλαδη κατι εκατομμυρια θανατοι σε ολο το κοσμο που προσπαθουμε να τους εξαλυψουμε .. και αν το θελετε αλλιως ειναι σαν να πεθαινουν καθε χρονο ολοκληρες πολεις .. οποτε ναι .. αν αυριο δεν ατμιζουμε με ασφαλεια και ελευθερια και να μπαινουν και αλλοι καπνιστες στο κυκλο αυτο .. θα εχουμε και αλλες πολεις που θα αδειαζουν (μεταφορικα ετσι ε? :tongue_smilie: ).. δεν νομιζεται οτι ειναι συμαντικο οτι εχει να κανει με την υγεια αυτο το προβλημα .. ειναι σημαντικο ? Εγω λεω ναι εσεις ?
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 22, 2016, 00:32
Αποστολή από: aenaos στις Μαΐου 22, 2016, 00:53
μηπως πρεπει να κανουμε απο μια μικρη κινηση ολοι μας?
πια ειναι αυτη.........αν το ηξερα θα ειμουν ..ηγετης ;)
αλλα βοηθαω οποιον ξερει αυτος την κινηση ...ειμαι μεσα
Αποστολή από: savo στις Μαΐου 22, 2016, 01:06
Σύμφωνα και με τα δρώμενα της Αμερικης,τα πράγματα είναι πιο σοβαρά απ ότι νόμιζα.
Θέλω να ζητήσω μια δημόσια συγνώμη απ όλους τους reviewers που νόμιζα ότι κυρίως εσείς θα ήσασταν οι χαμένοι σε εισαγωγικά με το να μην κάνατε παρουσιάσεις. Δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά που τόσο μας έχεις βοηθήσει με την εμπειρία σου και την συνεισφορά σου στο χώρο, αλλά είχα μια εντύπωση αναστάτωσης στο κομάτι αυτό.
Πρέπει να υψώσουμε λιγάκι τη φωνή μας όσο μπορούμε ο καθένας γιανα μην έρθουν προς τα δω τα όποια χειρότερα εκ δύσης.
Αν και το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω και η ατμιστές ολοένα και θα πληθαίνουν, και επειδή τα κοράκια το αντιληφθηκαν αυτό, και επειδή μας αγαπάνε και θέλουν να ζήσουμε πολλά χρόνια ακόμα, πιστευω ότι με αυτή την νέα τάξη πραγμάτων αν όντως μαμηθούν οι καταστάσεις και περάσουν όλα αυτά και χειρότερα, τότε θα ελέγχουν τα πάντα οι φαρμακοβιομηχανίες κυρίως, και σωτηρία καμιά για εμάς. Εδώ η μοσάντο θέλει να ελέγξει την τροφή του πλανήτη, στον ατμό θα κολήσουν ? Εύχομαι μη χειρότερα.
Αποστολή από: its στις Μαΐου 22, 2016, 01:14
Φάρσάλίνός-->Respect :respect:
Αποστολή από: cho oyu στις Μαΐου 22, 2016, 01:19
Ειλικρινα και χωρις καμμια διαθεση αντιδικιας ή εμπαιγμου αν πιστευει οτι η ελληνικη Πολιτεια θα επιβαλλει οποιασδηποτε μορφης ''τιμωριας΄΄ σε κινεζικες επιχειρησεις ιδιαιτερα μετα τη πωληση του ΟΛΠ και ωσονουπω των ΕΛΤΑ ωστε η χωρα να ειναι κομβος για τις κινεζικες επιχειρησεις , μαλλον πλαναται πλανην οικτρα.
Ολα τα υπολοιπα δεν θα τα σχολιασω γιατι ειλικρινα βρισκομαι ακομα υπο καθεστως θυμου
Να τονισω και γω με την σειρα μου οτι στο Δρ. Φαρσαλινο αξιζει ο απεριοριστος σεβασμος μας
Κωστη Πολυχρονος :respect: :respect:
Αποστολή από: Psitgr στις Μαΐου 22, 2016, 01:21
(http://e-kapnisma.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/)
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 22, 2016, 02:41
ΚΡΑΤΟΣ, έσοδα, φορολογία λοιπόν γιατί αρκετά χάνουν από τη μείωση των τσιγάρων.
ΜΑΓΑΖΙΑ, περισσότερους πελάτες, ελεύθερο ατμισμα παντού, το βασικότερο όμως, κλείσιμο της αγοράς, έστω και αν αυτό απαιτεί επιβολή φόρου καπνικών προϊόντων, ώστε να μείνει όλη η πίτα δίκη τους. Κοντόφθαλμο βέβαια γιατί δε βλέπουν ότι έτσι μειώνεται η πίτα...
REVIEWERS , Όλα ελεύθερα αλλά το βασικότερο, μη πειράξετε τη πληροφόρηση.
ΚΑΠΝΟ-ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ απαγόρευση ολα η έστω ελεγχόμενα από τις ίδιες.
ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ (θετικά προσκημενοι), ελεύθερα όλα αλλά πάνω από όλα αυστηροί έλεγχοι.
Και όλα αυτά στη πλάτη μας, γιατί φυσικά χωρίς ατμιστες δεν υπάρχει αντικείμενο. Κάποιες φορές τα συμφέροντα μας συμβαδίζουν με τα συμφέροντα των ανώτερων,κάποιες όχι, κάποιες έν´μερη. Δε μπορούμε πάντως να απαιτούμε άλλοι να μας εκφράζουν απόλυτα, δεν θα ήταν λογικό
Αποστολή από: Atoner στις Μαΐου 22, 2016, 02:49
Και μόνο με το ΑΔΙΚΟ.Και είναι άδικο μαμότο μέσα, για κάποιο πουρό σαν και μένα,αφού είδα τον δρεπανοφόρο να μου κάνει κόρτε και την σκαπούλαρα με το άτμισμα ,τώρα να πάνε να με στείλουν αδιάβαστο.Δεν έμαθα ποτέ να κρύβομαι και δεν έχω τίποτα να ντρέπομαι.
Ας πω κάτι λοιπόν και εγώ.Δεν έχω κάνει μήνυση στην ζωή μου ,λύνω τα προβλήματα μου με άλλους τρόπους.Αλλά εδώ παίζετε η υγεία η δικιά μας,και των παιδιών μας.Έχει σκεφτεί κανείς να τους μηνύσουμε για προμελετημένη ηθική αυτουργία σε απόπειρα δολοφονίας εξαρτημένων ατόμων τα οποία βαίνουν προς απεξάρτηση,με τεκμηριωμένα στοιχεία ,προσωπικά ιατρικά δεδομένα,κλπ πριν την έναρξη του ατμίσματος,και μετά από αυτό ,από άτομα που κάπνιζαν 30 χρόνια και βάλε.Εγώ βάζω τις βρογχοσκοπήσεις,και φώτο των πνευμόνων μου πριν και μετά.Αν είμαι υπερβολικός αγάπη στους σωστούς ,και γράψιμο στους βλεπωδαχτυλάκιδες και όχι το δάσος.Αν υπάρχει νομικός στην παρέα μας και έχει κάποια νομική υπόσταση η παράνοια μου με χαρά θα ακούσουμε την γνώμη του.
Να είστε καλά φίλοι συνατμιστές και τα σκουλήκια δεν μπορούν να μας φάνε όσο ΥΠΆΡΧΟΥΜΕ.Άντε και καλές Τεκίλες.( Εγώ το έκοψα και αυτό) (http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/respect_hat.gif)
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 22, 2016, 02:53
Ο κ. Φαρσαλινος, τεκμηριωμένη άποψη, σωστή σκέψη, χωρίς να πλατιαζει, υπερασπιστής όχι της ατμιστικης κοινότητας, αλλά του σωστού, του δικαίου, του εφικτού και της δημόσιας υγείας. Μακάρι να είχαμε μερικούς ακόμη.
Αποστολή από: makis66 στις Μαΐου 22, 2016, 03:08
Γι αυτό θα ήθελα να αρκεστώ μόνο στο να δώσω συγχαρητήρια στον αγαπητό φίλο Κώστα για την πρωτοβουλία που πήρε σε ένα τόσο σοβαρό θέμα που απασχολεί την ατμιστική μας κοινότητα και τα σέβη μου στον αξιότιμο γιατρό μας Κο Φαρσαλινό μαζί με τις καλύτερες ευχές μου για την ονομαστική τους εορτή.
Επίσης εύγε και στην Βούλα για την επάξια εκπροσώπιση του φόρουμ μας με τις εύστοχες ερωτήσεις που υπέβαλε.
Εύχομαι καλό κουράγιο στα φαινομενικά δύσκολα που έρχονται με τους πολιτικούς που μπλέξαμε.
Εγώ πάντως σκάβω "χαρακώματα" και συντηρώ τον "οπλισμό" μου. ;)
Διαβλέπω μάχες σώμα με σώμα στον ορίζοντα και ας είμαι αισιόδοξος από τη φύση μου. :yes:
Αποστολή από: atmistis στις Μαΐου 22, 2016, 07:41
Από 10Κ + μέλη παρακολουθήσαμε κάτω από 200 (έφτασε 192 κάποια στιγμή) ::) :-[
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 22, 2016, 09:31
Αποστολή από: valsam στις Μαΐου 22, 2016, 11:00
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι κάθε ένας κοιτάει το συμφέρον του και το καταλαβαίνω κιόλας.Σωστος!
ΚΡΑΤΟΣ, έσοδα, φορολογία λοιπόν γιατί αρκετά χάνουν από τη μείωση των τσιγάρων.
ΜΑΓΑΖΙΑ, περισσότερους πελάτες, ελεύθερο ατμισμα παντού, το βασικότερο όμως, κλείσιμο της αγοράς, έστω και αν αυτό απαιτεί επιβολή φόρου καπνικών προϊόντων, ώστε να μείνει όλη η πίτα δίκη τους. Κοντόφθαλμο βέβαια γιατί δε βλέπουν ότι έτσι μειώνεται η πίτα...
REVIEWERS , Όλα ελεύθερα αλλά το βασικότερο, μη πειράξετε τη πληροφόρηση.
ΚΑΠΝΟ-ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ απαγόρευση ολα η έστω ελεγχόμενα από τις ίδιες.
ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ (θετικά προσκημενοι), ελεύθερα όλα αλλά πάνω από όλα αυστηροί έλεγχοι.
Και όλα αυτά στη πλάτη μας, γιατί φυσικά χωρίς ατμιστες δεν υπάρχει αντικείμενο. Κάποιες φορές τα συμφέροντα μας συμβαδίζουν με τα συμφέροντα των ανώτερων,κάποιες όχι, κάποιες έν´μερη. Δε μπορούμε πάντως να απαιτούμε άλλοι να μας εκφράζουν απόλυτα, δεν θα ήταν λογικό
Και εκει που ελεγα "εχω καβαντζα νικοτινης για 2 χρονια και είμαι ωραιος"για κατσε να στοκαρω και γλυκερινες και αρωματα γιατι αυτοι τελικα είναι τρελοι!
