vaping.gr
Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Επισκευάσιμοι ατμοποιητές => Μήνυμα ξεκίνησε από: chzamp στις Μαρτίου 06, 2016, 21:39
-
Κριτήρια αξιολόγησης επισκευάσιμων ατμοποιητών και στάθμιση τους για σύγκριση και βαθμολόγηση.
Ένα από τα πιο συχνά ζητούμενα στα περισσότερα νήματα του φόρουμ είναι η αξιολόγηση των ατμοποιητών που πέφτουν στα χέρια μας, η βαθμολόγηση τους και η σύγκριση με άλλους. Όλοι κατά καιρούς έχουμε κάνει κάτι τέτοιο ή έχουμε ζητήσει από κάποιον άλλο να το κάνει. Και όλοι, μα όλοι, γνωρίζουμε ότι είτε αξιολογούμε, είτε διαβάζουμε μια αξιολόγηση, το αποτέλεσμα της βασίζεται στις καθαρά υποκειμενικές απόψεις και προσλαμβάνουσες του εκάστου αξιολογητή. Και αυτό δεν μπορεί να αλλάξει, είτε μιλάμε για ατμοποιητή, είτε για mod, είτε για υγρό, είτε ακόμη για στυλ άτμισης, κ.ο.κ.
Αυτό που μπορεί όμως να γίνει , είναι η προσπάθεια μιας ομαδοποίησης των βασικών κριτηρίων αξιολόγησης και ταυτόχρονα μια στάθμιση τους σε σχέση με τις υποκειμενικές προτιμήσεις του κάθε αξιολογητή, όπου όντας γνωστή στον κάθε αναγνώστη μπορεί να οδηγήσει στο μεγαλύτερο δυνατόν αντικειμενικό συμπέρασμα. Είδα ότι υπάρχει ένα παρόμοιο ανενεργό παλιό νήμα όπου όμως συζητείτο το εγχείρημα από πλευράς αντικειμενικότητας και η προσπάθεια δημιουργίας μιας κοινής στο φόρουμ βάσης δεδομένων. Δεν το θεωρώ ίδιο καθώς ο σκοπός μου εμένα είναι μια απλή ομαδοποίηση με ένα παιχνιδάκι να περνά η ώρα και η συλλογή των απόψεων σας, οπότε ανοίγω νέο και είναι στην διακριτική ευχέρεια των admin να το μεταφέρουν στο παλιό.
Και για να μην πολυλογώ, προχωρώ στο εξής πολύ απλό που σίγουρα οι περισσότεροι έχετε σκεφτεί.
Κριτήρια αξιολόγησης.
Μπορεί να είναι άπειρα, για την ευκολία όμως της δημιουργίας ενός μαζεμένου πίνακα που θα δείτε παρακάτω θα πρέπει να ομαδοποιηθούν στις βασικές κατηγορίες που σημαίνουν κάτι για τον αξιολογητή και τον αποδέκτη και να βαθμολογούνται από 1 έως 10. Θεωρώ ότι οι 7 κάτωθι με καλύπτουν πλήρως :
1. ΓΕΥΣΗ.
Υποτονική, τονισμένη, μεστή, χαλαρή, καλή, κακή, ωραία, άσχημη, ότι σας έρχεται στο μυαλό και έχει να κάνει με την γεύση που δίνει ένας ατμοποιητής, βαθμολογείται εδώ.
2. ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΑΤΜΟΥ - ΑΙΣΘΗΣΗ ΑΤΜΙΣΜΑΤΟΣ
Πλούσια, γεμάτη ή φτωχή παραγωγή ατμού, βελούδινος, τραχύς, με θόρυβο ή χωρίς, σκασίματα, αίσθηση μπουρμπουλήθρας, σφυρίγματα, απρόσκοπτη τζούρα κλπ.
3. ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΤΜΟΥ - ΑΕΡΑΣ
Μεγάλη ή μικρή παραγωγή ατμού. Στην κατηγορία αυτή βάζω και τον αέρα καθώς είναι συνυφασμένος με την παραγωγή ατμού. Έπεσε σχετική σκέψη για το αν το εύρος της τζούρας από σφιχτή τσιγαρισια έως πνευμονική θα έπρεπε να μπει σε ξεχωριστή κατηγορία ή ακόμα καλύτερα σε δυο όπου να βαθμολογούνταν παράλληλα, αλλά θα πλάτειαζε πολύ τον πίνακα με αμφίβολα αποτελέσματα που θεωρώ ότι τα «πιάνω» έτσι και αλλιώς με την στάθμιση που θα περιγράψω αργότερα. Έτσι και αλλιώς δεν θεωρώ ότι κάποιος θα θελήσει να κάνει άμεση σύγκριση ενός ατμοποιητή προορισμένου για σφιχτές τζούρες, με έναν για πνευμονικές. Εδώ λοιπόν οι βαθμολογείται η επίδοση ενός ατμοποιητή για το αν μπορεί να προσφέρει ικανοποιητικό εύρος τζούρας, το αν αυτό αρέσει σε κάποιον ή όχι θα συνυπολογιστεί με βάση την σταθμισμένη προτίμηση του…
4. ΧΤΥΠΗΜΑ
Το χτύπημα έχει να κάνει και με το στήσιμο μας και δεν ξέρω αν αποτελεί βασικό κριτήριο αξιολόγησης ατμοποιητή αλλά βλέπω ότι δίνεται σημασία σε αυτό από πολλούς οπότε βάλτε το εδώ.
5. ΕΥΚΟΛΙΑ
Ευκολία στην χρήση, στον χειρισμό, στο στήσιμο, στο γέμισμα, διαρροές, deck access, χωρητικότητα, αξιοπιστία και οτιδήποτε άλλο κάνει εύκολη ή δύσκολη την συμβίωση μας με τον ατμοποιητή.
6. ΕΜΦΑΝΙΣΗ-ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ
Ομορφιά, πολυμορφικότητα, αξεσουάρ, μέγεθος, ταίριασμα με λοιπό εξοπλισμό κλπ Εδώ βάζω και την ποιότητα κατασκευής.
7. ΑΞΙΑ
Όχι μόνο το κόστος ή η τιμή του ατμοποιητή αλλά και η αξία που του προσδίδουμε. Ανεξαρτήτου οικονομικής κατάστασης ένας ατμο των € 100 για κάποιον μπορεί να αξίζει € 200 και για άλλον € 10. Μέσα εδώ βάλτε αξία- ευκολία μεταπώλησης, αξία συλλεκτική, αξία επίτευξης προσδοκώμενου αποτελέσματος και σχέση απόδοσης τιμής, αξία Brand name, after sales service, διαθεσιμότητα, ανταλλακτικά ύπαρξη και εύρεση τους κλπ.
ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ
Εδώ λοιπόν βγαίνει ο Μέσος Όρος όλων των παραπάνω αξιολογήσεων, βασισμένος στην προσωπική εκτίμηση του κάθε αξιολογητή. Αυτό δεν μπορούμε να το αποφύγουμε και δεν νομίζω ότι το ζητούμενο είναι να είναι αντικειμενική η προσωπική άποψη του κάθε ενός. Επιπλέον σκέτος ο μέσος όρος δεν λέει κάτι αν δίνει τον ίδιο βαθμό σημασίας σε όλα τα κριτήρια αξιολόγησης. Δεν συμβαίνει αυτό στην πραγματικότητα. Κάποιος δίνει βαρύνουσα σημασία στην Γεύση, άλλος στον Αέρα. Νέοι στο κόλπο δίνουν μεγάλη σημασία στην Ευκολία ενώ παλαιοί έχουν τιθασεύσει τα πιο άγρια θηρία. Σε κάποιον η εμφάνιση και το μέγεθος δεν μετράει, άλλες λένε το αντίθετο…
Θα βοηθαγε λοιπόν πριν την εξαγωγή οποιουδήποτε συμπεράσματος να ξέραμε πως σταθμίζει τα κριτήρια αξιολόγησης ο κάθε αξιολογητής. Τι θεώρει πιο σοβαρό και τι όχι, αν είναι κοντά στις δικές μας προτιμήσεις οι προτιμήσεις του και αν όχι να επανεξετάσουμε μια κακή κριτική για αυτόν αλλά καλή ίσως για εμάς.