ΚΡΑΤΟΣ-ΜΑΓΑΖΙΑ και το "μιλαμε συνεχος" που ακουσα με τρομαζει,ο ενας σκέφτεται τα εσοδα φορολογιας ο άλλος πως να αυξησει τα εσοδα της επιχείρησης του με το κλεισιμο της αγορας απ'εξω και το κρατος φυσικα του συμφερει αυτό γιατι αυξηση του τζιρου του επιχηρηματια= αυξηση εσοδων από φορολογια,δηλ.win-win και για τους 2 με μεγαλο χαμενο το κοροιδο τον ατμιστη!
Μονο προσεξτε και οι 2 μην φατε την μεγαλη ουτσα από το λαθρεμποριο και την μαυρη αγορα,γιατι πρεπει και να τα'εχει ο άλλος τα λεφτα για να σας τα σταξει!
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 11:17
Ειναι απλο με (VPN λογαριασμο software) μπαινεις σε Ρωσικο SERVER Η ΟΠΟΙΑΣ ΑΛΛΗΣ ΧΩΡΑΣ ΘΕΛΕΙΣ ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ SERVER THΣ VPN ΕΤΑΙΡΙΑΣ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ και φαινεσαι οτι εισαι στην ΡΩΣΙΑ ΚΙΝΑ ΚΤΛ και κανεις review κανονικα.Ετσι γινεται και στην Γερμανια οπου απαγορευεται το κατεβασμα torrent ταινιων αρχειων κτλ.Δεν ειναι εφικτο και δεν γινεται να δουνε απο που εκανες το review οι περισσοτεροι Ελληνες χρηστες στην Γερμανια κατεβαζουν με αυτον τον τροπο παρανομα torrents χωρις να φανε προστιμο 600 1000 ευρω.Δεν υπαρχει κανενας κινδυνος να σε εντοπισουν και να φας προστιμο διοτι εισαι σε server χωρας που επιτρεπεται το κατεβασμα η διαφημιση ατμιστικων προιοντων το μονο που απαιτειται ειναι μια vpn συνδρομη με 5 ευρω το μηνα σε εταιρια VPN.Εδω ειναι οι οδηγιες να κοινοποιηθουν παντου.Nα διαβαστει προσεκτικα το παρακατω αρθρο.Εγω ετσι κατεβαζα torrent στην Γερμανια χωρις κανενα προβλημα ΕΙΝΑΙ 1000% ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ...
Με αυτον τον τροπο μπορεις να κανεις και (απατη) αφου δεν φαινεσαι πουθενα δεν καταγραφεσαι πουθενα και χρησιμοποιει κρυπτογραφιση AES 256-bit,. Με τον ιδιο τροπο μπορεις με το μαχαιρι να σκοτωσεις η να κοψεις ψωμι....
https://www.pcsteps.gr/74924-%CE%B1%CE%BD%CF%8E%CE%BD%CF%85%CE%BC%CE%B7-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%AE%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF-internet-%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%B5%CE%AC%CE%BD-vpn/
http://www.10bestvpns.com/GR?utmx=1203751&callback
Eλπιζω να βοηθησα!!!
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 22, 2016, 11:29
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 11:33
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Μαΐου 22, 2016, 11:36
ενα απο τα σημαντικοτερα πραγματα που εθιξε ο γιατρος και εκανε μουγκα ο προεδρος ειναι του φορου.απαξ και καθιερωθει τον ηπιαμε.μπορει σημερα να ειναι 10 λεπτα και να δειχνει ενα τιποτα αλλα αυριο,μεθαυριο θα παει οσο γουσταρουν.το 10 λεπτα ειναι το τυρακι.............αλλα υπαρχει και η φακα.
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 22, 2016, 11:54
@aelarag1 Οσο για το που υποτιθεται πως βρισκεται ο reviewer ειναι λιγο αστειο να υποστηριχθει οτι π.χ. σε καθε review πεταγοταν στη Ρωσια και την αλλη μερα επεστρεφε Ελλαδα και αν υπαρξει καταγγελια βεβαια κατι τετοιο δεν προκειται να σταθει σε κανενα δικαστηριο χωρις τις απαραιτητες αποδειξεις (εισητηρια, διαβατηρια, κτλ). Ας μην θεωρητικολογουμε υποστηριζοντας πραγματα που δεν μπορουν να σταθουν λογικα.
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 12:02
Αντωνη ναι και εγω πιστευω οτι δεν θα φτασει εκει το θεμα.Οπως ειπα στην τελικη κανει review χωρις το προσωπο του...Δεν μπορει να αποδιξει το δικαστηριο οτι το review ανεβηκε απο την Ελλαδα χωρις αποδιξεις και εφοσον φαινεται οτι ανεβηκε απο Ρωσια τελειωνει εκει το θεμα!!!η μπορει να βρει καποιον Ελληνα στη Ρωσια να ανεβαζει τα review του με ενα αντιτιμο και βοηθεια απο τα μαγαζια!Εδω αλλοι στο εξωτερικο κανουν review για το πως μπορεις να κλεψεις ενα αυτοκινητο...
@aelarag1 Οσο για το που υποτιθεται πως βρισκεται ο reviewer ειναι λιγο αστειο να υποστηριχθει οτι π.χ. σε καθε review πεταγοταν στη Ρωσια και την αλλη μερα επεστρεφε Ελλαδα και αν υπαρξει καταγγελια βεβαια κατι τετοιο δεν προκειται να σταθει σε κανενα δικαστηριο χωρις τις απαραιτητες αποδειξεις (εισητηρια, διαβατηρια, κτλ). Ας μην θεωρητικολογουμε υποστηριζοντας πραγματα που δεν μπορουν να σταθουν λογικα.
Και αν του κοβει το review το youtube η δεν μπορει να προβληθει στη χωρα μας για καποιον λογο τοτε υπαρχει και το Ρωσικο youtube
https://rutube.ru
Στάλθηκε από το CW-Hi8-super μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2016, 12:31
Πάει το τμήμα δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος στον πάροχο ιντερνετ, ζητάει τα αρχεία καταγραφής που περιέχουν συνδέσεις προς τον ΧΨ VPN σερβερ, παίρνει την ίδια πληροφορία από τον 'Ρώσικο σερβερ" για συγκεκριμένες περιόδους και μιά χαρά τα βρίσκει όλα.
Μην το τραβάμε όμως, είναι πολύ extreme αυτό το ενδεχόμενο, εδώ δεν το κάνουν για άλλα και άλλα (πχ. πειρατεία δορυφορικών, torrents κτλ).
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 12:33
Στάλθηκε από το CW-Hi8-super μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 12:36
CyberGhost δεν κρατάει κανενός είδους logs όσον αφορά την πραγματική μας IP, τον server στον οποίο έχουμε συνδεθεί, καθώς και τις ώρες που έχουμε κάνει σύνδεση ή αποσύνδεση.
Θεωρητικά, το CyberGhost VPN θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για παράνομες ενέργειες, όμως το ίδιο μπορεί να ειπωθεί και για το μαχαίρι του ψωμιού. Οι υπηρεσίες VPN είναι ανεκτίμητες για άτομα για τα οποία η ανώνυμη περιήγηση είναι κυριολεκτικά ζήτημα ζωής και θανάτου, όπως οι ακτιβιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι πολιτικοί ακτιβιστές, και οι δημοσιογράφοι σε δικτατορικά καθεστώτα. Η CyberGhost δεν περιορίζει ούτε παρακολουθεί τις υπηρεσίες με κανένα τρόπο, προκειμένου να εξασφαλίσει την ιδιωτικότητα, την ασφάλεια, και την ελευθερία των χρηστών.
Βασικα οι εταιριες vpn ειναι σε χωρες που ειναι ποιο ελευθερες σε κατεβασμα ταινιων ανθρωπινα δικαιωματα κτλ οποτε η διευθυνση ηλ εκγληματος αν ειναι εφικτο να βρει στοιχεια θα παρει τα α.... Απο την vpn εταιρια στη Ρωσια.
Ειναι ακραιο να φτασουμε μεχρι εκει αλλα απο τις καπνοβιομηχανιες ολα να τα περιμενετε...
Στάλθηκε από το CW-Hi8-super μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2016, 12:38
Αποστολή από: mode plagal στις Μαΐου 22, 2016, 12:51
Μπορεί πολύ άνετα να αποδειχθεί από που ανέβηκε ή κατέβηκε ένα υλικό μέσω του "ηλεκτρονικού ίχνους" όπως λέγεται.πρακτικα γινεται οπως λες.κ οχι απαραιτητα μεσω ip.απλα για εναν απλο reviewer το κοστος κ η φασαρια δεν αξιζουν.αν προκειται για καποιον με μεγαλη επιρροη η διωξη μπορει να ξεκινησει απο πολλες πλευρες.
Πάει το τμήμα δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος στον πάροχο ιντερνετ, ζητάει τα αρχεία καταγραφής που περιέχουν συνδέσεις προς τον ΧΨ VPN σερβερ, παίρνει την ίδια πληροφορία από τον 'Ρώσικο σερβερ" για συγκεκριμένες περιόδους και μιά χαρά τα βρίσκει όλα.
Μην το τραβάμε όμως, είναι πολύ extreme αυτό το ενδεχόμενο, εδώ δεν το κάνουν για άλλα και άλλα (πχ. πειρατεία δορυφορικών, torrents κτλ).
τις προαλλες ειχα την ιδια συζητηση με εναν αλλο συνφορουμιτη κ ουσιαστικα ξεφτιλιστηκα γιατι μου παρεθεσε βιντεο reviews απο κανονικα τσιγαρα.εγω δεν ειχα ιδια γνωση ουτε το ειχα ψαξει σοβαρα.ειχα μια απλη επιπολαιη γνωση οτι απαγορευεται.σαν γενικη γνωση εμπορικου οτι η διαφημιση δεν ειναι μονο η τοποθετηση προιοντος ουτε η προωθηση ενος προιοντος γινεται κατ'εξεταση του γραμματος του νομου αλλα και του πνευματος.πνευμα του νομου ειναι να μην αποτελει η παρουσιαση ενος προιοντος πηγη επιρροης ωστε καποιος να ωθηθει στην αγορα του.(εφ'οσον παντα αυτο κριθει επιβλαβες για την υγεια).
πρακτικα νομιζω οτι προκειται για μια αγορα πολυ ευρεια.δεν προκειται για ενα προιον συγκεκριμενο οπως το κτ.δεν ξερω πως θα κατορθωσουν να θεσμοθετησουν απο τη νικοτινη μεχρι συρματα και βαμβακια.
αλλωστε αν σημερα μπουν αυστηροι περιορισμοι στις γλυκερινες και στις προπυλενογλυκολες, ποιος τους λεει οτι αυτιο δε θα βρεθει καποια αλλη ουσια που θα κανει την ιδια δουλεια και δε θα προβλεπεται απο το νομο.δεν ξερω.γενικα μου φαινεται σαν σπασμωδικη κινηση για ευρεση νεας φορολογητεας υλης.τιποτα παραπανω.
υγ.μια ξεκαρφωτη ιδεολογικης φυσεως απορια.σε μια καπιταλιστικη οικονομια της ελευθερης αγορας βλεπω οτι συνεχως οι παρεμβασεις των αρχων στην ελευθερη οικονομια ειναι τοσο εντονες κ πολυαρριθμες που απορω.α λα καρτ καπιταλισμος κ μαλιστα με αυθαιρετα νομικα προσχηματα.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Παραθεση του αρθρουφιλε πισω απο vpn κρυβομαστε εμεις οι απλοι ανωνυμοι χρηστες υπηρεσιων που εδρευουν σε περιοχες που εκφευγουν των ευρωπαικων νομοθετικων περιορισμων.
CyberGhost δεν κρατάει κανενός είδους logs όσον αφορά την πραγματική μας IP, τον server στον οποίο έχουμε συνδεθεί, καθώς και τις ώρες που έχουμε κάνει σύνδεση ή αποσύνδεση.
Θεωρητικά, το CyberGhost VPN θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για παράνομες ενέργειες, όμως το ίδιο μπορεί να ειπωθεί και για το μαχαίρι του ψωμιού. Οι υπηρεσίες VPN είναι ανεκτίμητες για άτομα για τα οποία η ανώνυμη περιήγηση είναι κυριολεκτικά ζήτημα ζωής και θανάτου, όπως οι ακτιβιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι πολιτικοί ακτιβιστές, και οι δημοσιογράφοι σε δικτατορικά καθεστώτα. Η CyberGhost δεν περιορίζει ούτε παρακολουθεί τις υπηρεσίες με κανένα τρόπο, προκειμένου να εξασφαλίσει την ιδιωτικότητα, την ασφάλεια, και την ελευθερία των χρηστών.
Βασικα οι εταιριες vpn ειναι σε χωρες που ειναι ποιο ελευθερες σε κατεβασμα ταινιων ανθρωπινα δικαιωματα κτλ οποτε η διευθυνση ηλ εκγληματος αν ειναι εφικτο να βρει στοιχεια θα παρει τα α.... Απο την vpn εταιρια στη Ρωσια.
Ειναι ακραιο να φτασουμε μεχρι εκει αλλα απο τις καπνοβιομηχανιες ολα να τα περιμενετε...
Στάλθηκε από το CW-Hi8-super μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
οταν ο reviewer βγαινει επωνυμα δε θα τον ψαξεις μεσω ip.ο reviewer δεν ειναι παιδεραστης που κρυβεται.οι αρχες απο την ταυτοτητα του θα τον γυρεψουν.(εφ'οσον παντα προκυψει διωξη που δε φανταζομαι να ειναι αυτεπαγγελτη).
Αποστολή από: Zelatini στις Μαΐου 22, 2016, 13:27
Καλά όλα αυτά και εξαιρετική η συζήτηση (μπράβο στον Κώστα και στα παιδιά του φόρουμ και στους συμμετέχοντες) αλλά ποιος νοιάζεται αλήθεια?Ε ενταξει...Ειχαμε και κοινωνικες υποχρεωσεις! :tongue_smilie: το ειδαμε ομως σημερα :D
Από 10Κ + μέλη παρακολουθήσαμε κάτω από 200 (έφτασε 192 κάποια στιγμή) ::) :-[
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2016, 13:34
φιλε πισω απο vpn κρυβομαστε εμεις οι απλοι ανωνυμοι χρηστες υπηρεσιων που εδρευουν σε περιοχες που εκφευγουν των ευρωπαικων νομοθετικων περιορισμων.
οταν ο reviewer βγαινει επωνυμα δε θα τον ψαξεις μεσω ip.ο reviewer δεν ειναι παιδεραστης που κρυβεται.οι αρχες απο την ταυτοτητα του θα τον γυρεψουν.(εφ'οσον παντα προκυψει διωξη που δε φανταζομαι να ειναι αυτεπαγγελτη).
Αυτεπάγγελτη δεν γνωρίζω αν είναι αλλά μην ξεχνάμε τα συμφέροντα, τους "αγανακτισμένους πολίτες" και τους καλοθελητές...
Εγώ τέτοιες καταστάσεις τις αντιμετωπίζω σύμφωνα με το ρητό "πήγαν να με θάψουν αλλά δεν ήξεραν ότι είμαι σπόρος" :)
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 22, 2016, 13:54
Καλά όλα αυτά και εξαιρετική η συζήτηση (μπράβο στον Κώστα και στα παιδιά του φόρουμ και στους συμμετέχοντες) αλλά ποιος νοιάζεται αλήθεια?
Από 10Κ + μέλη παρακολουθήσαμε κάτω από 200 (έφτασε 192 κάποια στιγμή) ::) :-[
Περίπου 20 άτομα είναι αυτά που νοιάζονται πραγματικά ;)
Αποστολή από: billythekid στις Μαΐου 22, 2016, 14:26
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 22, 2016, 14:29
ας ανεβασουν τα παιδια απλα ενα βιντεο και βλεπουν
αν και το προβλημα δεν νομιζω να λυθει ετσι απλα
μιας και το youtube δεν νομιζω να χαριστει
θα δουμε στην πορεια
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 22, 2016, 14:44
Για τον κύριο "Άρθρο 24" δεν πρόκειται να ξοδέψω χρόνο σχολιάζοντας τον..
Πάμε παρακάτω.
Ούτε vpn ούτε 9 proxies θα βοηθήσουν παιδιά. Απ' όπου και να "μπεις" το κανάλι στο youtube θα σου κλείσουν, δεν θα περιμένουν να σε βρουν πρώτα..
Που και πάλι γενικότερα σε αυτό το θέμα, αν δεν διαφημίζεις καταστήματα, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω που είναι το κακό..
Τέλος πάντων, έχουμε και άλλα θέματα για αυτή την κουβέντα :)
Έχω να κάνω μόνο μια ερώτηση για κάτι που -νομίζω- ότι άκουσα στην αρχή της συζήτησης και με προβλημάτισε..
Που κανόνισες να πας "Κατά την Παρασκευή" Βούλα;;
:laugh1: :laugh1: ;D
Αποστολή από: ambient στις Μαΐου 22, 2016, 14:50
Μπράβο για την ιδέα και υλοποίηση στον Κώστα και ένα τεράστιο μπράβο στον κ.Φαρσαλινό για τις τοποθετήσεις του που με βρίσκουν 1000% σύμφωνο.
Τα υπόλοιπα ασχολίαστα.
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 14:54
Ένα μεγάλο μπράβο σε όλα τα παιδιά για τον συντονισμό και την μεταφορά των ερωτήσεων. Συγχαρητήρια για άλλη μια φορά και στον κ. Φαρσαλινό.
Για τον κύριο "Άρθρο 24" δεν πρόκειται να ξοδέψω χρόνο σχολιάζοντας τον..
Πάμε παρακάτω.
Ούτε vpn ούτε 9 proxies θα βοηθήσουν παιδιά. Απ' όπου και να "μπεις" το κανάλι στο youtube θα σου κλείσουν, δεν θα περιμένουν να σε βρουν πρώτα..
Που και πάλι γενικότερα σε αυτό το θέμα, αν δεν διαφημίζεις καταστήματα, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω που είναι το κακό..
Τέλος πάντων, έχουμε και άλλα θέματα για αυτή την κουβέντα :)
Έχω να κάνω μόνο μια ερώτηση για κάτι που -νομίζω- ότι άκουσα στην αρχή της συζήτησης και με προβλημάτισε..
Που κανόνισες να πας "Κατά την Παρασκευή" Βούλα;;
:laugh1: :laugh1: ;D
υπαρχει και το Ρωσικο youtube για τα review https://rutube.ru/
Οποτε κανεις το review κανονικα στα Ελληνικα και επωνυμα για τους Ελληνες στη Ρωσια και δεν μπορει να σου πει κανενας τιποτα και χωρις vpn
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 22, 2016, 14:59
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 15:03
Δεν μπορουνε να τα κλεισουν μονο μπορουνε να αποκλεισουνε την προσβαση στο rutube για τους Ελληνες αλλα το βρικω πολυ δυσκολο. και υπαρχει η λυση να μπαινουμε απο proxy servers για να βλεπουμε τα βιντεακια οπου δεν μπορουνε να προβληθουνε στην χωρα μας.Ετσι εκανα για να βλεπω ελληνικη tv στην γερμανια γιατι απαγορευοτανε η προσβαση σε κατοικους εξωτερικου.Ετσι εγινε και με το παρανομο βιντεο του Μπαλτακου που ειχε ανεβασει ο Κασιδιαρης το ανεβασε στο rutube γιατι στο youtube κοβοτανε...
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 22, 2016, 15:09
ο εκαστοτε reviewer απλα ανοιγει μια στηλη εδω
με τα λινκ του σε απορρητο η ulisted video και τελος
η απλουστερη λυση
Αποστολή από: aelarag1 στις Μαΐου 22, 2016, 15:13
ενταξει τα λεμε πολυ χοντρα τωρα ουτε στην χουντα δεν γινοταν αυτα...
Αποστολή από: atmistis στις Μαΐου 22, 2016, 15:18
Περίπου 20 άτομα είναι αυτά που νοιάζονται πραγματικά ;):sign_sostos:
Αποστολή από: Shadowjump στις Μαΐου 22, 2016, 15:20
Αποστολή από: camber στις Μαΐου 22, 2016, 15:29
Χρόνια Πολλά σε σένα και τον κ. Φαρσαλινό αλλά και τους Κώστηδες του φόρουμ.
Ακούστηκαν ενδιαφέρουσες απόψεις άσχετα αν δεν συμφωνώ με κάποιες. Θα ήθελα πάντως μια επανάληψη που να συμμετέχει και το αντίπαλο στρατόπεδο. Ο κ. Μπεχράκης για παράδειγμα ή κάποιος από τη νομοθετική ομάδα ώστε να καταλάβουμε το σκεπτικό της προσθήκης ελληνικού νομοθετικού περιεχομένου επάνω στην ευρωπαϊκή οδηγία.
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Μαΐου 22, 2016, 15:31
Αποστολή από: atmistis στις Μαΐου 22, 2016, 15:38
Από την άλλη, θα ασχοληθούν με το ν/σ για το η.τ.? :))
Μην έχουμε αυταπάτες αγαπητοί συνάδελφοι-συνατμιστές. Ο μοναδικός τρόπος πίεσης κατά τη δική μου άποψη, είναι η στάση που θα κρατήσει ο κλάδος των καταστημάτων που θα πληγούν το μέγιστο.
Αν δείτε την αντιμετώπιση σε αποφάσεις ανωτάτων δικαστηρίων που δικαιώνουν άλλες ομάδες συμπολιτών μας και την αδιαφορία του κράτους για συμμόρφωση σε αυτές, δεν χρειάζεται να προσθεσω τι θα συμβεί σε παρόμοια απόφαση για δευτερεύοντα ζητήματα όπως του η.τ.