Στάθμιση Κριτηρίων.
Απλά και ποσοστιαία. Πόσο σημαντικό είναι το κάθε ένα από τα 7 κριτήρια αξιολόγησης για εμάς. Η άθροιση των ποσοστών και των 7 θα πρέπει να καταλήγει στο 100%. Κάποιος που προτιμά την γεύση και απεχθάνεται τον αέρα, θα βάλει μεγάλο ποσοστό στη γεύση και μικρό στην ποσότητα ατμού, χωρίς να χρειαστεί να δείξει την απέχθεια του πάνω στον βαθμό που θα βάλει σε έναν αντικειμενικά αεράτο ατμοποιητή. Στο αρχείο έχω φτιάξει κάποια προκαθορισμένα sets σταθμισμένων κριτηρίων. Ένα στο οποίο μπορεί να βάλει ο καθένας τις προσωπικές του αναλογίες και από τρία για τρεις γενικές κατηγορίες, Γευσατους, Αεράτους και Ισορροπημένους. Οι συνδυασμοί είναι πάρα πολλοί και δημιουργούν θέμα στην εξαγωγή συμπερασμάτων. Κανονικά θα έπρεπε να είναι μόνο τρεις, ένας για κάθε κατηγορία και μόνο με αυτούς να γίνεται αξιολόγηση. Αλλά ποιοι τρεις? Ιδέες και προτάσεις θα ήταν χρήσιμες. Το excel είναι στην διάθεση του κάθε ένα. Νομίζω οτι μπορώ να το βάλω εδώ μέσω dropbox αλλά δεν θυμάμαι τους κωδικούς μου...
https://www.dropbox.com/s/ay5639ka8j0bxz4/chzamp%20matrix%20v3.XLS.xlsx?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/ay5639ka8j0bxz4/chzamp%20matrix%20v3.XLS.xlsx?dl=0)
Εδώ φαίνεται η αξιολόγηση και η σύγκριση του φαινόμενου και του Τηλέμαχου με σετ κριτηρίων ευνοϊκά προς την Γεύση
(http://i288.photobucket.com/albums/ll192/chzamp/chzamp%20matrix/set%20gammaepsilonupsilonsigmaalphatauomicroniota_zpstshdgo3a.png) (http://s288.photobucket.com/user/chzamp/media/chzamp%20matrix/set%20gammaepsilonupsilonsigmaalphatauomicroniota_zpstshdgo3a.png.html)
και εδώ με ευνοϊκά σε σχέση με τον Αερα
(http://i288.photobucket.com/albums/ll192/chzamp/chzamp%20matrix/set%20alphaepsilonrhoalphatauomicroniota_zpsb6tunlat.png) (http://s288.photobucket.com/user/chzamp/media/chzamp%20matrix/set%20alphaepsilonrhoalphatauomicroniota_zpsb6tunlat.png.html)
και τέλος εδω μια πλήρη αξιολόγηση σύγκριση με βάση τις δικές μου προτιμήσεις.
(http://i288.photobucket.com/albums/ll192/chzamp/chzamp%20matrix/total_zpsyrptohcq.png) (http://s288.photobucket.com/user/chzamp/media/chzamp%20matrix/total_zpsyrptohcq.png.html)
-
Το 2ο θα το άλλαζα σε "Αίσθηση" και το 3ο θα το έκανα "Ποιότητα/Ποσότητα ατμού".