Δυστυχώς, οι περισσότεροι από εμάς (και εγώ μαζί) απο την καρέκλα και το πληκτρολόγιο θα "πολεμήσουμε" τα δίκια μας, δεν μας παίρνει και δεν έχει νόημα κάτι άλλο. Ας είμαστε ρεαλιστες.
Ας αποφύγουμε τη σκληρή διαπραγμάτευση, καταλήγει άσχημα όταν δεν παραδέχεται κάποιος τι μπορεί, ποιος είναι και ποια η δύναμή του.
Με εκτίμηση και καθόλου ειρωνικά :)
Αποστολή από: Shadowjump στις Μαΐου 22, 2016, 15:39
Αποστολή από: Tem στις Μαΐου 22, 2016, 15:56
Αποστολή από: Shadowjump στις Μαΐου 22, 2016, 16:00
Π.χ. Δώσανε και 4 ενέσεις σιδήρου στην μάνα μου, 200€ η μια. Χωριά τα υγρά χημειοθεραπείας, τα σκιαγραφικά, κλπ. Τα έξοδα είναι πολύ μεγάλα βραχυπρόθεσμα.
Αποστολή από: camber στις Μαΐου 22, 2016, 16:07
Αν τα χρήματα που έδωσα ήταν πραγματικά προείσπραξη της μελλοντικής μου νοσηλίας θα περίμενα να έχω κάποια ειδική μεταχείριση όταν επισκεφτώ το νοσοκομείο και το ίδιο ισχύει για τους υπόλοιπους καπνιστές. Φυσικά κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει και το όλο θέμα της φορολόγησης καπνού για λόγους υγείας είναι παραμύθι.
Την ίδια αντιμετώπιση θα έχει ένας καπνιστής με καρκίνο και κάποιος καρκινοπαθής που δεν έβαλε ποτέ τσιγάρο στο στόμα του.
Επιπλέον ένας καπνιστής έχει μικρότερο προσδόκιμο ζωής και επομένως θα στοιχίσει λιγότερα στο κράτος σε θέματα συντάξεων κλπ.
Αποστολή από: valsam στις Μαΐου 22, 2016, 16:13
Ποια λεφτα να δοσω αν δεν τα'χω?
Αφου δεν βγαινω οικονομικα (με τα μετρα δηλ.)η θα το κοψω η θα στραφω στην μαυρη αγορα,εμενα δεν με περισευουν 20-30 ευρω τον μηνα για να τα δινω σε φορους (και όχι μονο εμενα αλλα πολλων πιστευω!)και στα αλλα γ@μησιατικα (γ@μησιατικα) του ΗΤ!
Δεν ανεβασαν αυτοι οι οικονομικοι φωστήρες πριν από 3 χρονια τον φορο στο πετρελαιο θερμανσης,για τα λεφτα δεν το εκαναν ?
Τι πηραν ξερεται?
Το τριτο το μακρυτερο πηραν,παρτυ εκαναν τα μαυρα ξυλα και τα πελλετ,και αναγκαστικαν να ριξουν ξανα τον φορο,φθηνο πετρελαιο και χεστικαν ξανα στο ταληρο ,και για να μας κουφανουν εντελος ερχεται η τροικα τωρα με τους οικονομικούς φωστήρες της και αυτή και να'σου ξανα φορο στο πετρελαιο θερμανσης μπας και βγουν τα νουμερα,ρε τρελοι ειστε η χαζοι?????
Γι'αυτο εγω σεντ τσακιστο δεν προκειτε να δοσω σε τιποτα που να εχει φορο και μακαρι να μην δοσει κανεις μας μπας και την ακουσει το κρατος αλλα και να την ακουσουν και οι πονηρούληδες αυτοι του ΣΕΗΤΤ!
Κουφαθηκα με αυτό το "κλεισιμο της αγορας απ'εξω" ,όχι ρε φιλε γιατι να κλεισει η αγορα από Κινα δεν καταλαβες καλα !
Προσφερε εσυ στοκ,καλη τιμη και εγγυηση και με την μεγαλη αβαντα ότι δεν θα χρειαστεί να περιμενω 20-30 μερες να παραλαβω κατι που καίγομαι από Κινα και τι πιστευεις ρε πονηρουλη Ελληναρα ότι δεν θα δουλεψεις?
Αλλα καλυτερα είναι με τον νου τους να κυνηγησουν το "κλεισιμο της αγορας απ'εξω",σου λεει μετα παιζω μπαλα όπως θελω εγω!
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 22, 2016, 16:23
και μετα βαλε φορο,εδω κλασσικα μονο φορος
τι περημενεις ρε
valsam αντι να βγει και να πει οτι θα κανει πρωσωπικα ελενχο σε ολα τα μαγαζια για τις τιμες
θελει και την υποστηριξη,ρε δεν πα να.......
ας μην παμε μακρια κοιταχτε γυρω σας αυριο τιμη του πικο ,και ελατε να μου πειτε
Αποστολή από: atmistis στις Μαΐου 22, 2016, 16:27
Αποστολή από: χολερας στις Μαΐου 22, 2016, 16:37
είσαι εξίσου κουτοπόνηρος με τον δήθεν νομοθετεί που και καλά πολεμάς.
αν περάσει η απαγόρευση των αγορών απο κίνα από εμένα εντός Ελλάδας δεν ξαναβλεπετε φράγκο
μια φορά το χρόνο ευρωπη και μια χαρά μοντακια και ατμο θα αγοράζω.
όλοι οι κουτοπονηροι εδω μαζεύτηκαν :) :) :)
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 22, 2016, 17:15
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2016, 21:42
Αποστολή από: e-spy στις Μαΐου 22, 2016, 22:32
Επειδή τελικά ΟΛΟΙ είναι ίδιοι, σήμερα (και ελπίζω να το αντιλαμβάνεστε οι περισσότεροι) κατά τη γνώμη μου μπαίνει η ΤΑΦΟΠΛΑΚΑ στη χώρα που γνωρίσαμε ως ΕΛΕΥΘΕΡΗ Ελλάδα με ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ Έλληνες (...)Μια χαρά τα λες γενικά μιλώντας, μόνο που η ταφόπλακα δεν μπαίνει σήμερα, επειδή απλά θα ισχύσει ένας νόμος για το άτμισμα.
Η ταφόπλακα έχει μπει εδώ και πάρα πολύ καιρό, και παραείναι βαριά για να σηκωθεί από παρτάκηδες και βολεμένους.
Οι υπόλοιποι είμαστε λίγοι.
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 22, 2016, 23:08
Τι σύλλογος και αντιπροσώπευση ρε παιδιά, εδώ 30 άτομα 30 γνώμες έχουμε. Όπως λένε και οι αμερικάνοι, opinions are like ass holes, everybody has one.Μέσα από διάλογο όμως βγαίνει μια ολοκληρωμένη πρόταση αν υπάρχει διάθεση.Απλώς στην Ελλάδα αλλα και αλλού για το θέμα μας έγινε πολύ ξαφνικά
Αποστολή από: Manpet στις Μαΐου 22, 2016, 23:12
ΝΑ ΒΡΑΣΩ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΠΟΥ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ :thumpdown: Και το λέω σαν Αριστερός που δέν κρύβομαι, 42 Μαϊων και από 15 χρονών ξέρω τί πιστέυω.
Ο δέ κύριος Πετρόπουλος φυσικά και το βλέπει από την μεριά των συμφερόντων που εκπροσωπεί, καμιά έκπληξη εκ μέρους μου για την εμμονή του στο άρθρο 24,αυτό τους κάιει, αλλά και πάλι σωστά λέει ότι δεν μπορούν οι εταιρείες να είναι μπροστάρηδες σε αγώνες γιατί έχουν σαν κίνητρο το κέρδος,εμείς οι ατμιστές πρέπει να το κάνουμε αυτό... Αυτονοήτο.
Αποστολή από: CaptainNemo στις Μαΐου 22, 2016, 23:26
Η δική μου άποψη είναι πως, οι περισσότεροι από αυτούς κάνουν περισσότερο κακό παρά καλό, και στην ουσία του ατμίσματος, αλλά και κυρίως,
στην εικόνα του.
Αυτά που με ενοχλούν προσωπικά,περισσότερο από όλα είναι η υποκρισία πως όλα γίνονται για να μπουν κανόνες στην αγορά ώστε να επωφεληθούν οι καταναλωτές, όπως επίσης και το να βλέπω πως η νοοτροπία της πλειονότητας των Ελλήνων επιχειρηματιών, παραμένει άρρωστη μετά από όλα αυτά τα χρόνια στα οποία έχουν κλείσει χιλιάδες επιχειρήσεις και εκατοντάδες χιλιάδες έχουν χάσει τις δουλειές τους.
Δηλαδή το να ακούμε ως απαίτηση από τους επιχειρηματίες το να απαγορευτούν οι διακρατικές διαδικτυακές πωλήσεις ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΕΕ είναι το άκρον άωτον.
Οι άνθρωποι αυτοί βάζουν καπέλο 100% σε όλα τα υγρά αναπλήρωσης που εισάγουν και συζητάμε τώρα για το ποιός θα επωμισθεί την αύξηση τιμής κατά 0,1Ε ανά μλ την στιγμή που εμείς οι πελάτες, έχουμε ήδη επωμισθεί το καπέλο 100% που έχουν ήδη επιβάλλει σιωπηλά;
Έχω ψάξει σχεδόν σε όλα τα online ελληνικά καταστήματα για υγρά και έχω διαπιστώσει πως όλα έχουν την ίδια τιμή ΑΚΡΙΒΩΣ για ανάλογα προϊόντα.
πχ 15μλ αρώματος συγκεκριμένης μάρκας : 5.5 ευρώ ΣΕ ΟΛΑ!!! - π.χ συγκεκριμένος ατμοποιητής best seller 45 ευρώ ΣΕ ΟΛΑ!!!
Ας μου εξηγήσει λοιπόν ο κ.εκπρόσωπος των επιχειρήσεων πως αλλιώς εξηγείται αυτό εκτός από το ότι υπάρχει καρτέλ;
Για μένα λοιπόν, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ελληνικές επιχειρήσεις στον χώρο αυτό. Υπάρχει μονοπώλιο.
Στην Ελλάδα, δεν υπήρξε ποτέ ούτε και φαίνεται πως πρόκειται να υπάρξει υγιής ανταγωνισμός, υπάρχουν μόνο όρνια και κερδοσκόποι.
Και ο μόνος τρόπος για να τους αντισταθεί κανείς, είναι να μπορεί να ψωνίζει διαδικτυακά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ από χώρες της ΕΕ γιατί αυτό τους αξίζει.
Να μην εμφανίζονται λοιπόν όλοι αυτοί να ισχυρίζονται πως παλεύουν για το καλό της κοινότητας και να μην υπάρχουν μέλη της κοινότητας που να επικαλούνται πως "στηρίζουν μια ελληνική επιχείρηση" αγοράζοντας από δω, γιατί δεν κάνουν αυτό, όσο κι αν οι ίδιοι πιστεύουν πως το κάνουν.
Είναι δικαίωμα του καθενός να αγοράζει από όπου θέλει σε όποιο κόστος επιλέγει, αλλά ο υγιής ανταγωνισμός πρέπει να επικρατήσει και όποιος τον πολεμάει συνειδητά, να μην το παίζει ήρωας και εθνοσωτήρας. Και κυρίως, όχι στην πλάτη των πολλών.
Αποστολή από: spectrum στις Μαΐου 22, 2016, 23:27
Είμαστε σε σύνδεση με το σκασίματα τώρα, spy news και το bdc news. Οι εξελίξεις τρέχουν.
Όλα ξεκίνησαν όταν ο γνωστός κατάσκοπος, με την κωδική ονομασία «Κώστας 44» εθεάθη στη Θάσο. Η Δίωξη Ατμικού Εγκλήματος (ΔΑΕ) είχε εντοπίσει το ηλεκτρονικό του στίγμα στη Ρωσία, την ίδια στιγμή.
Να σημειώσουμε εδώ ότι η Θάσος είναι η πρώτη περιοχή της υπερχρεωμένης χώρας (Ελλάδας, αν διαβάζω καλά) στην οποία βρέθηκε πετρέλαιο.
Ταυτόχρονα, ο γνωστός ριβιούερ Busardo εμφανίστηκε σε βίνδεο του γιουτιούμπ, ελαφρά πιο παχουλός από το συνηθισμένο του.
Και, εδώ ακριβώς, κυρίες και κύριοι, είναι που μπλέκει η υπόθεση.
Διότι, ο γνωστός Έλληνας αρωματογνώστης Τραϊφούν (να είναι κωδικός του καϊφούν;) έχει δηλώσει δημόσια ότι, «ομορφαίνει, δεν παχαίνει». Άρα, υπάρχει ένας μυστικός διεθνής κώδικας που συνδέει όσους, με τη σειρά τους, συνδέονται με τον ατμισμό.
Είναι γνωστό ότι, άνθρωποι με βολτοδοτούμενους χαλκοσωλήνες στο στόμα, υπό την επήρεια υψηλής τάσης, παράγουν ατμό… οι λεγόμενοι… ατμισταί…
Φαίνεται ότι έχουν υψηλές προσδοκίες.
Ο Ρώσος Πρόεδρος, Βλαδιμίρ, δήλωσε:
«Κάτω τα χέρια από τον 44». Ότι και να κάνουν, ο αγωγός φυσικού αερίου θα γίνει.
Και εδώ ακριβώς είναι οι λύση του μυστηρίου, αγαπητοί καλωδιομένοι.
Με τον αγωγό αυτό φημολογείται ότι θα διοχετεύονται στην Ελλάδα τόνοι από βιτζί, πιτζί και αρώματα (προερχόμενα από την Κίνα, που, για όσους δεν ξέρουν συνορεύει ενδελεχώς με τη Ρωσία), ώστε οι Έλληνες ατμισταί να τα προμηθεύονται ατύπως και να μην πληρώνουν το φόρο που πρέπει στο κράτος.
Αποτέλεσμα: η οικονομική ανάκαμψη της χώρας ακυρώνεται.
Ποιοι είναι αυτοί, μια χούφτα άνθρωποι, που θα σαμποτάρουν τον παγκόσμιο προγραμματισμό;
Ποιοι είναι αυτοί που δεν θα αφήσουν τον Πολιτισμό να εξελιχθεί;
Πειραματόζωα είναι. Μάλιστα… εξομοίωσαν τον εαυτό τους με το ινδικό χοιρίδιο, νομίζοντας, οι καψεροί, ότι θα γλιτώσουν από την εξάρτηση που οι Ινδιάνοι (μην το ξεχνάμε) σκόρπισαν στον πλανήτη. Κι ότι, διάβασον-διάβασον, θα εξαπλώσουν το νέο εθισμό.
Και τώρα, θα χρειαστούν έξτρα υπάλληλοι να ελέγχουν τα πακέτα από Κίνα και τα φίλτρα του αγωγού φυσικού αερίου.
Η οικονομία χτενίζεται.
Η μάχη για την αποκατάσταση της παγκόσμιας οικονομικής σταθερότητας συνεχίζεται.
Ο Θεός μας φώτισε και δεν εγίναμε ατμισταί.
Άλλες ειδήσεις:
Κόσμος πεθαίνει από πείνα και έλλειψη νερού.
Εκλογές σε δύο ευρωπαϊκά κράτη.
Σεισμοί και πόλεμοι... Μίσος... Σκοτωμοί...
Μετά τις διαφημίσεις…
Αποστολή από: remi0s στις Μαΐου 23, 2016, 00:30
Αποστολή από: microchip στις Μαΐου 23, 2016, 01:41
Μετάρσια πτερωτά φτιάχνει ο άνθρωπος.
Και να πεις ότι έχει ressources...
Με 24 γράμματα παλεύει.
:respect:
Αποστολή από: Atoner στις Μαΐου 23, 2016, 02:48
Και παρακαλώ όσο αφορά το κράτος μην αναφέρουμε ξανά το χρήμα.Αν ήταν το πρόβλημα το χρήμα( αέρας κοπανιστός δηλαδή) το πρόβλημα θα λυνόταν σε 24 ώρες,Είναι χιλιαααα άλλα τα θέλω των κακομούτσουνων αφεντάδων ( και δεν εννοώ τα πιόνια τους πολιτικούς) από την χώρα μας ,και την κάθε χώρα,τους ανθρώπους γενικότερα,που τελευταίο από όλα είναι το χρήμα σαν στόχος.Παιδί δημοτικού να δει στο google τι έχει γίνει σε όλες τις χώρες που έχουν( φυσικό αέριο,πετρέλαιο,χρυσό,κλπ κλπ θα καταλάβει τι παίζει και πως κατακτώνται πλέων. Και να ήταν μόνο αυτό.Πάω να ξαπλώσω,να φανταστώ όπως παιδί ,πως με βάζει μέσα ο προπονητής στα τελευταία 30 λεπτά του αγώνα,και ενώ χάνουμε 2-0 σημειώνω 3 γκολ με άστα να πάνε ενέργειες,και στο τελευταίο λεπτό και ενώ κερδίζουμε 3-2 κερδίζουν οι αντίπαλοι πέναλτι με ταυτόχρονη αποβολή του τερματοφύλακα μας. Βάζουν εμένα τερματοφύλακα γιατί δεν έχουμε άλλη αλλαγή και αποκρούω και το πέναλτι.Είμαι η' δεν είμαι θεός μιλάμε !!!
Την αγάπη μου σε όλους και καλά κουράγια.(http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/nani.gif)
Αποστολή από: axl100 στις Μαΐου 23, 2016, 08:41
Αποστολή από: gipsy στις Μαΐου 23, 2016, 09:23
Δεν πειράζει να φορολογηθεί και το άτμισμα εφόσον φορολογούνται τα πάντα;; :o :confused1:
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 23, 2016, 09:53
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐου 23, 2016, 10:09
Σε ζουλού νομιζει οτι αποτείνεται? :D
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 23, 2016, 14:50
Είναι ο μόνος τρόπος για να μπει ειδικός φόρος κατανάλωσης, ώστε να μπορέσουν να αποκλείσουν τις αγορές από εξωτερικό.
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐου 23, 2016, 14:59
Αποστολή από: ati στις Μαΐου 23, 2016, 15:16
Αποστολή από: SEB στις Μαΐου 23, 2016, 15:18
Αποστολή από: valsam στις Μαΐου 23, 2016, 15:39
Ρε παιδιά, μη κοροϊδευόμαστε, ο ΣΕΕΗΤ ΘΕΛΕΙ να φορολογηθεί το ατμισμα, έστω και αν δε το λέει ξεκάθαρα.κ
Είναι ο μόνος τρόπος για να μπει ειδικός φόρος κατανάλωσης, ώστε να μπορέσουν να αποκλείσουν τις αγορές από εξωτερικό.
Και μετα να κανουν παρτυ αισχροκερδιας!
Με τον νου τους!
Γιατι υπολογιζουν χωρις τον ξενοδοχο,δηλ. τον mister blackmarket !
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐου 23, 2016, 15:43
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 23, 2016, 15:47
νομιζω οτι το ποσοστο dyi ειναι πολυ μικρο
αν βαλουμε σε αυτο και το ποσοστο αυτων που κανουν
παραγγελιες απο εξω μιλαμε ειναι ακομα πιο μικρο το συνολο
οποτε εχει ενα λογο που μιλαει ετσι,κατι ξερει
και καταληγω οτι τελικα ειμαστε πολυ μικροι για να ασχοληθουν μαζι μας
το βαρος τους ειναι οι non dyi νομιζω και σε αυτους βασιζονται
Αποστολή από: nikosallos στις Μαΐου 23, 2016, 15:57
Σαφώς και το γνωρίζουν....και ξέρουν ότι το 90% των πάνω των 4 μηνών ατμιστών πάει σε DIY
τουλάχιστον σε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό των υγρών που ατμίζει.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Θα δεις τιμές σε μοντ και σε ατμο.... απιστευτα ψηλές....
Απίστευτα ψηλές δεν θα είναι, ήδη είναι στον Θεό.....!!!
Επιχειρηματικά και μόνο αν το δούνε σωστά, οι τιμές θα πρέπει να μείνουν στα ίδια ή και να υποχωρήσουν λίγο.
Απλά θέλουν να κοπεί το ιντερνετικό εισαγόμενο κατ' αυτούς "παρεμπόριο" αναλώσιμων και συσκευών,
για να έχεις επιλογή μόνο απο τα μαγαζιά τους.
Αυτόματα αυτό θα αυξήσει τηις πωλήσεις τους.
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 23, 2016, 16:04
Αυτά στην αρχή της τελευταίας κρίσης. Ενα χρόνο μετά, έμαθα ότι άλλαξε απόψεις, διότι διαπίστωσε ότι το ακριβό δεν πουλάει όταν υπάρχει η λύση του πολύ πιο οικονομικού, με ελάχιστη διαφορά στην ποιότητα. Ατυχώς, τα δικά του προιόντα ήταν ήδη ακριβά και χωρίς φόρους.
Αυτό είναι ένα πολύ καλό παράδειγμα ότι τέτοιου είδους μέτρα μπορεί να πλήττουν τον καταναλωτή, πλήττουν όμως πολύ περισσότερο τις επιχειρήσεις.
Οι καταναλωτές θα μειώσουν την κατανάλωση και μπορεί ο τζίρος θα αυξηθεί τεχνητά λόγω των φόρων κατά μικρό ποσοστό, αλλά τα κέρδη θα συρρικνωθούν, διότι ο πραγματικός τζίρος προ φόρου θα είναι πολύ μικρότερος.