Αίσθηση: είναι ευχάριστη η εμπειρία; Έρχεται αβίαστα η τζούρα; Μήπως νιώθεις πως
βρίσκει κάποιο περιττό εμπόδιο/πίεση ή πως κάνει λάθος διαδρομή; Πως είναι γενικά
το άτμισμα μαζί του; Είτε κάνεις τσιγαρίσιες, είτε πνευνομικές, το αποτέλεσμα σε ικανοποιεί
ή νιώθεις πάντα πως λείπει "κάτι"; Από θόρυβο πώς πάει; Ισυχία; Εκρήξεις; Σφυρίγματα;
Χρειάζεται να τραβάς γρήγορες και δυνατές τζούρες η μπορεί το puff να είναι χαλαρό στα
6 δεύτερα; Μπορείς να παίξεις με λίγα W, ή θέλει μπόλικα και χοντρό σύρμα; Τελικά, νιώθεις
ευτυχία μαζί του; Ικανοποίηση και πόση... ή απλά συμβιβάζεσαι μέχρι τον επόμενο "καλύτερο";
Τη σειρά τον κριτηρίων αξιολόγησης την βρίσκω σχεδόν άρτια με τη διαφορά πως προσωπικά
1η βάζω την αίσθηση και μετά τη γεύση. Η γεύση επηρεάζεται από πόσους παράγοντες... αν είναι
σωστό το υγρό (ώριμο/normal παρτίδα-όχι κάποια προβληματική), αν έχεις φάει/πιει, η θερμοκρασία
του περιβάλλοντος που ατμίζεις, ο οργανισμός σε τι φάση βρίσκεται (πόσο άτμισες πριν γευτείς το
τάδε υγρό + ήταν το ίδιο ή κάποιο άλλο... υπάρχει κορεσμός κτλ), μη πω και από ψυχολογικούς
παράγοντες (ο χ γνωστός μου που είπε πως το τάδε υγρό του φέρνει στο στόμα ακριβώς την οσμή
όταν άλλαζε τις πάνες στα παιδιά του όταν ήταν μωρά) ...η αίσθηση από την άλλη, είναι πάντα η ίδια.
-
Σου εστειλα PM. Εγω παντως θα χρησιμοποιω το σετ #3
-
Φιλε fml αυτο που περιγράφεις σαν αίσθηση ατμισματος το "πιανει" η Ποιότητα Ατμού. Το περιέγραψες βεβαια καλύτερα αλλά αυτό εννουσα με την ποιότητα, και για αυτό το ξεχώρισα από την ποσότητα. Θα το βάλω και στον τίτλο του κριτηρίου.
Το πρωτο version ειχε αυτες τις κατηγορίες όπου όμως δεν έδιναν σαφή συμπεράσματα.
| ΚΡΙΤΗΡΙΑ ............. | ΓΕΥΣΗ | ΑΤΜΟΣ | ΕΥΚΟΛΙΑ | ΕΜΦΑΝΙΣΗ | ΑΞΙΑ | ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ |
με τον ατμό να περιλαμβάνει ποιότητα, ποσότητα και χτύπημα.
Τα ξεχώρισα για να γίνει ξεχωριστή κατηγορία η ποιότητα (ή και η αίσθηση) και να διαχωρισθεί από τον Αέρα. Στα σετ την βάζω σταθερά απο 20 εως 30 % και ανεβωκατεβάζω την γεύση και την ποσότητα. Υπό αυτό το πρίσμα τι ποσοστά θα έβαζες εσύ?
-
Ωραία δουλειά, Χρήστο. :thumpup:
Περιμένουμε να το ανεβάσεις στο db να μπορούμε να το κατεβάσουμε κι εμείς. ;)
-
Τον κωδικό για το db δεν τον βρήκα αλλά το έστειλα και το ανέβασε ο Shadowjump :thumpup:
Λοιπόν στο αρχείο εχει ένα φύλλο με τα 7 κριτήρια για 7 ατμοποιητες με πίνακες, ένα φυλλο με τα 7 κριτήρια με λίστα για σύγκριση αξιολόγηση 30 ατμοποιητων και στο τελος το πρωτο αρχείο με τα πέντε κριτήρια.