Η αγορά της ΕΕ και Αμερικής θα κλείσει, αλλά τον τελευταίο καιρό αυτές οι αγορές είναι κυρίως για αρωματάκια TPA, κάποια premium υγρά και ελάχιστο εξοπλισμό. Πάνε οι εποχές που έρχονταν απευθείας από αμερική τα προβάρια και τα halo. Η αγορά της Κίνας είναι εξαιρετικά δύσκολο να ελεγχτεί. Αν λοιπόν μπει η μπλε ταινία για να κλείσουν οι αγορές από εξωτερικό, αλλά αυτές μείνουν κατά 90% ανοιχτές, τότε το μέλλον της ελληνικής αγοράς είναι δυστυχώς ζοφερό. Οχι μόνο τα πάντα θα είναι πανάκριβα εδώ, αλλά θα έχουμε εισαγωγές ήδη παλιών μοντέλων λόγω του εξαμήνου. Θα έρχεται λοιπόν το εκάστοτε πίκο σε τριπλή τιμή, 4-5 μήνες μετά την κυκλοφορία του στην Κίνα. Μη ανταγωνιστικό περιβάλλον.
Το δυστυχώς το ανέφερα διότι ξέρω πολλά άτομα που δεν έχουν αλυσίδες, αλλά ένα μαγαζάκι και παλεύουν να βγάλουν μεροκάματο. Το να κλείσουν επειδή δεν είναι ανταγωνιστικοί με τα διεθνή ΚΑΙ ελληνικά δεδομένα είναι λυπηρό, αλλά κατανοητό. Το να κλείσουν επειδή πρέπει με το έτσι θέλω να έχουν συνεταίρο το κράτος μέσω διπλού καπέλου στις τιμές το βρίσκω απλά εξοργιστικό.
Οι δυσλειτουργίες στην ελληνική αγορά είναι υπαρκτές, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν θέλω να έχω ατμομάγαζα στην περιοχή που κινούμαι. Το ζήσαμε το 2011 και 12 και δεν ήταν καλό: ή να περιμένουμε το πακετάκι από Κίνα ή να πηγαίνουμε στα ελάχιστα εγχώρια και πανακριβότατα καταστήματα, με την μικρή ποικιλία.
Αποστολή από: cho oyu στις Μαΐου 23, 2016, 16:18
Μπραβο Petra
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 23, 2016, 16:21
μάλλον ζεί στον δικό του κόσμο.
Είστε σοβαροι;;
Εδω εχουμε κανει διακρατικές συμφωνίες με την Κίνα,
έχουν πάρει το λιμάνι για να κανουν τις εισαγωγές τους, και θα τους βάλουμε φρένο για τα ΗΤ;;!!!
Με τί δυναμη;;
Μεγάλη ιδέα έχει για τον εαυτό του!!
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 23, 2016, 16:27
Το λιγότερο που θα πρέπει να μας απασχολεί είναι το θέμα της ενδοκοινοτικής αγοράς (επιμένω σ΄αυτό, διότι είναι εξαιρετικά δύσκολο να ελεγθεί η Κίνα)
Αντίθετα, θεωρώ εξαιρετικά άδικο να μην μπορούμε να εξάγουμε (σε Ευρώπη κι Αμερική υπάρχει μεγάλο πελατολόγιο) τα ελληνικά ατμιστικά προιόντα.
Αυτό που είναι άσχημο σενάριο είναι να θέλουμε να αγοράσουμε από Ελληνικό μαγαζί και να μη μπορούμε. Είτε επειδή τα 30ρι της Κίνας θα έχει γίνει 100ρι εδώ, είτε επειδή δεν θα υπάρχει κάποιο σύγχρονο μοντέλο, αλλά μόνο μοντέλα μισού χρόνου και πιο παλιά. Σκέφτηκες την προοπτική να αναγκαζόμαστε να αγοράσουμε ΜΟΝΟ από Κίνα; Μόνο με προγραμματισμό αγορών και κυνηγώντας ταχυδρομεία και κάνοντας προσευχές στον Αι-Στικ να μη τύχει καμιά στραβή με το δέμα μας; Μετά από 5 χρόνια ατμιστικής προόδου; Τέλεια!
Αποστολή από: Manpet στις Μαΐου 23, 2016, 16:28
Οπότε το μόνο βέβαιο είναι ότι τα επόμενα χρόνια οι ατμιστές στην χώρα μας, ΚΑΙ ΤΑ ΒΑΛΚΑΝΙΑ (δείτε το άνωθεν λινκ), θα αυξηθούν κατακόρυφα (βλέπε τρελά κέρδη για τους λίγους εναπομήναντες παίκτες).Ετσι και η Ευρωπαϊκή νομοθεσία αυτόν τον στόχο υπηρετεί
τον απόλυτο έλεγχο μιας άναρχης αλλά δυναμικά εξελισσόμενης αγοράς.Έχουν γνώση οι φύλακες...
Edit
Οσον αφορά την Κίνα, οι όποιες συμφωνίες γίνουν δεν θα είναι διακρατικές αλλα΄μεταξύ Ε.Ε και Κίνας, και εκεί η Κίνα θα συμορφωθεί πλήρως με τις απαιτήσεις.Ένα είναι σίγουρο τα επόμενα χρόνια έρχονται κοσμογονικές αλλαγές στο εμπόριο στην Ευρωπαϊκή αγορά (βλέπε συμφωνία TTIP Transatlantic Trade and Investment Partnership).Το Θέμα έχει τεράστιο βάθος και δυστηχώς δεν αφορά μόνο το Η.Τ.
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐου 23, 2016, 16:34
Μου είπαν οτι το πρωι στην TV, sto ΣΚΑΙ πανηγυριζε και ηταν υπερ της μικρης φορολογίας, οπως έλεγε, που μπηκε στο η.τ:confused1:
Αποστολή από: Manpet στις Μαΐου 23, 2016, 16:48
Αποστολή από: gipsy στις Μαΐου 23, 2016, 16:53
Nα εκμεταλευτεί το περι <ειδικού φορου καταναλωσης>...
Μου είπαν οτι το πρωι στην TV, sto ΣΚΑΙ πανηγυριζε και ηταν υπερ της μικρης φορολογίας, οπως έλεγε, που μπηκε στο η.τ:confused1:
Εδώ (http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=274294) η εκπομπή.. Στο 30 περίπου κάνει την τοποθέτησή του.
Αποστολή από: valsam στις Μαΐου 23, 2016, 16:55
Λες αυτοί που πουλάνε βάσεις να μην γνωρίζουν το ποσοστό πώλησης βάσεων και αρωμάτων;
Σαφώς και το γνωρίζουν....και ξέρουν ότι το 90% των πάνω των 4 μηνών ατμιστών πάει σε DIY
τουλάχιστον σε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό των υγρών που ατμίζει.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Απίστευτα ψηλές δεν θα είναι, ήδη είναι στον Θεό.....!!!
Επιχειρηματικά και μόνο αν το δούνε σωστά, οι τιμές θα πρέπει να μείνουν στα ίδια ή και να υποχωρήσουν λίγο.
Απλά θέλουν να κοπεί το ιντερνετικό εισαγόμενο κατ' αυτούς "παρεμπόριο" αναλώσιμων και συσκευών,
για να έχεις επιλογή μόνο απο τα μαγαζιά τους.
Αυτόματα αυτό θα αυξήσει τηις πωλήσεις τους.
Εγω λεω ότι εκαναν και προταση να φορολογηθουν και οι μηδενικες γλυκερινες και pg φαρμακειου μην τους ξεφυγει κανενας πονηρουλης diyκιας!
Αποστολή από: ilias.2008 στις Μαΐου 23, 2016, 16:56
Ηλία, πρόσεξε τι εύχεσαι, διότι μπορεί να το ... πάθεις!Δεν ευχήθηκα κάτι,
απλα λέω οτι δέ μπορεί να σταματησει τους κινεζους! :eyesplash:
Στο κατω κατω, κι αυτοι απο κεί ψωνιζουν ???
το εκνευριστικό της υπόθεσης είναι το ύφος του....
κι εκεί που νομίζαμε οτι έχουμε το ΣΕΗΗΤ μαζί μας :nonono: , τελικα ο καθένας τον κ@λο του κοιτάζει.....
Γι αυτο κι εγω απο δω και πέρα τον δικό μου θα κοιταζω.... :sfyrigma:
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 23, 2016, 16:58
Στον εξοπλισμό μπορούμε να κάνουμε οικονομία, στα υγρά δύσκολο.
Τα 10ml στοιχίζουν στον παρασκευαστή λιγότερο από 0,3€ σαν πρώτες ύλες και πωλείται στον καταναλωτή περισσότερο από 6€ χωρίς τους φόρους που θα έρθουν.
Όλα αυτά σε ένα μικρό οικονομικό εργαστήριο και με ελάχιστη τεχνογνωσία.
Μπορούμε να το αναλύσουμε αυτό σε άλλο θέμα, αλλά και μόνο το νούμερο των αλυσίδων καταστημάτων που έχουν ανοίξει σε 3-4 χρόνια, μας κάνει να καταλαβαίνουμε ότι το κέρδος είναι υπέρογκο.
Μέχρι τώρα τουλάχιστον, είχαμε τη δυνατότητα, όσοι είχαμε οικονομικό πρόβλημα, στην Ελλάδα της κρίσης και της ανεργίας, να βρούμε υγρά σε οικονομικές τιμές.
Μιλάω για diy, η έτοιμα υγρά από Ισραήλ, Πολωνία, Κίνα...
Με την εφαρμογή του νόμου θεωρώ ότι αυτά θα περιοριστούν στο ελάχιστο, γιατί τα καταστήματα θα φοβούνται να στείλουν Ελλάδα, αφού στις περιπτώσεις εντός ΕΕ, και εκτός βέβαια, θα είναι παράνομο, αλλά το κυριότερο γιατί οι ίδιοι οι Έλληνες έμποροι θα τους καταγγέλουν, προσπαθώντας να διαφυλάξουν τα οικονομικά τους συμφέροντα.
Μέχρι εδώ όλα είναι κατανοητά και θεωρώ φυσιολογικά, κάθε ένας κοιτάει το συμφέρον του, αλλά...
Εδώ μιλάμε για καπνιστές, μιλάμε για εξάρτηση, μιλάμε για υγεία, πήγαινε πείσε τον καπνιστή να μεταβεί στο ατμισμα, με κόστος παραπλήσιο του πακέτου τσιγάρων, στην Ελλάδα του χύμα καπνού και των τσιγάρων της λαϊκής αγοράς.
Ας μη κοροϊδευόμαστε, εδώ που είμαστε, είδαμε τα οφέλη και δεν υπάρχει επιστροφή, αλλά για τους επόμενους τα πράγματα θα είναι πολύ πιο δύσκολα και είναι κρίμα.
Ο μόνος που είναι πιο κοντά στα συμφέροντα μας, είναι ο Φαρσαλινος. Αυστηροί έλεγχοι στα υγρά ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα, αλλά χωρίς φόρους και με ελεύθερη αγορά, που θα κρατάει τις τιμές χαμηλά.
Αποστολή από: CaptainNemo στις Μαΐου 23, 2016, 20:11
Δεν πρέπει να αφήσουμε τα συμφέροντα να καταδικάσουν για άλλη μια φορά όσους δεν πρόλαβαν να δουν το φως το αληθινό και παραμένουν στο τσιγάρο.
Είναι καλό να καταλάβουμε πως ο ΣΕΕΗΤ πρέπει να ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΕΙ από όλες τις κινήσεις που έχουν να κάνουν με το άτμισμα.
Ο ΣΕΕΗΤ, λίγο ενδιαφέρεται για το αν θα υπάρχουν ατμιστές ή όχι στην Ελλάδα (ή πουθενά αλλού) αφού τα μαγαζάκια του θα δουλεύουν και στην νέα εποχή, όταν θα έχει ολοκληρωθεί η εισβολή των καπνοβιομηχανιών και η αγορά κατακλυσθεί από τα "νέα" τους προϊόντα καθώς όλοι έχουμε καταλάβει πως μόνο αυτοί διαθέτουν τα κεφάλαια για τις πιστοποιήσεις που απαιτούνται πλέον.
Που θα πουλάνε αυτά τα νέα τους προϊόντα νομίζετε; στα περίπτερα; Πάλι στα μαγαζάκια του ΣΕΕΗΤ θα πωλούνται. Ο ΣΕΕΗΤ λοιπόν, είναι αδιάφορος στα συμφέροντα των ατμιστών. Κατά μια άποψη, καλά κάνει. Επιχειρήσεις εκπροσωπεί, όχι καταναλωτές.
Το θέμα είναι εμείς όλοι να καταλάβουμε τι ρόλο παίζει ο καθένας όσο είναι ακόμη καιρός. Και στο κάτω κάτω, και για μας ο μόνος τρόπος πίεσης που έχουμε είναι προς τις επιχειρήσεις (ως πελάτες τους) και πουθενά αλλού.
Ας τους κάνουμε να "νοιώσουν" τον πόνο όσο ακόμη μπορούμε, ώστε να τους αναγκάσουμε να πιέσουν κι εκείνοι προς την σωστή πλευρά, πριν να είναι αργά.
Ναι φίλε μου, δεν μπορείς να πουλάς όσο κάνεις κέφι εσύ και όταν διαπιστώνεις πως χάνεις πελάτες προς τα έξω, αντί να εξορθολογίζεις το κέρδος σου, να εισηγείσαι να απαγορευτούν οι εισαγωγές!!! ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙΣ!
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 23, 2016, 20:58
Οι νομοθέτες είδαν και σε μας τους ατμιστές, πηγές άντλησης εσόδων, σε βάρος του ήδη κουτσουρεμένου εισοδήματός μας, για όσους έχουμε ακόμη ένα μισθό και χτυπάνε αλύπητα όπου βρίσκουν.
Τι συζητάμε τώρα δηλαδή? Το θέμα είναι ότι έχουμε ένα κράτος μπ@@ρδέλο, μια πολιτεία ανίκανη να χαράξει μια μακρόπνοη πολιτική σε οτιδήποτε και στην προκείμενη περίπτωση μια αντικαπνιστική εκστρατεία, που να συνοδεύεται από κίνητρα διακοπής του καπνίσματος.
Δεν γίνεται ούτε και γι' αυτό το καρκινοτσίγαρο ακόμη, το αντικίνητρο να είναι η βαριά φορολόγηση. Μπορεί να μην πλήττει εμάς τους ατμιστές, αλλά πλήττει τους παππούδες στα καφενεία, τον συνάδελφό μας, τον γείτονά μας.
Τι να την κάνω εγώ τη φωτογραφία με τα σάπια πνευμόνια πάνω στα πακέτα τσιγάρων; Σε κάθε σχολική αίθουσα έπρεπε να υπάρχει εδώ και χρόνια σε γιγαντοαφίσσα. Να την βλέπουν οι μαθητές και να βάζουν κωλόχερο στους γονείς κάθε μέρα, όχι να βάζουν τον μισθωτό και τον συνταξιούχο να ξεπαραδιάζεται στη φορολογία.
Να συστήσουν ανεξάρτητες επιστημονικές ομάδες, να ερευνήσουν τα θετικά και τα αρνητικά του ατμού και το πόσο ασφαλής εναλλακτική λύση στην πρόσληψη νικοτίνης μπορεί να είναι για τους εθισμένους.
Ο ατμός μπορεί να είναι μια επανάσταση στον αντικαπνιστικό αγώνα. Ίσως λέω...
Ψάξ' το ρε γαμοπολιτεία. Είναι ζήτημα δημόσιας υγείας. Είναι σαν να λες στον ηρωινομανή, θα σου πάω την τιμή της μεθαδόνης στα ύψη και θα κόψω τη χρηματοδότηση στα κέντρα απεξάρτησης. Κι αυτό έκανες σ' εκείνη την περίπτωση. Μέχρι και στο Χαμόγελο του Παιδιού έστειλες να πληρώσει ενφια!
Ποια τάξη στην αγορά πας να βάλεις με την τυφλή φορολόγηση στο η.τ. για την οποία χαίρεται κιόλας ο έμπορο-Μητρόπουλος και τάχα ατμιστής?
Σε ποια αγορά έβαλες τάξη στο φινάλε? Στην αγορά της αταξίας? Ή μήπως η τάξη θα αποκατασταθεί, αφού καρτελοποιηθεί για άλλη μια φορά ένας νέος κλάδος που αναδείχθηκε τα τελευταία χρόνια, θα κερδοσκοπούν οι λίγοι που θα ελέγχουν την ατμιστική αγορά κι εσύ ως κράτος θα βαυκαλίζεσαι ότι έκανες το καθήκον σου απέναντι στον πολίτη?
Ρε άι σιχτίρ πια, όλοι τον πούλο ρεεεε...
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 23, 2016, 21:03
Αποστολή από: nikosallos στις Μαΐου 23, 2016, 21:12
πές τα χύμα και στην ακριβή τους διάσταση εσύ που είσαι παλιός.....
γιατί όταν τα λέγαμε εμείς οι νέοι μας την "λέγανε" οτι πολιτικολογούμε....
Ετσι κρυμένοι πίσω απο το δάχτυλό μας...σαν τον ελέφαντα με βαμμένα κόκκινα νύχια
να κρύβεται πίσω απο την παπαρούνα.... >:(
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 23, 2016, 21:36
Εμείς καβαντζωθήκαμε για τα επόμενα χρόνια κι είμαστε οι μάγκες που δεν πληρώνουμε φόρους και κοροϊδέψαμε το κράτος.
Ε δε γίνεται δουλειά έτσι. :dontknow:
Αποστολή από: TSARLY στις Μαΐου 23, 2016, 21:45
Πετροπουλος,οχι Μητροπουλος.
Πετρος
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 23, 2016, 22:22
Αποστολή από: TSARLY στις Μαΐου 23, 2016, 22:45
Φορους θελουν να παρουν όχι μονο από τα νικοτινουχα.
Αλλιως θα περνουμε με φορο ένα με 20 σαρα νικοτινη και τέσσερα υγρα με μηδενικη χωρις φορο και θα καναμε την δουλεια μας.
Εδώ υπαρχει και ένα πρόβλημα με την VG του Φαρμακειου.
Τι θα κανουν?τι θα προτεινουν οι εμποροι?να βαλουν φορο κι εκει με καθαροτητα πανω από 99,5%?
Πετρος (http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/thumpup.gif)
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 23, 2016, 22:58
Το φαρμακείο πουλάει γλυκερίνη για τους διαβητικούς και για καλλυντικά (μη βρώσιμη/μη ατμίσιμη)
Θράσος 1000 πιθήκων μπορεί να έχουν, αλλά για να φορολογήσεις τη γλυκερίνη των διαβητικών χρειάζεται θράσος 1000 κινγκ κονγκ. Και με τι αιτιολογιτικό; Οτι μπορεί να κάνουν ντου οι ατμιστές στο φαρμακείο και να την πάρουν για τα η.τ. τους;
Σκέφτεστε να ζητάτε γλυκερίνη από το φαρμακείο και να σας ζητάνε να σας τρυπήσουν το δάκτυλο, να σας ελέγξουν το ζάχαρο για να σας τη δώσουν;
Ή να τη δίνουν με κόκκινη συνταγή γιατρού;
Αλλά ότι μπορούν να φορολογήσουν το ίδιο προιόν αν πάνω γράφει "ατμίστε την" αυτό μπορούμε να το περιμένουμε. Μετά το 1 ευρώ φόρο στο πετρέλαιο θέρμανσης, εδώ θα κολλήσουν;
Αποστολή από: vamaxin στις Μαΐου 23, 2016, 23:02
Μάλιστα με μικρότερο κερδος απο τις επιχειρησεις τους ,συγκριτικα με τα υπερκέρδη των επιχειρηματιών του η.τ...
Αποστολή από: Zelatini στις Μαΐου 23, 2016, 23:12
Τι θα πει παλιός και νέος? Αφού το νήμα αφορά τη φορολόγηση του η.τ. και η φορολόγηση αφορά την δημοσιονομική πολιτική, θέλουμε δε θέλουμε θα πολιτικολογήσουμε ως ένα βαθμό. Αλλιώς να διαγράψουμε το νήμα και να ξαμολυθούμε να βρούμε staff να στοκάρουμε και μετά να λέμε στα @@ μας για τους άλλους.Επαυξανω Ribot! Με εκφραζδι πληρως η τοποθετηση σου και η προηγουμενη.
Εμείς καβαντζωθήκαμε για τα επόμενα χρόνια κι είμαστε οι μάγκες που δεν πληρώνουμε φόρους και κοροϊδέψαμε το κράτος.
Ε δε γίνεται δουλειά έτσι. :dontknow:
Και θα το πω δεν κρατιεμαι!!!
Ασυδοσια χαρακτηριζει την αγορα ναι γιατι αυτο ειναι το ιδιον οποιασδηποτε αγορας. Καμια επαφη με αυτο που λενε πολλα ποστ για να κοιταξει το κρατος για δημοσια υγεια και τα συναφη.
Το κρατος και το δικο μας και ολα δυστυχως αυτη την στιγμη ανα τον κοσμο δεν ειναι κατι αοριστο. Υπαλληλοι του συστηματος ειναι. Και αυτο εχει ονομα ρε σεις. Καπιταλισμος. Εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο για ξεζουμισμα. Οσο το κρατος εξυπηρετει τις χ-ψ κοσκο,μοτορ οιλ,νταβιντοφ,παπαστρατος,μαικροσοφτ και εμεις που δουλεουμε σαυτες βγαζουμε τετοιες κυβερνησεις ε.... συγγνωμη. Σφαξε με αγα μου ναγιασω.
Με εναν( μονο ΕΝΑΝ) επιστημονα στο πλευρο των ατμιστων ,που διαβαζω ποστ και τον εχουμε σαν " μπαμπα" μας ενα πραγμα, δεν γινεται ρε παιδια τιποτα. Χθες ψηφιστηκε φοροκαταιγιδα και ΔΕΝ ΑΝΟΙΞΕ ΜΥΤΗ!