Είναι εντελως ανοικτο και μπορει ο καθενας να βαλει ότι θέλει με προσοχη μην πειραξει τους τύπους. Χρειάζεται στοιχειώδη γνωση excel .
Περιμένω εντυπώσεις, παρατηρήσεις, κακίες....
https://www.dropbox.com/s/ay5639ka8j0bxz4/chzamp%20matrix%20v3.XLS.xlsx?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/ay5639ka8j0bxz4/chzamp%20matrix%20v3.XLS.xlsx?dl=0)
Το έβαλα και στο πρωτο post.
-
Μόλις το κατέβασα, το βραδάκι αρχίζουν οι βαθμολογίες. Βέβαια φοβάμαι πως με έναν συγκεκριμένο άτμο δεν θα μπορέσω να είμαι και πολύ αντικειμενικός :love_hearts:
Χρήστο περιμένουμε και τα excelάκια για τα υγρά αναπλήρωσης, τα μοντ, τα σύρματα........ :))
-
Μανο αρχισε να σκέφτεσαι τι κριτήρια θα βάλουμε σε κάθε αξιολογούμενο ειδος... το να μπουν σε excel είναι εύκολο... :D
-
Θέλεις δηλαδή να πάρω εγώ την βρομοδουλειά και εσύ να πάρεις τη δόξα? Ε αυτό δεν το ανέχομαι.... :laugh1:
-
χαχαχ Ποια δοξα.. η ιδεα και το εργαλειο είναι open source φιλε..
Ασε που χωρις πλακα θελω να τεσταριστει μην εχω κανει και καμια λαλακια...
Πάντος τα κριτήρια για τους ατμοποιητες ηταν ευκολα και χιλιοειπομενα. Για υγρά, σύρματα και μοντς θέλει περισσότερη συζητηση.
-
Φίλε κι εγώ πλάκα κάνω όπως έχεις καταλάβει.
Και μόνο που ασχολήθηκες να φτιάξεις το αρχειάκι και να μας το δώσεις είναι σούπερ. θα το τεστάρουμε όσοι το κατεβάσουμε, θα περάσουμε ευχάριστα και να έχει γίνει και καμιά λαλακία δεν τρέχει τίποτα.
Κανόνισε μόνο μη μου βγει πρώτος στη λίστα κανένας κλώνος των 10€ :laugh1:
-
Όντως πολύ καλή δουλειά! :thumpup:
Σχεδόν ταυτόσημο με τη μέθοδο βαθμολογίας υγρών που χρησιμοποιώ!
-
Ευχαριστώ Τρύφωνα! Θα μαρτυρήσεις κάποια στιγμή, σε κάποια συζήτηση και τα κριτήρια που θέτεις...
Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος εισαγωγής του αρχείου? Είδα σε κάποιο παμπάλαιο νήμα οτι πατώντας σε πινάκα σε πήγαινε απευθείας στο excel.
-
Μπορεί το excel να μπει στον server του φόρουμ, αλλά έτσι δε θα είναι δυνατή η επεξεργασία του. Αν καταλήξει σε κάτι τελικό, το κάνουμε τότε.
-
Μπορείς να το κάνεις και με τα Google Spreadsheets.
Όσον αφορά τα κριτήρια, ετοιμάζω ένα νέο προτζεκτάκι όσον αφορά τη βαθμολόγηση υγρών. Δεν θα πω περισσότερα μέχρι να ολοκληρωθεί και να περάσει beta testing, αλλά αν όλα πάνε καλά, το τρίτο τρίμηνο του έτους θα είναι έτοιμο.
-
Υλοποίηση σε αξιολόγηση με προσαρμογή στην βαθμολόγηση από 0 εως 100 από τον Shadowjump στο
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,29289.msg973572.html#msg973572 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,29289.msg973572.html#msg973572)
(https://dl.dropboxusercontent.com/s/77wm5mg2py5ndb9/rating.jpg?dl=0)