Σε ενα νημα αυτο χανεται...αλλα ναι για τους μελοντικους καρκινους των παιδιων μας,τους πολεμους,την ανεργια και την εξαθλιωση ...one solution revolution. Να τους παρουμε φαλαγγι λεμε. Ολοι οσοι εχουν συμφερον να το κανουν.
Τεσπα. Τι θα κανω εγω η ανεργη κι ανασφαλιστη ... ατμιστρια; παντως ΔΕΝ θα παρω "τηλεφωνο κανα γνωστο για να μην περασει ο νομος 24"!!! Μας τα εκανε τουμπανο ρε φιλε!
Και η νομικη οδος δεν ειναι λυση οσο τα κορακια κυβερναν τον κοσμο. Απειρα δικαστηρια που ξερω δικαιωσαν εργοδοτες που αφησαν απληρωτους χιλιαδες εργαζομενους. Ποιον δικηγορο αληθεια να προσλαβουμε που οι μισοι και παραπανω βγαινουν στην ανεργια για να τα βαλει με ποιον; Τα συμφεροντα ΚΟΛΟΣΣΩΝ; Και η ιατρικη κοινοτητα πλην ΕΝΟΣ εξαιρουμενου απεναντι μας!
Τιποτα. Επανασταση ΤΕΛΟΣ.
Ειναι μακαβριο ribot αλλα ειναι η αληθεια μας θελουν εξαρτημενους ,να κανουμε παιδια απο τα 16 και να πεθαινουμε στα 40 ισα ισα να ανανεωνεται το εξαρτημα της μηχανης τους.
Σεντοναρα ναι.αλλα κι αυτο δεννφτανει. Ελπιζω να τα πουμε και στους δρομους..
Αποστολή από: ati στις Μαΐου 24, 2016, 00:35
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 24, 2016, 01:20
Υπάρχει νήμα στο φόρουμ;
Άντε για να καταλαβαίνουμε τι αισχροκέρδεια γίνετε στη πλάτη μας στα υγρά.
Sorry για το off topic.
Αποστολή από: nikosallos στις Μαΐου 24, 2016, 01:30
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,29853.0.html
και εδώ εντυπώσεις
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,29897.0.html
Αποστολή από: rezwalker στις Μαΐου 24, 2016, 01:31
εταιρεια αρωματων ,μου ειπαν οτι ειναι ειδη εγγεκριμενα απο fda
σαφως και πολλες αλλες λογικα ,οποτε ηρεμια
thekal τωρα το πηρες πρεφα :P ,φιλοι μου που με εβαλαν στο ητ
ατμιζαν 6 μηνες και δεν καταλαβαιναν γιατι τους φευγουν τοσα λεφτα
Αποστολή από: modivin στις Μαΐου 24, 2016, 01:32
Σκέφτεστε να ζητάτε γλυκερίνη από το φαρμακείο και να σας ζητάνε να σας τρυπήσουν το δάκτυλο, να σας ελέγξουν το ζάχαρο για να σας τη δώσουν;
Εντάξει είμαστε αρκετοί εδώ μέσα που περνάμε τον έλεγχο, we got you covered και τους υπόλοιπους αν γίνει στραβή :laugh1:
Αποστολή από: ati στις Μαΐου 24, 2016, 02:23
@thekal είχα δει τα θέματα, τα link των οποίων έβαλε ο nikosallos, αν και κάνω DIY, αυτές τις μέρες που γίνεται ο ντόρος για εναλλακτική αν κάτι αργότερα στραβώσει παράγγειλα δοκίμασα και μου άρεσαν.
Αποστολή από: thekal στις Μαΐου 24, 2016, 02:56
Απλά έβλεπα τα οικονομικά υγρά στα ελληνικά ατμομαγαζα να στοιχίζουν περίπου 15€ τα 30μελα, και απορούσα που δε βρισκόταν κανείς να σπάσει τις τιμές. Τελικά έγινε και αυτό, στο χερι μας είναι να τον στηρίξουμε και σύντομα θα αναγκαστούν και οι υπόλοιποι να προσαρμοστούν.
Αποστολή από: valsam στις Μαΐου 24, 2016, 10:47
από οτι κατάλαβα εχτες που ψηφίστηκε ο νόμος θα έχουμε μέσα σε αυτό και φόρο στα μη νικοτινουχα ,,, ελπίζω οι πήγες μου να μην είναι σωστές .. θα δουμε στην εφαρμογη τουΑν επιτρεπεται που διαβασες για τις μηδενικες?
Αποστολή από: Γιαννης1964 στις Μαΐου 24, 2016, 11:44
Και εγώ φίλε μου ati diy κάνω με κόστος λιγότερο από 5€ τα 100ml 10mg nic.Και έχει καλά υγρά φίλε, δεν κοροϊδεύουν τον κόσμο!!!
Απλά έβλεπα τα οικονομικά υγρά στα ελληνικά ατμομαγαζα να στοιχίζουν περίπου 15€ τα 30μελα, και απορούσα που δε βρισκόταν κανείς να σπάσει τις τιμές. Τελικά έγινε και αυτό, στο χερι μας είναι να τον στηρίξουμε και σύντομα θα αναγκαστούν και οι υπόλοιποι να προσαρμοστούν.
Αποστολή από: vamaxin στις Μαΐου 24, 2016, 12:07
Γενική είναι η αντίληψη οτι πολλά περθώρια κέρδους.
Αποστολή από: vagskarm στις Μαΐου 24, 2016, 12:52
Θα είναι λιγάκι μπαγιάτικα προς το τέλος, αλλά αντί για φόρο, από μένα θα πάρουν κάτι άλλο...
Αποστολή από: nikosallos στις Μαΐου 24, 2016, 13:00
που θα σας βρούμε σε περίπτωση έλλειψης.....
:laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Αποστολή από: kgalaz στις Μαΐου 24, 2016, 13:35
Πρώτον δηλαδη πόσο θα παει το μπουκαλάκι έτοιμου υγρού; Πχ απο τα 10€ να παει 11-12; Μικρό το κακό.. Δεν φτιάχνουν όλοι υγρά εκείνοι που αγοράζουν αν ειναι να παει 1-2 ευρώ πάνω κλαίν μαιν. Αν ειναι κατι αλλο παω πάσο..
Δεύτερον γιατι μονο ενας επιστήμονας με ονοματεπώνυμο τάσσεται συνεχώς υπέρ του ητ και κανεις άλλος; Ειναι δυνατόν να μην υπαρχει έστω ενας δεύτερος; Εμένα αυτο με προβληματίζει ως προς το υγιεινό του ητ.. Ειναι κατι που δεν ξέρουμε; Μας κρύβουν κατι; Λεω τωρα..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: alldaynews στις Μαΐου 24, 2016, 13:37
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 24, 2016, 13:44
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 24, 2016, 13:45
Δυο πραγματάκια μονο..
Πρώτον δηλαδη πόσο θα παει το μπουκαλάκι έτοιμου υγρού; Πχ απο τα 10€ να παει 11-12; Μικρό το κακό.. Δεν φτιάχνουν όλοι υγρά εκείνοι που αγοράζουν αν ειναι να παει 1-2 ευρώ πάνω κλαίν μαιν. Αν ειναι κατι αλλο παω πάσο..
Δεύτερον γιατι μονο ενας επιστήμονας με ονοματεπώνυμο τάσσεται συνεχώς υπέρ του ητ και κανεις άλλος; Ειναι δυνατόν να μην υπαρχει έστω ενας δεύτερος; Εμένα αυτο με προβληματίζει ως προς το υγιεινό του ητ.. Ειναι κατι που δεν ξέρουμε; Μας κρύβουν κατι; Λεω τωρα..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Είδες πώς κατακερματίζουν την ποσότητα για να σε ξεγελάσουν;
Eνα μπουκαλάκι έτοιμου υγρού 10μλ (απαγορεύονται μεγαλύτερες συσκευασίες) από 4-6 ευρώ, θα ανέβει 1 ευρώ.
Στα 100μλ η αύξηση είναι 10 ευρώ μόνο από τον φόρο.
Στις βάσεις των 100μλ, που τώρα θα τις παίρνουμε σε 10μελα μπουκαλάκια η αύξηση θα είναι ως εξής:
Μια βάση 20ρα των 100μλ απο 10 ευρώ θα πάει στα 20 συν την όποια αύξηση έχουμε λόγω μεγαλύτερης συσκευασίας (10 μπουκαλάκια των 10μλ, αντί 1 των 100μλ).
Οι 6ρες βάσεις που είχαν 5 ευρώ τα 100μλ, θα πάνε στα 15 και βάλε.
Δεν είναι 10% η διαφορά, είναι πολύ μεγαλύτερη
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 24, 2016, 13:50
[...] γιατι μονο ενας επιστήμονας με ονοματεπώνυμο τάσσεται συνεχώς υπέρ του ητ και κανεις άλλος; Ειναι δυνατόν να μην υπαρχει έστω ενας δεύτερος; Εμένα αυτο με προβληματίζει ως προς το υγιεινό του ητ.. Ειναι κατι που δεν ξέρουμε; Μας κρύβουν κατι; Λεω τωρα..
Από την Ελλάδα είναι 14 ως τώρα που έχουν δηλώσει επίσημα την υποστήριξή τους και 385 σε όλον τον κόσμο:
https://moveorganization.org/supporters/
Η ενημέρωση συνεχίζεται.
Αποστολή από: e-spy στις Μαΐου 24, 2016, 13:59
Μα απλά λόγια στα φθηνά υγρά θα είναι μεγάλη (ως ποσοστό, όχι ως ευρώ) και στα ακριβά υγρά θα είναι μικρή.
π.χ.
Ένα φθηνό υγρό κάνει σήμερα 2€/10ml και θα πάει 3€/10ml = αύξηση 50%
Ένα ακριβό υγρό κάνει σήμερα 10€/10ml και θα πάει 11€/10ml = αύξηση 10%
Και στις δύο περιπτώσεις η αύξηση είναι 1€ (ως χρήμα), αλλά
στην μία είναι 50% και στην άλλη είναι 10% (ως ποσοστό).
Ως εκ τούτου στα ακριβά υγρά είναι ευκολότερο να απορροφηθεί η αύξηση
από τον κατασκευαστή ή τον έμπορο απ' ότι είναι στα φθηνά υγρά.
Αποστολή από: papoys στις Μαΐου 24, 2016, 14:03
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 24, 2016, 14:09
Για να μη λέμε τα ιδια πράγματα σε διαφορετικά θέματα, μεταφερόμαστε για τη συνέχεια εδώ:
Οι εξελίξεις στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για το ηλεκτρονικό τσιγάρο (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,13543.0.html)
τουλάχιστον μέχρι να ψηφιστεί η νομοθεσία του υπουργείου υγείας και να ανοίξουμε ένα νέο θέμα.
:locked: