Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 25, 2015, 23:31
Εδω σε αυτο το σημειο θελω να σταθω γιατι μου έκανε εντύπωση που δεν εχει σχολιαστει στο φορουμ μας κατι τετοιο μιας και εχουν σχολιαστει αναξια σχολιασμου και αυτο ειναι γνωστό ..
Μπορεί να σας ειναι γνωστό αυτο που λέει ο γιατρος απο το 44.50 στο βίντεο αλλα εγω δεν το ήξερα ούτε ποτέ δεν θα περίμενα να είναι τόσο σοβαρό ...
η φράση του γιατρού που λέει οτι : ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν πρέπει ουτε για μια φορά να πυρώνουμε το σύρμα μας στο coil που έχουμε κατασκευάσει .. γιατί χαλάει η δομή του μετάλλου με όχι καλα αποτελέσματα για εμάς σας παρακαλώ διορθώστε με αν κατάλαβα λάθος οτι ο γιατρός εννοούσε στην υγεία μας ...
Αλλά θα ήθελα πολύ να το συζητήσουμε αυτό το σημείο και αν μπορεί και ο γιατρός να επέμβει να μας το αναλύσει περισσότερο ...
Δεν κινδυνολογω απλα θελω να μαθω , γιατι οταν ακουσα την συζητηση που ειχε ο Γιατρος μας με τους υπευθυνους του Ry4 Radio που και αυτοι δεν το ηξεραν δεν σας κρυβω οτι επηρεάστηκα και έστριψα το νέο μου κοιλ όπως συμβουλεύει ο γιατρός ...
περιμένω σχόλια και γνώμες και γνώσεις πιο ψαγμένων με το θεμα
Αποστολή από: higraf στις Μαΐου 25, 2015, 23:36
Εννοεί όταν πυρώνουμε το coil για να ενωθούν οι σπείρες ή όταν το πυρώνουμε γενικά για να δούμε ότι είναι σωστή ή για να φύγουν υπολείμματα?
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 25, 2015, 23:39
Αποστολή από: higraf στις Μαΐου 25, 2015, 23:40
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 25, 2015, 23:41
η φραση του .. ουτε μια φορα να μην το πυρωσετε .. γιατι ακομα και απο την πρωτη φορα αυτο χανει την δομη του .. που αυτο ειναι το σημειο που θελω να καταλαβω και τις επιπτωσεις που οταν χασει την δομη τι επακολουθει
Αποστολή από: vag21 στις Μαΐου 25, 2015, 23:43
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 25, 2015, 23:44
τωρα σαν επιπτωσεις δε ξερω και θα με ενδιεφερε να μαθω .. οπως θα με ενδιεφερε να μαθω και αν το βρεξουμε με υγρο και το πυρωσουμε , αν εχει την ιδια αντιδραση οπως οταν ειναι στεγνω
Αποστολή από: higraf στις Μαΐου 25, 2015, 23:46
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 25, 2015, 23:47
δεν ξερω αλλα ολη η συνεντευξη του γιατρου δεν ηταν οπως οι προιγουμενες .. ηταν διαφορετικη .. αλλα αυτην την στιγμη νομιζω πρεπει να επικεντρωθουμε σε αυτο το θεμα του νηματος
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 25, 2015, 23:49
Αποστολή από: slammer στις Μαΐου 25, 2015, 23:51
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 25, 2015, 23:53
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 25, 2015, 23:54
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 25, 2015, 23:54
Το σχετικό κομμάτι αν θυμάμαι καλά ήταν συνέχεια της κουβέντας που γινόταν επί μιας ερώτησης για τα σύρματα τιτανίου.
Ο γιατρός αφού πρώτα εξήγησε ότι είναι καλύτερο από νίκελ/νικελοχρώμιο/κάνθαλ όταν ζεσταίνεται, αφού το τιτάνιο δεν είναι τοξικό σε αντίθεση με τα προηγούμενα, διευκρίνισε όμως ότι αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση που το "καίμε" διότι παράγεται στην επιφάνεια του μετάλλου, διοξείδιο του τιτανίου το οποίο είναι επιβλαβές.
Δεν γνωρίζουμε ακόμα αν αυτό το διοξείδιο είσερχεται στον ατμό που εισπνέουμε ή παραμένει πάνω στο πηνίο, αλλά θα πρέπει να αποφεύγουμε πάντα "να κοκκινίζουμε" το μέταλλο.
Ακόμα και για να διορθώσουμε hot spots στην αρχή...
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 25, 2015, 23:55
Αποστολή από: Tem στις Μαΐου 26, 2015, 00:07
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 26, 2015, 00:07
Δεν γίνεται βρε παιδιά να μην τσεκάρω πριν βάλω το βαμβάκι, έστω ένα "απαλό" άναμμα (όχι τέρμα ρεύματα δηλαδή ) το βρίσκω απαραίτητο, διαφορετικά δεν ξέρω τι στήνω..
Αποστολή από: Aris78 στις Μαΐου 26, 2015, 00:09
Αν δεν κάνω λάθος καποια σύρματα -μάλλον το κανθαλ- έχει & αλουμίνιο μέσα το οποίο είναι ότι χειρότερο για τους πνεύμονες, στο παρελθόν δουλεύα σε μηχανή CNC αλουμίνιο & έπαιρνα επίδομα επικίνδυνου μετάλλου & τσάμπα γάλατα & χυμούς...
Βέβαια εκεί είχαμε να κάνουμε με ρινίσματα του μέταλλου που επικάθονταν στους πνεύμονες & μάλλον ο οργανισμός δυσκολευόταν να αποβάλει & οχι οξίδια λόγω καύσης....
Σε χειρότερη κατάσταση απο εμάς τους ελασματουργούς ήταν οι ηλεκτροσυγκολητές οι οποίοι ανέπνεαν ατμούς αλουμινίου...
edit: δεν το είχα δεί, ευχαριστώ
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 26, 2015, 00:12
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Μαΐου 26, 2015, 00:13
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:16
τωρα αν εχουμε θεματα με hot spots και τα συναφη .. ισως και να μην εχουμε .. το λεω αυτο .. γιατι αυτο με το φτοιαξιμο του κοιλ το εκανα παντα και με κεραμικο τσιμπιδακι και στην αρχη που ηταν στεγνο το συρμα ειχα τετοια .. μια να αναβουν τα ποδαρακια μια οι ακρες .. αλλα δεν ξερω αν ηταν συμπτωση αλλα οταν το εστριψα ετσι και δεν το πειρωσα .. με σπειρες που δεν τις πειραξα .. τις αφησα ανοιχτες .. δεν ειχα θεμα τετοιο οταν ειχα περασει βαμβακι και υγρο και μετα πειρωσα .. μπορει να ηταν συμπτωση αλλα το ειδα να δουλευει καλα ... :hmmm: :-\
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 26, 2015, 00:16
Αλλά δυστυχώς ο γιατρός πήγαινε κόντρα στη μόδα, που θέλει να καίμε τα πάντα. Μαικροκόιλ με κοτετσοσύρματα για ένα μήνα στον ατμοποιητή (έχω διαβάσει και για περισσότερο) απανωτά dry burn, άτμισμα στο 100 βατ.
Επιλογή του καθενός είναι, αλλά όχι κι έκπληξη η πιθανότητα να είναι βλαβερά.
Αν κάποιοι διαβάζουν προσεκτικά τα νήματα, θα διαπιστώσουν ότι πλέον αυτοί που βάζουμε ψιλό σύρμα χωρίς μαικροκόιλ και το πετάμε μαζί με το βαμβάκι μετά από 2-3 μέρες, είμαστε λίγοι πια. Καιρός να (ξανα)γίνουμε περισσότεροι.
ΥΓ.Η αντίσταση ελέγχεται πολυ εύκολα όταν τη φτιάχνουμε: με νοτισμένο βαμβάκι μέσα.
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Μαΐου 26, 2015, 00:22
σε ενα νημα,μαλλον για τα συρματα του,το ξανανεφερα στην σελιδα 32 στο νημα φυτιλι-συρμα αλλα δεν δοθηκε πολυ σημασια.
Εχει φαινεται δικιο ο γιατρος μας,λογικο ακουγεται και αν σκεφτειται την συσταση των συρματων θα καταλαβετε τι ενωσεις,οξειδια κλπ σχηματιζονται απο νικελιο,αλουμινιο,χαλκο κλπ οταν τα πυρακτωνετε.
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:25
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 00:29
Καλο θα ηταν αν ο γιατρος μπορεί να μας διαφωτισει σχετικά.
Αποστολή από: iPant στις Μαΐου 26, 2015, 00:31
Και για να το πάω παρακάτω, ακόμα και το πύρωμα του σύρματος για να "στρώσει" πριν το στρίψιμο, υποπτέυομαι ότι θα έχει τα ίδια αποτελέσματα με το dry burn.
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:32
Μονο ο γιατρος μπορει να μας διαφωτισει ταρακουνησει και μας δωσει την ορθοτητα της πραξης αυτης .. αλλα και το πιο βασικο να μας πει τι ηταν αυτο που καναμε οταν πυρώναμε το συρμα μας
Αποστολή από: vag21 στις Μαΐου 26, 2015, 00:34
αναμενω με αγωνια τα αποτελεσματα για τις συσκευες με ελεγχο θερμοκρασιας.
ειπε ποτε θα ανακοινωσει τα πρωτα αποτελεσματα?
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:36
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 26, 2015, 00:36
Απλα "χαϊδευεις" κατα μηκος της αντιστασης με ενα ισιο κατσαβιδι 2-3 φορες. Οπως κανουμε οταν βλεπουμε ενα πιανο και σερνουμε το χερι απο το πρωτο πληκτρο ως το τελευταιο, οσοι δεν εχουμε ιδεα απο το οργανο ;D
Απλα φροντιζεις να μην ειναι χαλι μαυρο την ωρα που το στριβεις, η χρησιμοποιεις ενα kuro coiler κλπ.
Το προβλημα οπως ειπε και ο φιλος παραπανω, ειναι στους μεσατους..
Αποστολή από: ramon στις Μαΐου 26, 2015, 00:37
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
για μενα παντως το θεμα αυτο θα πρεπει να μπει με καπιοον τροπο μεσα στο φορουμ το οποιο οσοι μπαινουν να το βλεπουν και να μπορουν να το διαβασουν απο την στιγμη που αναφερεται σε θεμα υγειας...
Αποστολή από: BillythekingRhodes στις Μαΐου 26, 2015, 00:41
τότε τα τύπου Kuro βοηθήματα θα πάρουν φωτιά!!
Τρέχτε πάρετε κανένα πριν ανέβει η τιμή τους στο διπλάσιο!!
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:42
Suck My Mod (https://www.youtube.com/user/SuckMyMod) So much respect for this guy, but very stumped as to how to make a contact coil heat evenly without dry burning during the build. Ive tried. If you dont do that beforehand, you get hot spots which glow the coils red while inhaling which is even worse.
Αποστολή από: pit69 στις Μαΐου 26, 2015, 00:43
Οπως και να χει ...με εχει βάλει σε σκεψεις.... :hmmm:
Με λίγα λόγια , αναθεωρεί σαφώς πλην εμέσως ,όλη τη βασική λειτουργεία των ατμοποιητων .
Οκ όταν η αντίσταση είναι γεμάτη απο ποτισμένο βαμβακι , είναι δύσκολο να πυρακτωθεί το συρμα , και όλοι μας όταν πάρουμε γευση καμένου , φυσικά και σταματάμε .
Το θέμα είναι , όταν φτάσει το σύρμα σε καποια θερμοκρασια...και ποιά...? αρχήζει να εκλύει οτιδήποτε .
Βρήκα δουλεία για απόψε , να ψάξω να δω τι σύρματα κυκλοφορούν , τι είδη...κλπ.
Αποστολή από: belgos στις Μαΐου 26, 2015, 00:44
αν είναι έτσι τα πράγματα όπως ο γιατρός τα θέτει,τότε πως θα στρώσω 3 coil,στον rampage,με twisted 24 gauge "κανθαλ"?
το πρώτο πάτημα στο mod επάνω,είναι σαν "χρισουγενιατικο" δέντρο τα coil.θέλουν πύρωμα,και πάτημα.αλλα δεν επιτρέπεται......πως τότε? θα αγοράζουμε έτοιμα coil,θα τα "τοποτεθουμε",περνάμε cotton,και ο θεός και οι ψυχή του? ??? ??? ?το "κανθαλ" για να το τραβήξουν στο εργοστάσιο,γίνετε πυρωμένο.και στο κάτω κάτω,το σύρμα δεν πυρώνει(κοκκινίζει)όταν έχει βαμβάκι υγρό περασμένο ,εγώ προσωπικά δε θα αλλάξω τον τρόπο μου ότι αφορά coil
πάντα προσωπική μου gnomi.o καθένας σκέπτεται και πράττει :confused1:
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:45
Αποστολή από: vag21 στις Μαΐου 26, 2015, 00:48
Στο 47:04 του βίντεο , λεει καντε το . τουλαχιστον μια φορα .
Οπως και να χει ...με εχει βάλει σε σκεψεις.... :hmmm:
Με λίγα λόγια , αναθεωρεί σαφώς πλην εμέσως ,όλη τη βασική λειτουργεία των ατμοποιητων .
Οκ όταν η αντίσταση είναι γεμάτη απο ποτισμένο βαμβακι , είναι δύσκολο να πυρακτωθεί το συρμα , και όλοι μας όταν πάρουμε γευση καμένου , φυσικά και σταματάμε .
Το θέμα είναι , όταν φτάσει το σύρμα σε καποια θερμοκρασια...και ποιά...? αρχήζει να εκλύει οτιδήποτε .
Βρήκα δουλεία για απόψε , να ψάξω να δω τι σύρματα κυκλοφορούν , τι είδη...κλπ.
εγω καταλαβα οτι λεει εστω και μια φορα να το κανετε,υπαρχει προβλημα.
εγω θα ακολουθησω την τακτικη της βουλας,καθε 2-3 μερες αλλαγη βαμβακι και συρμα,χωρις dry burn.το κοστος ειναι μηδαμινο :thumpup:
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 00:50
Αποστολή από: mantos στις Μαΐου 26, 2015, 00:53
Οχι οτι τον αμφισβητω, αλλα θελω αποδειξεις.
Ερευνες? Μελετες? Αποτελεσματα? Κατι..
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 26, 2015, 00:54
Γνωρίζουμε από τα βίντεο της επίσκεψης dimitri-busardo στην Κίνα, ότι στις αντιστάσεις που φτιάχνουν στο μηχάνημα κατά χιλιάδες την ώρα(για subtank, atlantis κτλ), δεν γίνεται dry burn και έλεγχος για hotspots...
Mια χαρά δουλεύουν συνήθως.
Δεν γνωρίζω αν οφείλεται στο γεγονός ότι δεν είναι microcoils( με την έννοια των ενωμένων σπειρών) ή στο ότι φτιάχνονται πολύ καλά στο μηχάνημα, ή και τα δύο ή τίποτα από δύο, αλλά δεν έχει τόση σημασία για την ώρα.
Από κει και πέρα, θέλω να πιστεύω ότι το παρόν σύστημα ατμοποίησης πάνω στο μέταλλο της αντίστασης, θα γίνει συντομα παρελθόν.
Είναι η "μαύρη τρύπα" του ατμίσματος, αλλά ζούμε την χρυσή εποχή αυτού και πλέον μπορούμε να ευελπιστούμε, διότι υπάρχουν εταιρείες να επενδύσουν στο research and development και αγοραστικό κοινό να "ανταμείψει" τις επενδύσεις.
υ.γ την ώρα που έβλεπα το βίντεο το μεσημέρι, μου εστάλη το email αποστολής της παραγγελίας του...NextGen! :eyesplash: :wall: ;D
Αποστολή από: Dr Farsalinos στις Μαΐου 26, 2015, 00:56
Εγώ απλά είπα την γνώμη μου και έκανα μια σύσταση. Εννοείται πως ούτε θα απαγορεύσω κανέναν να κάνει dry purns, ούτε θα τον τιμωρήσω... ;)
Νομίζω κάποιοι από εδώ με έχουν ακούσει να κατακρίνω τα mesh τα οποία τα πυρακτώνουν για μεγάλο χρόνο για να τα οξειδώσουν. Ποτέ δεν σύστησα την χρήση mesh, κυρίως λόγο αυτής της "προεργασίας" πριν τη χρήση του.
Καταρχάς να πω ότι δεν έχουμε κάνει κάποια συγκεκριμένη μελέτη για το coil όταν του κάνουμε dry burn. Όμως.....
Ξέρουμε από μελέτες ότι ο ατμός περιέχει μέταλλα. Η Williams είχε βρει νικέλιο και χρώμιο που προερχόταν από το coil ενός cartomizer, χωρίς να του κάνει dry burn. Έχω μιλήσει με ειδικό σε materials science και έχει επιβεβαιώσει πως σε θερμοκρασίες dry burn (>700oC) μπορεί να αλλάξει η δομή των μετάλλων.
Τα coils αυτά δεν έχουν φτιαχτεί για να ποτίζονται με υγρό, να εξατμίζεται το υγρό πάνω τους και να το εισπνέει ο χρήστης ακριβώς πάνω από το coil. Επίσης, να ξέρετε πως τα υγρά πολλές φορές προκαλούν διαβρωτικές φθορές στα μέταλλα. Με το να πυρακτώνεις το μέταλλο προφανώς δημιουργείς πρόβλημα στη δομή του μετάλλου. Είναι γνωστό ότι πυράκτωση του SS εκλύει εξασθενές χρώμιο, λόγω αποδυνάμωσης των δεσμών χρωμίου-σιδήρου (που είναι εξαιρετικά δυνατοί πριν την πυράκτωση).
Για να ήμαστε βέβαια σωστοί, δεν λέω πως το πυράκτωμα θα σας σκοτώσει ή θα κάνει το άτμισμα το ίδιο επικίνδυνο με το κάπνισμα. Νομίζω όμως ότι προκαλεί μεγαλύτερη (και αποφεύξιμη) έκθεση σε μέταλλα. Αν μπορείτε, γιατί να μην την αποφύγετε;
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 01:00
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Μαΐου 26, 2015, 01:04
Αποστολή από: mantos στις Μαΐου 26, 2015, 01:04
Nichrome wire can be used as an alternative to platinum (http://en.wikipedia.org/wiki/Platinum) wire for flame testing (http://en.wikipedia.org/wiki/Flame_test) by colouring the non-luminous part of a flame to detect cations (http://en.wikipedia.org/wiki/Cations) such as sodium, potassium, copper, calcium etc.
Other areas of usage include motorcycle silencers (http://en.wikipedia.org/wiki/Muffler), in certain areas in the microbiological lab apparatus, and as the heating element of plastic extruders by the RepRap (http://en.wikipedia.org/wiki/RepRap) 3D printing community.
For heating, resistance wire must be stable in air when hot. Nichrome wire forms a protective layer of chromium oxide (http://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_oxide).[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Nichrome#cite_note-1)
Γιατρε καποια διευκρινηση στο παραπανω κειμενο μπορουμε να εχουμε? Οσο ειναι δυνατον φυσικα απο μερους σας.
Δλδ αν καταλαβα σωστα, απο τη μια λεει οτι
- το nichrome συρμα μπορει να αντεξει σε υψηλες θερμοκρασιες,
- οτι οσον αφορα τη θερμανση του, θα πρεπει να βρισκεται σταθερο στον αερα &
- οτι σχηματιζεται στρωμα οξειδιου του χρωμιου.
- Δε ρωταω κακοπροαιρετα, ουτε προσπαθω να κανω το συνηγορο του διαβολου. Απορια απλα.
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 26, 2015, 01:10
Ευχαριστουμε πολυ γιατρε.Φανταζομαι οτι το ιδιο θα ισχυει για ολα τα ειδη συρματων,οπως πχ και τιτανιου.Καπου διαβασα για προσπαθεια ατμοποιησης με κεραμικα δαχτυλιδια που τα ονομαζουν νομιζω ντονατς .Ειναι προς την σωστη κατευθυνση;[εννοω στην αλλαγη σκεψης ατμισματος]Eκανε αναφορά και σε αυτά ο γιατρός, στην εκπομπή.
Ανέφερε ότι ενώ είναι δεδομένα πολύ καλύτερο υλικό ατμοποίησης, υπάρχει (τουλάχιστον για την ώρα) το πρόβλημα της καθυστέρησης στην ατμοποίηση, για τον λόγο ότι το κεραμικό έχει και μονωτικές ιδιότητες.
Αποστολή από: Thorin13 στις Μαΐου 26, 2015, 01:18
Η απορία μου εμένα όμως είναι: Πώς θα φτιάξουμε καλά την αντίσταση και θα ξέρουμε ότι δεν έχει hot spots και ειδικά κοντά στα ποδαράκια του coil; Γιατί κι εγώ το Kuro χρησιμοποιώ και όσο τέλειο και αν βγεί το coil, με το που πατήσω το fire, το πρώτο που πυρώνει είναι τα ποδαράκια του coil! Άρα αναγκαστικά ΠΡΕΠΕΙ να το ξαναπυρώσω για να το σφίξω λίγο.
Έχω παρατηρήσει επίσης το ίδιο με τα hot spots ακόμα και όταν στρίψω με το χέρι κλασσική "διαχρονική" αντίσταση με τέρμα ανοιχτές σπείρες (π.χ. κλασσικό στήσιμο silica και σχήματος "Ζ" στον Lite Plus).
Λοιπόν; Τι κάνουμε στην προκειμένη, ρε παιδιά;
Αν είναι να ξέρουμε. Ή που παρατάμε τους επισκευάσιμους και ξαναπάμε σε εργοστασιακούς ή παρατάμε ακόμα και το άτμισμα εντελώς...
(ΕΓΩ προσωπικά...)
Και ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ η υγεία πάντα! Για αυτό και κόψαμε και το τσιγάρο υποθέτω...
Αποστολή από: yian στις Μαΐου 26, 2015, 01:25
Εξάλλου το dry burn στις αλλαγές βαμβακιού ήταν απλά κάτι που κάναμε επειδή βαριόμασταν να στρίβουμε νέες αντιστάσεις.
Όπως επίσης και το μη κάψιμο του σύρματος πριν την περιέλιξή του και ας μην χάνει την "ελαστικότητά" του.
Αυτά είναι δύο πραγματάκια που εύκολα μπορούμε να εφαρμόσουμε.
Για το στήσιμο του νέου coil ως microcoil ή το κάψιμο του στο deck μιας και είναι και αυτό θέμα, θα συνεχίσω να παρακολουθώ τη συζήτηση και να διαβάζω απόψεις.
Αποστολή από: iPant στις Μαΐου 26, 2015, 01:27
Στο 47:04 του βίντεο , λεει καντε το . τουλαχιστον μια φορα .
Οπως και να χει ...με εχει βάλει σε σκεψεις.... :hmmm:
Με λίγα λόγια , αναθεωρεί σαφώς πλην εμέσως ,όλη τη βασική λειτουργεία των ατμοποιητων .
Οκ όταν η αντίσταση είναι γεμάτη απο ποτισμένο βαμβακι , είναι δύσκολο να πυρακτωθεί το συρμα , και όλοι μας όταν πάρουμε γευση καμένου , φυσικά και σταματάμε .
Το θέμα είναι , όταν φτάσει το σύρμα σε καποια θερμοκρασια...και ποιά...? αρχήζει να εκλύει οτιδήποτε .
Βρήκα δουλεία για απόψε , να ψάξω να δω τι σύρματα κυκλοφορούν , τι είδη...κλπ.
Λέει "doing it only once is enough", εννοώντας ακόμα και μια φορά είναι αρκετή για να καταστραφεί η συνοχή του σύρματος, τουλάχιστον εγώ έτσι το καταλαβαίνω
Αποστολή από: dimgr στις Μαΐου 26, 2015, 01:29
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Μαΐου 26, 2015, 01:31
εχω σοφια,diver και εβιβα
στα 2 πρωτα αναγκαστηκα χρηση συρματων nrn,ειναι γνωστο οτι τα νον κομματια δεν πυρακτωνονται αρα εχω μια καλη αφορμη να κανω το ιδιο και στον εβιβα και ετσι απο την μια αποφευγω να πυρακτωνω τα ποδαρακια και απο την αλλη γλυτωνω το να καλυπτω για καλο κακου τα ποδαρακια με βαμβακιπου εκαιγαν οταν δεν χρησιμοποιουσα nrn στον εβιβα.Σημειωνω οτι κανω ημι- κοιλ εννοωντας ελαφρα ανοιχτες σπειρες.Μπελαλιδικα μεν,ισως ομως λιγο πιο αθωα,ισως λεω.
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 26, 2015, 01:39
Δεν ξέρω, μου φαίνεται πάντως ότι θα συνεχίσω στο ίδιο μοτίβο. Έτσι κι αλλιώς με χαμηλά watts έπαιζα και στο στήσιμο (γύρω στα 7, ίσα να δω ότι ανάβει απ'το κέντρο προς τα έξω δηλαδή ) αλλά και στο άτμισμα, σπανίως ανεβαίνω πάνω απ'τα 9.5w.
Το "έκαιγα" μόνο πριν την αντικατάσταση του βαμβακιού λίγο πριν βάλω το coil κάτω απ'το νερό για να καθαρίσει. Πλέον αλλαγή coil με κάθε αντικατάσταση βαμβακιού κι ο Θεός μαζί μας..
Αποστολή από: belgos στις Μαΐου 26, 2015, 01:52
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 26, 2015, 01:57
Τελικά ένα από εκείνα τα βουρτσάκια για τον καθαρισμό της βελόνας του παλιού Dual 505, κάνει εξαιρετική δουλειά στα νέα του καθήκοντα στο πλευρό μου, το τελευταίο εξάμηνο :thumpup:
Συστήνω κάτι ανάλογο για όποιον βαριέται ή δεν έχει χρόνο να στρίβει 3-6 πηνία κάθε 2-3-4 μέρες :yes:
Αποστολή από: Dr Farsalinos στις Μαΐου 26, 2015, 02:00
Μην μπερδεύεται τις άλλες εφαρμογές των μετάλλων. Εδώ μιλάμε ότι τα μέταλλα ποτίζονται με το υγρό (που έχει διαβρωτικές ιδιότητες), και στη συνέχεια εισπνέεις κατευθείαν από το μέταλλο. Δεν είναι τυχαίο πως βρίσκουν μέταλλα στον ατμό...
Είπα την γνώμη μου, όπως επίσης και ότι δεν υποστηρίζω ότι ξαφνικά με το πυράκτωμα θα γίνει το άτμισμα πιο επικίνδυνο από το κάπνισμα.
Θεωρώ πως πρόβλημα με hotspots δεν υπάρχει. Βάλτε παντού βαμβάκι που να ποτίζει με υγρό ώστε και να μην πυρακτώνεται τίποτα. Έτσι κι αλλιώς, ότι σύρμα και να φτιάξετε, πρώτα ζεσταίνεται το κέντρο και στη συνέχεια τα άκρα. Αυτό δεν μπορείτε να το αποφύγεται, είτε κολλάτε τις σπείρες είτε τις έχετε σε απόσταση.
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 26, 2015, 02:19
Δεν συμβαίνουν πάντα αυτά τα "ανάποδα" όμως παρουσιάζονται αρκετά συχνά και σίγουρα διορθώνονται εύκολα, όμως για να γίνει αυτό απαιτείται πρώτα να γίνουν "ορατά" σε εμάς. Ο μοναδικός τρόπος φυσικά -και δυστυχώς όπως φαίνεται- είναι το "fire" button..
Αποστολή από: c00kieR στις Μαΐου 26, 2015, 02:24
EDIT: Φυσικα αυτο δε γινεται σε microcoil... σπειρες ανοιχτες.
Αποστολή από: ongakos στις Μαΐου 26, 2015, 02:24
Ηδη η αλλαγη του βαμβακιου καθε 5-6 ml, που για πολλους απο εμας σημαινε αλλαγη καθε βραδυ, ηταν ενα θεμα που μετα απο καιρο αρχισε να γινεται εως και βαρετο.Ποσο μαλλον μετα απο τη συσταση του αγαπητου γιατρου μας ,να πρεπει να μπουμε στη διαδικασια να αλλαζουμε και τη αντισταση.. :-\
Οταν γινεται η εξελαση του οποιουδηποτε συρματος αντιστασης ,το μεταλλο βρισκεται σε υγρη μορφη πυρακτωμενο σε τερατιες θερμοκρασιες πριν την εξελαση του, δηλ πριν αποκτησει το σχημα του. Aρα μηπως και κατα την εξελαση εκλυονται βλαβερες ουσιες που βρισκονται στο καινοργιο συρμα και εμεις μετα τις ατμιζουμε? Αν ισχυει αυτο, τοτε το θεμα γινεται ακομα πιο σοβαρο και πρεπει να μελετηθει απο ειδικους.
Στην περιπτωση του dry burn που συζηταμε ,η πυρακτωση της αντιστασης μας ναι μεν ανεβαζει υψηλες θερμοκρασιες αλλά αυτες ειναι πολυ χαμηλοτερες θερμοκρασιες απο αυτες που το μεταλλο βρισκεται σε μορφη τηξης και οδηγειται εν συνεχεία σε εξελαση και σχηματοποιηση σε συρμα.
Οταν κανω dry burn και καθαρισμο ,μετα παντα ριχνω νερο στην αντισταση ωστε να φευγουν υπολλειματα απο τα υγρα που την ειχαν καλυψει και μαυρισει.
Με ενδιαφερει και με ανησυχει καθε τι που μπορει να αλλαξει την επιτυχημενη πορεια των ΗΤ και του ατμισματος στο οποιο οφειλω τη βελτιωση της υγειας και της ποιοτητας ζωης μου σε μεγαλο βαθμο. Αισθανομαι τυχερος που χαριν του ΗΤ και της εξελιξης του μπορεσα να κοψω το βλακωδες τελικα και βλαβερο καπνισμα.
Ευχομαι ποτε να μην υπαρξουν αρνητικα στοιχεια για τα ΗΤ που θα μπορουσαν να επιρρεασουν αρνητικα και να αποτρεψουν οσουν προσπαθουν με το ατμισμα να κοψουν το ΚΤ , εμας που το κοψαμε και πλεον απολαμβανουμε το ατμισμα ,και να φρεναρουν την εξελιξη του που μεχρι τωρα ειναι εντυπωσιακη και ραγδαια.
Αποστολή από: johnnypatras στις Μαΐου 26, 2015, 02:28
Με λίγη εξάσκηση για να βγουν ομοιόμορφα θα δουλεύουν εγγυημένα σωστά χωρίς να χρειάζεται να
γίνει dry burn (το κάνω εδώ και πολύ καιρό). Και παίρνετε και bonus, κατά τη γνώμη μου, καλύτερη απόδοση των γεύσεων.
Ο έλεγχος θερμοκρασίας επίσης βοηθάει, καθώς γίνεται και πολύ πιο εύκολος ο καθαρισμός μιας ήδη
χρησιμοποιημένης αντίστασης, χωρίς να της κάνουμε dry burn. ;)
Αποστολή από: d3r3Lict στις Μαΐου 26, 2015, 02:30
γιατί με επηρέασε χωρίς να ξέρω αν έχει δίκιο η άδικο
Για να είμαι ειλικρινής κάνω space coils καιρό τώρα και δεν βλέπω τρελή διαφορά από το mc
ανεβάζοντας ένα/δυο watt παραπάνω σε ηλεκτρονικό mod.
Ισα ίσα που νιώθω ότι έχω και καλύτερη τροφοδοσία
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 26, 2015, 02:58
Μα από πού θεωρείται ως δεδομένο ότι αν δεν κάψεις σύρμα, αντίσταση δε φτιάχνεις;Πόσο δύσκολο είναι να στρίψουμε ένα σύρμα πιάνοντάς το σε δυο βιδάκια χωρίς να κάνουμε hot spot?
Εκτός αν δε μιλάμε για φυσιολογικές αντιστάσεις, αλλά θέλουμε τριπλό MC με 40ρι σύρμα και 0.5 ομ τελική.
Αν καταλάβατε το πνεύμα των αποτελεσμάτων των ερευνών του γιατρού, αυτό είναι το εξής:
όχι ψηλά βατ, όχι subohm, όχι περίπλοκες αντιστάσεις.
Νομίζω ότι είναι απλό: κάνουμε την αντίσταση, περνάμε φυτίλι, βρέχουμε και πριν γεμίσουμε το τανκ ελέγχουμε -πατώντας λίγο το fire- τα ομ της αντίστασης. Αντε λίγο παραπάνω για να δούμε και για hot spots, που με απλή αντίσταση δεν είδα ποτέ. Αυτό δεν είναι έλεγχος χωρίς κάψιμο;
Για τους δε ατμοποιητές τύπου εβίβα, με κεραμικό, 5 σπείρες χωράνε φυσιολογικά. Με 20-25ρι σύρμα, βγαίνει μια θαυμάσια αντίσταση μεταξύ 1.2-1.7.
Νομίζω ότι εδώ και μήνες βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος, με περίπλοκες κατασκευές αντιστάσεων σε εξεζητημένους ατμοποιητές και ακραίας μορφής μοντ.
Τα πολύ χοντρά σύρματα τοποθετούνται δύσκολα κάτω και γύρω από το σώμα της βίδας, σε ατμοποιητές στιλ καυφούν, οπότε είναι και λίγο τεμπελοβόλεμα να το κάψουμε αντί να το αλλάξουμε. Τα ψιλά σύρματα δεν έχουν τέτοιο θέμα. Οσο για το κόστος, ελπίζω να συμφωνούμε όλοι ότι είναι γελοίο το κόστος του να πετάς μια αντίσταση κάθε τρεις μέρες, αν και έχουν ακουστεί εδώ μέσα φιλιππικοί για την τιμή του σύρματος, οπότε για κάποιους ίσως και να μην είναι.
Νομίζω ότι το επόμενο που(δυστυχώς) θα μας κόψει ο γιατρός είναι τα κουσταρδο-υγρά και συναφή αρώματα. Για τα οποία και πάλι έχουν ειπωθεί πράγματα, αλλά πέρασαν στα ψιλά.
Αποστολή από: Dr Farsalinos στις Μαΐου 26, 2015, 04:01
Επίσης, στο πείραμα χρησιμοποιήσαμε coil νικελίου το οποίο είχε αντίσταση 0.25-0.35 Ohms.
Σε επόμενες μελέτες θα προχωρήσουμε με περισσότερα watt, αλλά με τους κατάλληλους ατμοποιητές.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Νομίζω ότι το επόμενο που(δυστυχώς) θα μας κόψει ο γιατρός είναι τα κουσταρδο-υγρά και συναφή αρώματα. Για τα οποία και πάλι έχουν ειπωθεί πράγματα, αλλά πέρασαν στα ψιλά.
Αυτό το τελευταίο το φοβάμαι κι εγώ...
Αποστολή από: Αποστολης στις Μαΐου 26, 2015, 08:19
έκανε ένα βίντεο στηνοντάς την.
Το στήσιμο έγινε spaced coils χωρίς να κάψει σύρμα
και είχε σχολιάσει το βιντεάκι ο Ιμεο δίνοντας συγχαρητήρια στον χρήστη
που στο στήσιμο δεν έκαψε το σύρμα γιατί λέει απελευθερώνονται οξείδια του σιδήρου(κάτι τέτοιο)
Από τότε έκανα μόνο spaced χωρίς να καίω σύρμα.
Γιατρέ σας ευχαριστούμε για την ενημέρωση!
Αποστολή από: spygr στις Μαΐου 26, 2015, 08:47
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 26, 2015, 09:50
Είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα πουν ότι δεν είναι τραγικό το να κάνει κάποιος κάθε τρεις ημέρες και αντίσταση. Για μένα πάντως είναι. Εξάλλου, αρχικά στρώνει η αντίσταση.. άντε και να τη χαρούμε λίγο και μετά πέταμα και άντε πάλι?
Αποστολή από: robbinsrules στις Μαΐου 26, 2015, 10:10
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 26, 2015, 10:18
Άντε να μας δώ με...wires ιριδίου.... ;D
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 26, 2015, 10:22
Κατά δεύτερον, για άλλη μια φορά τα συγχαρητήρια μου στο γιατρό μας, που εξερευνά νέους δρόμους επάνω στην ασφάλεια του ητ.
Κατα τρίτον, και αν θυμάμαι καλά από την χημεία του γυμνασίου, μέταλλο+οξυγόνο+καταλύτης (θερμότητα στην περίπτωσή μας=οξείδωση/αλλαγή δομής/παραγωγή υποπροϊόντων.
ΕΥΤΥΧΩΣ, δεν με έπιασε ποτέ η μανία του σύρματος σε διατομή σεκόγιας και τα ωμ σε επίπεδο 0,0κάτι. Είναι μεγάλο πράγμα πάντως το ότι αρχίζει να ρέει η πληροφορία, και ασχέτως πως θα επιλέξουμε να την αξιοποιήσουμε, έχουμε πλέον επιλογές!
Αποστολή από: vladimirus στις Μαΐου 26, 2015, 10:27
Αποστολή από: kotsos75 στις Μαΐου 26, 2015, 10:34
παιδιά δεν είναι κάτι καινούργιο έχει αναφερθεί και στο παρελθόν και μου έκανε μεγάλη εντύπωση ότι τόσα άτομα δεν έχουν μάθει κάτι πάνω σε αυτό νωρίτερα
είμαι στο ατμισμα 7 μήνες και περίπου 6 στους επισκευάσιμους και από την αρχή ποτε δεν έχω πύρωση το σύρμα στις αντιστάσεις μου (ίσος μονο πειραματικά κάποιες φορες για να κάνω κάτι που έβλεπα από κάποιον reviewer)απλός επειδή το είχα ακούσει δυο τρις φορες και από τον imeo στην εκπομπή τον vaperstime και από τους ίδιους που κάνουν την εκπομπή όταν στο ξεκίνημα μου είχα μια συνομιλία μαζί τους και το πρώτο πράγμα που μου είπανε ήταν να μην πυρώνω τα σύρματα
είναι πολύ απλή η διαδικασία τις απλής αντιστάσεις και δεν μου χρειάστηκε ποτε να πυρώσω τα σύρματα
αλλα μέχρι τώρα είχα την εντύπωση πως το γνωρίζατε και το κάνατε εν γνώση σας
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 26, 2015, 10:46
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα.
Εγώ απλά είπα την γνώμη μου και έκανα μια σύσταση. Εννοείται πως ούτε θα απαγορεύσω κανέναν να κάνει dry purns, ούτε θα τον τιμωρήσω... ;)
Νομίζω κάποιοι από εδώ με έχουν ακούσει να κατακρίνω τα mesh τα οποία τα πυρακτώνουν για μεγάλο χρόνο για να τα οξειδώσουν. Ποτέ δεν σύστησα την χρήση mesh, κυρίως λόγο αυτής της "προεργασίας" πριν τη χρήση του.
Καταρχάς να πω ότι δεν έχουμε κάνει κάποια συγκεκριμένη μελέτη για το coil όταν του κάνουμε dry burn. Όμως.....
Ξέρουμε από μελέτες ότι ο ατμός περιέχει μέταλλα. Η Williams είχε βρει νικέλιο και χρώμιο που προερχόταν από το coil ενός cartomizer, χωρίς να του κάνει dry burn. Έχω μιλήσει με ειδικό σε materials science και έχει επιβεβαιώσει πως σε θερμοκρασίες dry burn (>700oC) μπορεί να αλλάξει η δομή των μετάλλων.
Τα coils αυτά δεν έχουν φτιαχτεί για να ποτίζονται με υγρό, να εξατμίζεται το υγρό πάνω τους και να το εισπνέει ο χρήστης ακριβώς πάνω από το coil. Επίσης, να ξέρετε πως τα υγρά πολλές φορές προκαλούν διαβρωτικές φθορές στα μέταλλα. Με το να πυρακτώνεις το μέταλλο προφανώς δημιουργείς πρόβλημα στη δομή του μετάλλου. Είναι γνωστό ότι πυράκτωση του SS εκλύει εξασθενές χρώμιο, λόγω αποδυνάμωσης των δεσμών χρωμίου-σιδήρου (που είναι εξαιρετικά δυνατοί πριν την πυράκτωση).
Για να ήμαστε βέβαια σωστοί, δεν λέω πως το πυράκτωμα θα σας σκοτώσει ή θα κάνει το άτμισμα το ίδιο επικίνδυνο με το κάπνισμα. Νομίζω όμως ότι προκαλεί μεγαλύτερη (και αποφεύξιμη) έκθεση σε μέταλλα. Αν μπορείτε, γιατί να μην την αποφύγετε;
Οπως λετε ομως γιατρε δεν εχετε κανει καποια συγκεκριμενη μελετη για το dry burn και το τι πραγματικα (και αν) εκλυεται. Ακομη περισσοτερο, ακομη και αν η θεωρια για τα μεταλλα ειναι απολυτως σωστη.. δεν ξερουμε σε τι ποσοστα εκλυονται και αν αυτα ειναι πανω απο το οριο επικινδυνοτητας. Θυμαμαι την πρωτη μελετη για τα μεταλλα που ειχε βγει και μας ειχε ανησυχησει ολους οτι υπαρχουν μια πλειαδα απο μεταλλα στον ατμο του η.τ. οπου μετα μιλησατε και βαλατε τα πραγματα στην θεση τους (οτι καποια απο αυτα δεν ειναι επικινδυνα, ενω στα αλλα ειναι μελητεες οι ποσοτητες για τον οργανισμο).
Εχω μαθει απο διαφορες τετοιες θεωριες επικινδυνοτητας (το οτι κατι μπορει απο την θεωρια να υπαρχει) να μην βιαζομαι να βγαλω συμπερασμα στο οτι ειναι κατι κακο που συμβαινει τωρα.. αλλα να περιμενω να δω μεσα απο μια μελετη την πραγματικη επικινδυνοτητα μιας ουσιας στον ατμο.. στον οργανισμο μας. Ισως ακομη περισσοτερο την τοξικοτητα αυτων στα κυτταρα.
Ακομη και για το Mesh που μιλαμε.. θυμαμαι πριν 2-3 χρονια καποιοι Αμερικανοι που ειχαν ανησυχιες για οξειδια το χρωμιου ειχαν στειλει σε εργαστηριο "καμενο" mesh και το υγρο που ηταν μεσα το mesh για ανιχνευση εξασθενους χρωμιου και τα αποτελεσματα απο το εργαστηριο ηταν οτι υπηρχαν αμελητεα ποσοστα στο υγρο. Οχι οτι ειναι καποια μελετη αυτο που αναφερω τωρα.. αλλα ειναι μια ενδειξη οτι απο την μια εχουμε την ανησυχια που προκαλει η θεωρια.. απο την αλλη εχουμε τα αποτελεσματα της πραξης.. της αναλυσης
Γιαυτο, προσωπικα, κρατω μικρο καλαθι μεχρι να υπαρξουν νουμερα γιατι ναι μεν μπορω να το αποφυγω.. αλλα ρισκαρω μειωση της "απολαυσης" στο η.τ. και μειωση της ελξης που μου προκαλει.. (ακομη και το γεγονος οτι θα νιωθω πως με βασανιζει καθε φορα να φτιαξω καινουργια αντισταση και οχι να κανω απλα dry burn την παλια, μπορει να με οδηγει να κραταω μια βρωμικη αντισταση παραπανω μερες με ισως χειροτερα αποτελεσματα και σε γευση και σε υγεια)
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 26, 2015, 11:07
Ε και λοιπόν? Απλά τέρμα τα microcoil και τα dry burn.
Για Kayfun και τύπου Kayfun...
30αρι Kanthal, 7-8 σπείρες (κολλητά όπως κάναμε για microcoil) σε 2.5 τρυπανάκι, τοποθέτηση "λοξά"!! ως προς τις βίδες στο ντεκ (όχι κάθετα που κάναμε συνήθως), βαμβάκι και φύγαμε!!
Αλλαγή βαμβακίου όποτε χρειάζεται χωρίς να χαλάσουμε την αντίσταση (γι αυτό και το χοντρό σύρμα 30αρι) και ανάλογα το υγρό που χρησιμοποιούμε και κατά πόσο δημιουργεί μάκα, πλύσιμο της αντίστασης με καυτό νερό και καθαρισμός με βουρτσάκι. Δεν καθαρίζει με τίποτα η αντίσταση με το πλύσιμο? φτιάχνουμε μια καινούργια. Εκεί δηλαδή που θέλαμε πχ 2,3,4 σεταρίσματα καινούργιας αντίστασης το μήνα μπορεί να χρειαστεί να κάνουμε 1-2 επιπλέον. Μιλάμε πάντα για νορμαλ υγρά, όχι για υγρά που μέσα σε 10ml τα κάνουν όλα κάρβουνο :laugh1:
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 26, 2015, 11:12
Δεν ήταν τυχαία η αναφορά μου...
Μαζεύοντας πληροφορίες (διάσπαρτες) εδώ και πολύ καιρό, μέσα από το φόρουμ, είχα αρχίσει να "ψυλλιάζομαι" κάποια πράγματα... Εξάλλου και για εμένα ήταν απλά μια υποψία, παρά βεβαιότητα. 8)
Κάποιες φορές όμως δεν μπορείς να πεις ανοιχτά τις σκέψεις σου, γιατί μπορεί να δημιουργηθεί πανικός, ή απλά να σε θεωρήσουν γραφικό και παράξενο...
Μετά από τα νέα δεδομένα όμως τελικά καταλαβαίνω ότι ήταν σωστές οι σκέψεις μου.
Εδώ και πάρα πολύ καιρό χρησιμοποιώ κατά βάση σύρματα N-R-N για τη δημιουργία των αντιστάσεων (προς αποφυγή της πύρωσης στα ποδαράκια), σύρματα στα 1,5 -1,8 Ω (ψιλά σύρματα 0,16-0,25) και πάντα spaced αντιστάσεις.
Αν δεν χρησιμοποιήσω N-R-N τότε ΠΑΝΤΑ φροντίζω να καλύπτω με το απορροφητικό υλικό ΚΑΙ τα ποδαράκια του coil.
Το έχω προτείνει πολλάκις στα ποστ μου, και θεωρήθηκα παράξενος, χωρίς καν να εξηγήσω τους "κρυφούς" λόγους.
Για τον ίδιο λόγο άρχισα να ψάχνομαι σε σετάπ σε κλασσικούς μεσάτους όπως ο DID, με φιτίλι και βαμβάκι.
Η μέχρι τώρα εμπειρία μου πάντως λέει ότι με spaced αντιστάσεις (όπως λέει και ένα παλικάρι πιο πριν) έχω πολύ καλύτερη απόδοση γεύσης. Οι spaced αντιστάσεις με N-R-N δεν χρειάζονται επίσης πάνω από 10Watt, για να σου δώσουν εξαιρετικό ατμιστικό αποτέλεσμα...
Αν ατμίσεις 10 ml περίπου, μπορείς εύκολα να βγάλεις το βαμβάκι από την αντίσταση, και να ξεπλύνεις με καθαρό νεράκι την αντίσταση, τρίβοντας με μια οδοντόβουρτσα το coil (κι αυτό κάπου στο φόρουμ το διάβασα). Στεγνώνεις με απλό φύσημα το coil, και περνάς νέο βαμβάκι. Γίνεται σχετικά καινούριο το coil.
Στα επόμενα 10 ml αλλάζεις ολόκληρη τη φυτιλοαντίσταση.
Τα ml πάντα είναι σχετικά βέβαια με το πόσο "βρομίζει" το υγρό μας.
Edit:
Σχετικά με τον καθαρισμό του coil, εγραψε και ο φίλος Επιτέλους το έκοψα πιο πάνω... Ίσως να είναι και καλύτερα με ζεστό νερό. :thumpup:
Αποστολή από: jhon100 στις Μαΐου 26, 2015, 11:15
Ελπιζω να μην αποδειχθει και αυτο προβληματικο στο μελλον, γιατι μετα το μονο που μας μενει ειναι να το σταματησουμε. :)
Αποστολή από: ramon στις Μαΐου 26, 2015, 11:22
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 26, 2015, 11:31
πάντα spaced αντιστάσεις.
Η μέχρι τώρα εμπειρία μου πάντως λέει ότι με spaced αντιστάσεις (όπως λέει και ένα παλικάρι πιο πριν) έχω πολύ καλύτερη απόδοση γεύσης. Οι spaced αντιστάσεις με N-R-N δεν χρειάζονται επίσης πάνω από 10Watt, για να σου δώσουν εξαιρετικό ατμιστικό αποτέλεσμα...
Ακριβώς έτσι το κάνω από το 2011 που ασχολούμε με επισκευές , φυτίλι και αντίσταση στριμένη ''διαχρονικά'' ;D με σύρματα από 0.17 έως 0.20 και τα watt γύρω στα 10
Μικροκόλια και μπαμπακια δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ...
Και τελικά μου βγαίνει σε καλό ;)
Αποστολή από: keepthefaith στις Μαΐου 26, 2015, 11:32
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 26, 2015, 11:34
γιατί θα είναι μια εύκολη λύση. :confused1:
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 26, 2015, 11:35
και οσοι μπορουν-μπορουμε καλο ειναι να καταφευγουμε σε σκετη βαση :thumpup:
Και αυτό που ξέχασα να πω είναι το παραπάνω...
Σκέτη βάση και το πολύ πολύ να ρίξω 5 σταγόνες από κάποιο άρωμα (φρούτο πάντα)
Δηλαδή διάφανα υγρά και πολάααααααα ml σε κάθε στήσιμο... :cigar:
Αποστολή από: Zer0cooL στις Μαΐου 26, 2015, 11:37
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 11:52
Από αυτό πώς καταλήγουμε στο συμπέρασμα οτι κακώς κάνουμε αν πυρακτώνουμε τα σύρματα?
Πώς φτάνουμε να λέμε οτι με spaced αντίσταση έχεις το καλύτερο αποτέλεσμα και μάλιστα με 10W μέγιστο?
Παίρνει η μπάλλα και τα μπαμπάκια και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο.
Συμφωνώ οτι αν μπορείς να αποφύγεις κάτι, απόφυγε το. Αλλά ξαφνικά μια ωραία πρωία να αφορίζουμε τα microcoils γιατί δεν είναι υγιεινά, δεν δίνουν γεύση και τρώνε πολλή μπαταρία?
Είμαστε των άκρων ως Έλληνες (και εγώ μέσα)...
Αποστολή από: ongakos στις Μαΐου 26, 2015, 11:53
Εδω μας εχουν απασχολησει για την υγεια μας οι διαφοροι τυποι ατσαλιων κατασκευης των ατμοποιητων πχ, 303,304, 316L κλπ οπου ερχονται σε επαφη με το υγρο, τα χερια και τα χειλη μας.
Μας εχουν απασχολησει τα βαμβακια που πρεπει να ειναι βιολογικα, ανεπεξεργαστα, χωρις λευκανση κλπ.
Τα υγρα να ειναι οσο γινεται πιο καθαρα, να ειναι πιστοποιημενα , με οργανικα αρωματα χωρις χρωστικες κλπ.
Ο καθαρισμος των ατμοποιητων πυκνα συχνα οπως και καθημερινα των drip tips.
Η σωστη επιλογη, φορτιση και αποθηκευση μπαταριων.
Η προσοχη στα βατ και στις θερμοκρασιες
Λογικο ειναι το θεμα των αντιστασεων που προεκυψε και που ηταν στο πισω μερος του μυαλου αρκετων απο εμας να ειναι ιδιαιτερα μεγαλης σημασιας που πρεπει να μελετηθει επιστημονικα. Μονο τοτε θα μαθουμε τι μπορει να συμβαινει ακριβως , αν βλαπτει και ποσο βλαπτει η πυρακτωση.
Επισης ειχα αναφερθει σε προηγουμενο μου ποστ στο οτι καθε μεταλλο οταν προκειται να μετατραπει σε συρμα απο το εργοστασιο, περναει απο τηξη (δηλ απο τεραστιες θερμοκρασιες που απο στερεό γινεται υγρό που ειναι πολυ μεγαλυτερες απο τη θερμοκρασια της πυρακτωσης) και κατοπιν απο το επομενο σταδιο της εξελασης.
Μεσα απο αυτες τις διαδικασιες τηξης το μεταλλο ειτε ειναι CANTHAL ειτε Nichrome κλπ δεν γινεται τοξικο εν τη γενεσει του ?
Αποστολή από: Harris στις Μαΐου 26, 2015, 11:56
Τωρα αυτο που λεει ο Γιατρος δεν μπορει να εξηγηθει εκτος απο μελετες επανω στο συρμα το πριν και το μετα.
Παντως μου φενεται παραξενο διοτι οταν θες να απομακρηνεις μια βρωμια απο καποιο σιδερο απλα το καις και φευγουν ολα τα μικροβια λογο οτι ξεπερναει 100C
Ειλικρινα δεν ξερω.
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 26, 2015, 11:57
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 26, 2015, 12:01
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ, περιμενουμε.
Αποστολή από: Tem στις Μαΐου 26, 2015, 12:06
άραγε τα έτοιμα κοιλ απο ft ασ πουμε, εχουν πυρακτωθεί;Το πιθανότερο είναι ότι δεν έχουν πυρακτωθεί. Και αυτό ισχύει γενικότερα στις έτοιμες αντιστάσεις.
γιατί θα είναι μια εύκολη λύση. :confused1:
Το πυρακτωμένο σύρμα ξεχωρίζει αμέσως από ένα σύρμα που δεν έχει πυρακτωθεί.
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Μαΐου 26, 2015, 12:08
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 26, 2015, 12:13
Το σύρμα χρειάζεται πλύσιμο με ασετόν/οινόπνευμα και μετά το ξεπλένουμε πριν το χρησιμοποιήσουμε.
Ο καπνός και η μπόχα που βγαίνει όταν πυρώνεις για πρώτη φορά το σύρμα είναι τα μηχανόλαδα που καίγονται.
Αποστολή από: nickrodos στις Μαΐου 26, 2015, 12:15
Αποστολή από: makis66 στις Μαΐου 26, 2015, 12:18
Καλό θα ήταν πάντως να γίνει κάποια μικρή έρευνα πριν και μετά από πυράκτωση διαφόρων τύπων συρμάτων. Αυτό θα ήταν το καλύτερο. Είδωμεν... :hmmm:
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 12:21
Μόνο σε εμένα δεν πήγε προς το χειρότερο η γεύση?Έκατσα λίγο έφαγα 5 λεπτά παραπάνω να κάνω με προσοχή μια αντίσταση με ενωμένες σπείρες χωρίς πύρωση και η γεύση μου δεν άλλαξε καθόλου...μπορεί το coil να μην βγήκε όπως βγαίνει με πύρωση και λοιπά αλλά δεν άλλαξε και τίποτα....Έβαλα και ελάχιστο παραπάνω βαμβάκι και στα ποδαράκια και όλα καλά δεν νομίζω να πρέπει να υπάρχει πανικός συνήθεια είναι κ αυτή... μια έρευνα που καλό για εμάς είναι :)Και η απλή αντίσταση και το microcoil έχουν τις εφαρμογές τους. Αν τα κάνεις όπως πρέπει και για την χρήση που πρέπει και τα δύο καλή γεύση δίνουν.
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 26, 2015, 12:34
@Tem δίκιο εχεις είπα βλακεία :-[
Αποστολή από: Tem στις Μαΐου 26, 2015, 12:57
Μόνο σε εμένα δεν πήγε προς το χειρότερο η γεύση?Έκατσα λίγο έφαγα 5 λεπτά παραπάνω να κάνω με προσοχή μια αντίσταση με ενωμένες σπείρες χωρίς πύρωση και η γεύση μου δεν άλλαξε καθόλου...μπορεί το coil να μην βγήκε όπως βγαίνει με πύρωση και λοιπά αλλά δεν άλλαξε και τίποτα....Έβαλα και ελάχιστο παραπάνω βαμβάκι και στα ποδαράκια και όλα καλά δεν νομίζω να πρέπει να υπάρχει πανικός συνήθεια είναι κ αυτή... μια έρευνα που καλό για εμάς είναι :)Όχι , δεν είσαι ο μόνος. Κι εγώ μερικές αντιστάσεις που έκανα μπορώ να πώ ότι μου έδωσαν και καλύτερη γεύση χωρίς να πυρακτωθούν.
Αποστολή από: nickrodos στις Μαΐου 26, 2015, 13:07
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 26, 2015, 13:12
....Απλά αυτές οι έρευνες μας βοηθάνε προς το καλύτερο ...
Δεν υπαρχει ερευνα για να μας βοηθησει...
Ειναι γνωμη ενος ειδικου και σεβαστου στην κοινοτητα γιατρου. Αξια προσοχης καθε γνωμη του.... αλλα παραμενει γνωμη του και οχι αποτελεσμα ερευνας.
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 26, 2015, 13:17
Αποστολή από: nickrodos στις Μαΐου 26, 2015, 13:18
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 26, 2015, 13:22
Έτσι είναι. Όμως αφού υπάρχει αναφορά του γιατρού σε αυτό, δεν είναι και εύκολο να πεις ότι κάνεις το ίδιο μέχρι να υπάρξουν έρευνες (αν υπάρξουν και πότε). Διότι το πιο λογικό είναι κάποιος να σκεφτεί "δεν το κάνω μέχρι να δω τι γίνεται" και όχι "το κάνω μέχρι να δω τι γίνεται" ώστε να είναι καλυμένος. Τώρα από τη στιγμή που "αν κατάλαβα καλά", και κακό να είναι επιπτώσεις σαν το τσιγάρο δεν έχει, σίγουρα από το να πάω στο τσιγάρο, θα το πυρώνω.Σωστο..
γιαυτο και ειναι λογικο καποιοι θα σταματησουν να το κανουν παρακινημενοι απο τον αυτο φοβο
και καποιοι θα συνεχισουν γιατι δεν παρουσιαστηκε αποδειξη για το αντιθετο..
(λιγο πολυ ομως αυτου του τυπου τους ενδοιασμους τους εχουμε σε πολλα ζητηματα υγειας γυρω απο το η.τ. πχ βαμβακι, βατ οπως λενε παραπανω... και ακομη και για το ιδιο το η.τ. αν λαβεις υποψην σου ποσα λενε αλλοι γιατροι/ερευνητες/οργανισμοι... στον ιδιο τροπο σκεψης δεν καταληγουμε..? τισ ιδιες αποφασεις σε σχεση τι αναφερει ο τεδε ειδικος σε σχεση με το τι εχουν δειξει οντως οι ερευνες..?)
Αποστολή από: ongakos στις Μαΐου 26, 2015, 13:25
Όσοι δοκιμάσατε να μην κάψετε το σύρμα και είχατε άσχημη γεύση, δεν φταίει που δεν πυρακτώθηκε.
Το σύρμα χρειάζεται πλύσιμο με ασετόν/οινόπνευμα και μετά το ξεπλένουμε πριν το χρησιμοποιήσουμε.
Ο καπνός και η μπόχα που βγαίνει όταν πυρώνεις για πρώτη φορά το σύρμα είναι τα μηχανόλαδα που καίγονται.
Σιγουρα εχουμε ατμισει πολυ μηχανολαδο για λιγοι καθαριζουμε τα συρματα... >:(
Εχετε ποτε ρε παιδια να γραφει κανενας κατασκευαστης συρματος οτι πρεπει να το καθαριζουμε?
Εχω δοκιμασει ενα σωρο συρματα και δεν εχει κανενας οδηγιες χρησης , σωστου καθαρισμου και προφυλαξεις.Εχουμε φαει αδικα μεταλλιλα και σιδεριλα που δεν ξερεις τι ζημια μπορει να μας εχουν προκαλεσει..Το ατμισμα με επισκευασιμους ειναι λιγο διαστημα στην αγορα και δεν ειμαστε ολοι experts. Καθε μερα μαθαινουμε αλλά οφειλουν οι κατασκευαστες που κατι ξερουν παραπανω απο εμας να προσεχουν τι κατασκευαζουν και να ενδιαφερονται για τους καταναλωτες.
Τι τους στοιχιζει να βαλουν ενα ρημαδοχαρτακι με οδηγιες κλπ οτι χρειαζεται καθαρισμα με τον χ τροπο τη στιγμη που τα συρματα τους χρησιμοποιουνται για ατμισμα ...και οχι για περιελιξεις μοτερ...? Φταινε που δεν δινουν οδηγιες και αυτο πρεπει με καποιο τροπο να το μαθουν να το κανουν και να μην κοιτανε μονο την κονόμα...
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 26, 2015, 13:30
Όπως είπες όμως, έπρεπε να το γράφει σε ένα ριμάδι ταμπελάκι ότι αυτό που σου πουλάνε, δεν είναι καθαρό.
Αποστολή από: keepthefaith στις Μαΐου 26, 2015, 13:36
για το γαλα που δινουμε ακομα και στα παιδια μας εχουν κατηγορηθει παραπολλες εταιριες για μεταλαγμενα
παρτε μια λιστα και καταλαβετε τι τρωμε ..
https://ohifront.wordpress.com/2014/02/04/%CE%B7-%CE%BB%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-greenpeace-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%BC%CF%89%CE%BD/
Αποστολή από: stafis στις Μαΐου 26, 2015, 13:43
Αποστολή από: ongakos στις Μαΐου 26, 2015, 13:53
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 26, 2015, 14:00
Σαφέστατα και αναλόγως του σώματος που οξειδώνεται, τα παράγωγα διαφέρεουν, αλλά είναι γνωστά στην Επιστήμη με ονοματεπώνυμο αλλά και με συγκεκριμμένο βαθμό επικυνδινότητας.
Από την άλλη, έχω την άποψη ότι ούτε ο πανικός προσφέρει κάτι και ειδικά όταν πρόκειται για μια συνήθεια που πολλοί από εμας, την έχουμε χρόνια.
Τα...ρίσκα αλλά και τα "επικύνδινα" σημεία του η.τ. ήταν και είναι γνωστά σε όλους μας εξ ερχής (liquids-wires-wicking materials).
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 14:03
Έτσι είναι. Όμως αφού υπάρχει αναφορά του γιατρού σε αυτό, δεν είναι και εύκολο να πεις ότι κάνεις το ίδιο μέχρι να υπάρξουν έρευνες (αν υπάρξουν και πότε). Διότι το πιο λογικό είναι κάποιος να σκεφτεί "δεν το κάνω μέχρι να δω τι γίνεται" και όχι "το κάνω μέχρι να δω τι γίνεται" ώστε να είναι καλυμένος. Τώρα από τη στιγμή που "αν κατάλαβα καλά", και κακό να είναι επιπτώσεις σαν το τσιγάρο δεν έχει, σίγουρα από το να πάω στο τσιγάρο, θα το πυρώνω.Σωστά το τελείωσες γιατί με αυτό το συλλογισμό που γράφεις στην αρχή καταλήγουμε οτι είναι καλύτερο να κόψουμε το άτμισμα τελείως μέχρι να δούμε τι ακριβώς προκαλεί. :thumpup:
Αν η εναλλακτική είναι το κτ, εγώ θα καίω πάντως.
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 26, 2015, 14:04
Διαφορετικά είναι σαν να προκαλούμε την τύχη μας :hmmm:
Αποστολή από: sergor στις Μαΐου 26, 2015, 14:07
εκανα μια μολις τωρα χωρις dry burn ,αφου διαβασα το θεμα. 0,4 κανθαλ με 6 σπειρες σε καιφουνι μια χαρα ειναι καμια διαφορα.εχω κανα 6μηνο να κανω αντισταση χωρις να ειναι μικροκοιλ, ποσα μεταλα ατμισα...
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 14:10
Μ' αυτά και μ' αυτά, αυτό που καταλαβαίνω εγώ στα σίγουρα είναι ότι αποχαιρετάμε το mesh και τους ατμοποιητές τύπου genesis.
Διαφορετικά είναι σαν να προκαλούμε την τύχη μας :hmmm:
Βρε Γιώργο, αφού δεν ξέρουμε αν και τι, γιατί να τα αποχαιρετήσουμε?
Αν με μία εικασία σταματάμε να κάνουμε πράγματα, τότε χαθήκαμε...
Αν κάποιος είναι σε τόσο μεγάλο βαθμό ανήσυχος, ας σταματήσει το άτμισμα τελείως.
Θα βγουν μετά οι εταιρείες κτ και θα περάσουν ότι νομοθεσία θέλουν για να μην "τρώμε" τα επι μέρους υλικά από τα σύρματα/βαμβάκια/υγρά γιατί μόνο τα δικά τους προιόντα θα είναι "ασφαλή".
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
αντισταση απο κινεζικο κλωνο δεν ειναι μικροκολι και δεν ειναι πυρωμενο μηπως κατι ξερουν οι κινεζοι.δεν είναι πυρωμένο και δεν είναι ενωμένες οι σπείρες επίσης... δεν είναι κανονικό μικροκόλι, κοστίζει η θέρμανση και η πίεση :)
Εδώ στις έτοιμες φιτολοαντιστάσεις ακόμα σιλικόνη βάζουν όταν ο περισσότερος κόσμος βάζει βαμβάκι. Είναι πιο εύκολο και οικονομικό να στρίψεις με φιτίλι.
Αποστολή από: nikhaji στις Μαΐου 26, 2015, 14:17
Σήμερα έκανα μία με 028 σε 2,5 πυρήνα με 7 σπείρες μου βγαίνει 1,5Ω δεν την πύρωσα αλλά την έκλεισα όσο γινόταν με το χέρι. Και..... Ω του θαύματος και στο ντεκ του V4 χώρεσε και μια χαρά μου αποδίδει!!!
Για ποιο λόγο λοιπόν να συνεχίσω με τον παλιό τρόπο ;;;;;
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 26, 2015, 14:23
Πως λετε πολλοι εδω μεσα "μακρυα απο το οξειδωμενο συρμα". Μπορει καποιος να σας αποντησει οτι ενα λεπτο επιχρησμα οξειδιων σταθερα προσκολημενων σε ενα μεταλλο (αληθεια τι μεταλλο? ??? ) αποτελει φραγμο, και ειναι καλυτερο. Εγω δεν λεω οτι αυτο συμβαινει.
Σας πληροφορω οτι οτι το τιτανιο που κατα κορον χρησιμοποιουμε σε ενθεσεις μεσα στα οστα εχουν πια ενα στρωμα οξειδιων εξωτερικα, μεταξυ των αλλων για να το προστατευει απο περαιτερω διαβρωση/οξειδωση/αλλοιωση. Το αντιθετο για παραδειγμα γινεται στο σιδηρο, που υπαρχει αποκολληση των οξειδιων , επανοξειδωση της νεας εξωτερικης επιφανειας, νεα αποκολληση κοκ.
ΑΡΑ.... ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ...
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 14:28
Τα ίδια λεγόταν και με τις subohm αντιστάσεις (0.2-0.3Ω) που τις αφόριζαν σχεδόν όλοι σαν βραχυκύκλμωμα, έως ότου οι εταιρείες άρχισαν να βγάζουν subtanks, mods με ni200 και έλεγχο θερμοκρασίας στα 0.16Ω κτλ.
Όπου φυσάει πάμε μου φαίνεται.
Πλην των αντιστάσεων τιτανίου, δεν έχω δει επίσημα κάποιον να αναφέρει ότι δεν επιτρέπεται να καίμε το kanthal.
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 26, 2015, 14:35
...γιατί να τα αποχαιρετήσουμε?
Αν με μία εικασία σταματάμε να κάνουμε πράγματα, τότε χαθήκαμε...
Δεν είμαι από αυτούς που πανικοβάλλονται, αρκεί να θυμίζω ότι όπου να 'ναι τελειώνω ένα λίτρο γλυκερίνης 99,5% καθαρότητας, εκεί που πολλοί εδώ μέσα θεωρούσαν ότι αν είναι κάτω από 99,8%, είναι επιλήψιμο και εγείρει ζήτημα υγείας.
Όμως, όταν διαβάζεις για επιστροφή σε εργοστασιακούς, για άμεση αντικατάσταση της αντίστασης με βάση τα νέα πρότυπα, για χρήση ψιλότερων συρμάτων και σχολαστικό καθαρισμό τους πριν τη χρήση, για κανένα μα κανένα dry burn κ.λπ. κ.λπ. για τους επισκευάσιμους, ε τότε οι meshάτοι πρέπει να εξοβελιστούν στο υπερπέραν. Αυτό βγαίνει ως λογικό συμπέρασμα.
Τώρα το τι θα κάνω εγώ κι εσύ είναι άλλο θέμα :sfyrigma:
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 26, 2015, 14:38
κωστα θα σου προτεινα να εισαι πιο ψυχραιμος γιατι απο τα ποστ σου και ειδικα το πρωτο φαινεται να τρομοκρατησε ευκολα και παιρνεις και αλλους μαζι χωρις λογο ..
ο γιατρος ειπε την αποψη του , δεν εκανε καμια ερευνα πανω σε αυτο ουτε εδωσε κανενα επιστημονικο στοιχειο ...
αν θελουμε να ειμαστε εντελως καθαροι απλα κοβουμαι τα παντα... κανεις δεν ειπε πως το Η.Τ ειναι καθαρος αερας η δεν υπαρχει καμια ουσια που να μη το καθηστα εν μερη επικυνδινο ...
οποιος γουσταρει την καιει οποιος δε γουσταρει και εχει καποιες αμφιβολιες απλα δεν παταει το φιρε ...
οταν βγει καποια επισημη ερευνα με στοιχεια για το τη συμβαινει και τη οχι τοτε το ξανα συζηταμε το θεμα , σοβαρα ομως ....
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 15:04
Δεν είμαι από αυτούς που πανικοβάλλονται, αρκεί να θυμίζω ότι όπου να 'ναι τελειώνω ένα λίτρο γλυκερίνης 99,5% καθαρότητας, εκεί που πολλοί εδώ μέσα θεωρούσαν ότι αν είναι κάτω από 99,8%, είναι επιλήψιμο και εγείρει ζήτημα υγείας.Α τώρα εξηγείται το τρίτο μάτι στο κούτελο :tongue_smilie:
....
....
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 15:07
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 26, 2015, 15:15
Αποστολή από: Stathis1 στις Μαΐου 26, 2015, 15:16
Παράθεση
οταν βγει καποια επισημη ερευνα με στοιχεια για το τη συμβαινει και τη οχι τοτε το ξανα συζηταμε το θεμα , σοβαρα ομως ....Και στο κ.τ θα περίμενες επίσημες έρευνες για να σου πούν ότι βλάπτει;
Άν ακούσετε την εκπομπή με τη συνέντευξη του γιατρού θα καταλάβετε πολλά πράγματα, αν θέλετε να τα καταλάβετε, διότι μπαίνει και ο παράγοντας του πήρα μία συσκευή, σηνίθισα να την λειτουργώ με έναν συγκεκριμένο τρόπο και τώρα κάποιος μου λέει οτι δεν κάνει και δεν μου αρέσει αυτό. Ε καθίστε ρε παδιά, δεν πάει έτσι. Αν ακούγατε λοιπόν τα όσα ειπώθηκαν θα βλέπατε ότι γενικά έρευνες σε τόσο εξειδικευμένα πράγματα όπως σε λεπτομέρειες στους επισκευάσιμους δεν γίνονται, πολλοί γιατροί και ερευνητές εκει έξω δεν ξέρουν κάν τι είναι οι επισκευάσιμοι και οι περισσότερες έρευνες γίνονται πάνω σε τεχνολογίες παλιότερες. Ότι κάνει πάνω σε αυτόν τον τομέα, ο γιατρός εδώ και κάποιοι άλλοι μεμονωμένοι που τις περισσότερες φορές δεν είναι σε επίπεδο επίσημης χρηματοδοτούμενης έρευνας γιατί αφορά λεπτομέρειες με τις οποίες οι υπόλοιποι δεν ασχολούνται ακόμα.
Σε επίπεδο θεωρητικό όμως σου λένε κάποιοι ότι αυτό πιθανότατα δεν είναι καλό. Όταν λένε πράματα που θέλουμε να ακούσουμε τότε τα κρατάμε χωρίς κάν ενδελεχείς έρευνες, όταν όμως δεν μας αρέσουν τότε θέλουμε έρευνες να δούμε άν ισχύουν. Απο κει και πέρα είναι θέμα κοινής λογικής, όπως ήταν και με το κ.τ. Και η λογική του θα κόψω το ατμισμα γιατί δεν μπορώ να κάνω dry burn, ηα να ατμίσω custards, δεν είναι λογική. Υπάρχουν τόσες επιλογές. Εγώ το λέω ευκολότερα αυτό βέβαια γιατί δεν ασχολούμαι με επισκευάσιμους, αλλά αυτά τα θέματα αφορούν όλους τους ατμιστές γιατί όταν βγαίνουν οι αντίστοιχες έρευνες τα μίντια τις κάνουν τούμπανο με τον τρόπο τους και οι καπνοβιομηχανίες καραδοκούν με τις δικές τους version η.τ, που μετά θα έχουν πάτημα να διαφημίσουν ώς πιό ασφαλείς.
Αποστολή από: vag21 στις Μαΐου 26, 2015, 15:18
θα ηθελα να ακουσω και την γνωμη του γιατρου για αυτ
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 15:18
Όταν λένε πράματα που θέλουμε να ακούσουμε τότε τα κρατάμε χωρίς κάν ενδελεχείς έρευνες, όταν όμως δεν μας αρέσουν τότε θέλουμε έρευνες να δούμε άν ισχύουν.
Αποστολή από: Stathis1 στις Μαΐου 26, 2015, 15:22
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 26, 2015, 15:27
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 26, 2015, 15:30
ένα θέμα, σε όλα αυτά και απο πάντα, είναι πως ακόμα και σε ακίνδυνες ποσότητες ειδικά, δρουν αθροιστικά, ενώ ο οργανισμός μας μπορεί να ανακάμψει απο βλάβες, αλλα με συνδυασμό χρόνου και ειδικού περιβάλλοντος, πχ ένα διάλειμμα μερικών ημερών, μέσα σε φούσκα και με τρόφιμα της NASA (..για να περνά η ώρα τις πετάω ...)
Λίγο τσίγκο απο το ΗΤ , λίγο απο το νερό, απο τα σκεύη, απο τον αέρα, στο τέλος μπορεί να καταλήξουμε και κινέζοι... που μάλλον θέλουμε να το αποφύγουμε ...
Ακόμα και με πλύσιμο μετά απο το πύρωμα, σε κάποιες περιπτώσεις θα έχουμε πλέον ένα μεταλλαγμένο μέταλλο και με αμφίβολες ιδιότητες
Οι ανησυχίες ήταν εκει απο παλιά και με την έναρξη της εποχής του mesh, το κόλπο για να οξειδωθεί αυτό όσο το δυνατόν λιγότερο ήταν προσεκτικά περάσματα με το φλόγιστρο και η μπλέ φλόγα, που δεν μπορεί να ξεπεράσει τους 800 βαθμους και , όμως πάλι λίγο πάνω απο το σημείο της οξείδωσης και με την κεντρική ιδέα πως "παν μέτρον άριστον"
μετά για τους ανύπαρκτους *προβληματισμους* δεν συζητώ
Αποστολή από: rodokanator στις Μαΐου 26, 2015, 15:37
Αποστολή από: TRIKALA στις Μαΐου 26, 2015, 15:38
...η φράση του γιατρού που λέει οτι : ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν πρέπει ουτε για μια φορά να πυρώνουμε το σύρμα μας στο coil που έχουμε κατασκευάσει .. γιατί χαλάει η δομή του μετάλλου με όχι καλα αποτελέσματα για εμάς σας παρακαλώ διορθώστε με αν κατάλαβα λάθος οτι ο γιατρός εννοούσε στην υγεία μας ...
και λαμβάνοντας υπόψιν την απάντηση του αγαπητού ιατρού
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα.
Εγώ απλά είπα την γνώμη μου και έκανα μια σύσταση...
θέλω να ρωτήσω το εξής:
στην συνέντευξη αναφέρθηκε ότι είναι προσωπική άποψη; Δεν δώθηκαν κάποιες διευκρινήσεις; Δεν έγινε μία μικρή ανάλυση αυτής της τοποθέτησης; Δεν συζητήθηκε το θέμα όπως γίνεται σε αυτό εδώ το νήμα;
Και έπρεπε να περιμένουμε πότε θα εμφανιστεί ο ιατρός για να εξηγήσει; :dontknow: :dontknow: :dontknow:
Αποστολή από: 30SmokingYears στις Μαΐου 26, 2015, 15:40
Όταν το χρώμα της φλόγας είναι μπλε - ιώδες, η θερμοκρασία είναι πολύ υψηλή. Στο κίτρινο - κόκκινο χρώμα, η θερμοκρασία είναι χαμηλότερη.
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 26, 2015, 15:43
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 26, 2015, 15:53
(http://web.stanford.edu/group/pitsch/Images/T_movie%20Frame%20-%201.gif)
κι εδώ ειναι τα περισσότερα σχετικά που μας δίνει ο γούγλης
https://www.google.gr/search?q=fire+colour&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mWpkVcrwCsLQswGPr4OoDw&ved=0CDwQsAQ&biw=1920&bih=969#tbm=isch&tbs=rimg%3ACbrk-DkHX_1nzIji9jzXFmEUcLqZTezm-krqifGw9MQHknsSSCIhi_17Tkoys9OUMuRfchOSHk6xW3--I9_1Qcn579I-yoSCb2PNcWYRRwuERWSUgBdHC1iKhIJplN7Ob6SuqIRhX-thAZ7cl0qEgl8bD0xAeSexBGECNeRgZ3iOCoSCZIIiGL_1tOSjEcKiLMR25X4jKhIJKz05Qy5F9yERNXQ0ka2HnBMqEgk5IeTrFbf74hEiUdjtCo9HAyoSCT39Byfnv0j7EezztSHGt8z5&q=flame%20temperature%20color%20chart&imgrc=kgiIYv-05KMAfM%253A%3BhvXuvFyy8HDFiM%3Bhttp%253A%252F%252Ffirebrand.me.berkeley.edu%252Fcpchou%252Fflamelet%252Ftf.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fimgarcade.com%252F1%252Fbunsen-burner-flame-color%252F%3B577%3B522 (https://www.google.gr/search?q=fire+colour&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mWpkVcrwCsLQswGPr4OoDw&ved=0CDwQsAQ&biw=1920&bih=969#tbm=isch&tbs=rimg%3ACbrk-DkHX_1nzIji9jzXFmEUcLqZTezm-krqifGw9MQHknsSSCIhi_17Tkoys9OUMuRfchOSHk6xW3--I9_1Qcn579I-yoSCb2PNcWYRRwuERWSUgBdHC1iKhIJplN7Ob6SuqIRhX-thAZ7cl0qEgl8bD0xAeSexBGECNeRgZ3iOCoSCZIIiGL_1tOSjEcKiLMR25X4jKhIJKz05Qy5F9yERNXQ0ka2HnBMqEgk5IeTrFbf74hEiUdjtCo9HAyoSCT39Byfnv0j7EezztSHGt8z5&q=flame%20temperature%20color%20chart&imgrc=kgiIYv-05KMAfM%253A%3BhvXuvFyy8HDFiM%3Bhttp%253A%252F%252Ffirebrand.me.berkeley.edu%252Fcpchou%252Fflamelet%252Ftf.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fimgarcade.com%252F1%252Fbunsen-burner-flame-color%252F%3B577%3B522)
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Μαΐου 26, 2015, 16:01
Αποστολή από: 30SmokingYears στις Μαΐου 26, 2015, 16:03
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 26, 2015, 16:11
Τωρα στην ουσια του θεματος εγω οπως αναφερα στην αρχη του νηματος εχω τελειωσει με το dry burn. Απο εδω και περα καθολου πυρωμα. Δεν υπαρχει μεν καμια ερευνα και στοιχεια για το αντιθετο, αλλα εμπιστευομαι την αποψη του συγκεκριμενου γιατρου που εχει ασχοληθει και ασχολειται επιστημονικα με το θεμα οσο λιγοι στον κοσμο. Απο την αλλη οπως εχουν πει και αρκετοι συνατμιστες, σιγα το πραγμα, θα αφιερωνω λιγο περισσοτερο χρονο στο να στριβω πιο συχνα αντιστασεις. Το ιδιο ισχυει και για συγκεκριμενα υγρα (κασταρντ, κρεμες) που πιθανον να μην ειναι και τα πιο υγιεινα. Σιγα το πραγμα, θα σταματησω να τα ατμιζω. Αν θελω γαλακτομπουρεκο θα φαω ενα, δε χρειαζεται να το ατμιζω κιολας. Αλλοι συνατμιστες βαριουνται να στριβουν αντιστασεις ή σπαζονται για τον οποιονδηποτε λογο να στριβουν καθε λιγο και λιγακι νεες αντιστασεις, ενω αλλοι θελουν να ατμιζουν ντε και καλα γαλακτομπουρεκα. Μεγια τους με χαρα τους.
Εν ολιγοις απο τη στιγμη που δεν υπαρχουν δεδομενα και συγκεκριμενα στοιχεια, ολοι αποφασιζουμε τη σταση μας στηριγμενοι στην κριτικη μας ικανοτητα και στην εμπιστοσυνη που δινουμε στην αποψη καποιων που θεωρουμε οτι κατι παραπανω ξερουν απο εμας. Ο καθενας τραβαει το δρομο του και δεν υπαρχει κανενας μα κανενας λογος κριτικης και αντιπαραθεσης σε προσωπικο επιπεδο αναμεσα μας γιατι θεωρω οτι κανενας απο εμας δε θελει το κακο του αλλου, γιατι αλλωστε; Αυτα τα ολιγα ;) απο μενα.
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 26, 2015, 16:11
σαν θερμοκρασία χρώματος που μάλλον αναφέρεσαι ναι,
αλλα όχι σαν θερμοκρασία φλόγας, τα περισσότερα αναφορικά λινκς -'οπως και αυτό που έβαλα- ειναι απο πανεπιστημιακές ερευνες
Αποστολή από: 30SmokingYears στις Μαΐου 26, 2015, 16:17
Θα σου το απλουστεύσω:
Ποιά φλόγα είναι θερμότερη ( πιο καυτή ); Η μπλε φλόγα μιας εστίας υγραερίου ή η κιτρινοκόκκινη φλόγα ενός κεριού;
Αποστολή από: achatzi στις Μαΐου 26, 2015, 16:18
Τώρα που σκέφτομαι την διαδικασία του στησίματος, νομίζω ότι μπορώ να παραβλέψω αυτό το βήμα με ασφάλεια, μιας και η βίδα σαν οδηγός μου εξασφαλίζει, σχεδόν πάντα, τέλειες αντιστάσεις. Οπότε δεν χάνω και τίποτα αν δεν κάνω dry burn πριν. Τώρα, όσον αφορά την αλλαγή του βαμβακίου, πάλι δεν με πειράζει να αλλάζω και σύρμα.
Συνολικά θεωρώ ότι δεν είναι σπουδαία αλλαγή ώστε να με αποτρέψει από τους επισκευάσιμους και σίγουρα από το άτμισμα. Μία παραπάνω επιφύλαξη είναι για την υγεία μας :)
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 26, 2015, 16:30
στο παράδειγμά σου με το αέριο ειναι που δεν δίνεις πολύ καύσιμο υλικό για να πάρεις κίτρινη φλόγα απλά, για τα υπόλοιπα να το αφήσουμε καλύτερα
και τελικά ευτυχώς -μάλλον- που δεν έχουμε μπλέ ήλιο , εκτος αν υπάρχει κάτι θερμότερο .
δεν κατανοώ γιατί διατίθεσαι να μπεις στη διαδικασία αντιπαράθεσης και δεν ανοίγεις απλά τον γούγλη, η φωτό που έδωσα ειναι ειδικά σε φλόγα βουτανίου και οι θερμοκρασίες αλλάζουν +/- ανάλογα τις συνθήκες μεν αλλα δεν διαφέρουν στη *χρωματική* διαβάθμιση
Αποστολή από: Stathis1 στις Μαΐου 26, 2015, 16:41
Στο βίντεο επίσης αναφέρθηκαν και άλλα πράγματα, όπως αυτό που ανέφερα προηγουμένως περι ξένων ερευνών με παλιούς ατμοποιητές τύπου ce και γενικά το θέμα ότι σε επίπεδο έρευνας είναι λίγο πίσω σε σχέση με την τεχνολογία που υπάρχει σήμερα.
Επίσης για τα αρώματα που δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη γραμμή παρα μόνον τί είναι της μόδας, π.χ γκουρμέ αρώματα και ότι δεν είναι μόνο θέμα εταιρειών αλλά και θέμα του ότι και οι ατμιστές τα ζητάνε επομένως οι εταιρείες για να μην χάσουν πελάτες τα φτιάχνουν.
Το ίδιο θέμα υπάρχει και στις συσκευές όπου οι ατμιστές ζητάνε περισσότερα watt και λιγότερα ohm και οι εταιρείες αντίστοιχα τα φτιάχνουν.
Ειπώθηκε για τις διάφορες τοξικές ουσίες και για την φορμαλδεΰδη της οποίας δεν είναι όλες οι μορφές επικίνδυνες, αλλά συγκεκριμένες.
Έγινε συζήτηση για το ότι όσο πιό απλά είναι τα υγρά που ατμίζουμε τόσο το καλύτερο, ώσπου να βγούν έρευνες που να δείχνουν ποιά αρώματα έχουν θέμα ή όχι.
Και ένα άλλο που συγκράτησα είναι ότι δεν είναι γνωστό εάν απορροφούνται οι βιταμίνες που τυχόν περιέχουν κάποια αρώματα και πόση καφείνη απορροφούμε από το άρωμα καφέ π.χ με το άτμισμα.
Ειπώθηκε για τις αντιστάσεις με κεραμική επικάλυψη ότι ήταν ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση αλλά θέλει και αυτό έρευνα.
Και γενικά και κάποια άλλα πραματάκια που δεν τα θυμάμαι τώρα.
Το γενικό συμπέρασμα είναι ότι ο χώρος του η.τ δεν διέπεται απο συγκεκριμένους κανόνες ακόμα, γι'αυτό και θέλει έρευνα αλλά και προσοχή απο τους ατμιστές οι οποίοι διαμορφώνουν και μόδες.
Αποστολή από: 30SmokingYears στις Μαΐου 26, 2015, 16:42
Δεν κάνω καμμία αντιπαράθεση μαζί σου. Απλά, θέλησα να σε βοηθήσω σχετικά με μία λανθασμένη εντύπωση που έχεις. Αν σε ενδιαφέρει πραγματικά, ψάξε το.
Αυτά από εμένα και τέλος, γιατί αγγίξαμε τα όρια του off topic.
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 26, 2015, 16:50
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 26, 2015, 17:33
Όταν λένε πράματα που θέλουμε να ακούσουμε τότε τα κρατάμε χωρίς κάν ενδελεχείς έρευνες, όταν όμως δεν μας αρέσουν τότε θέλουμε έρευνες να δούμε άν ισχύουν.
Έτσι ακριβώς... :thumpup:
Δυστυχώς κάθε πέρυσι και καλύτερα ή κάθε φέτος και χειρότερα :(
Αποστολή από: VleeMP στις Μαΐου 26, 2015, 17:37
Ένα ευχαριστώ στον Γιατρό και τα μέλη του forum
Αποστολή από: kingdm στις Μαΐου 26, 2015, 17:38
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 26, 2015, 18:31
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 26, 2015, 18:39
Αποστολή από: duman στις Μαΐου 26, 2015, 18:54
Το ζήτημα έχει τεθεί και παλιότερα από συνατμιστές. Πάντα υπήρχε η υποψία.
Είναι άλλη μία αφορμή το θέμα των coils, όπως ήτανε και με το diacetyl (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,20229.0.html) κτλ, να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και επιφυλακτικοί!
Αποστολή από: yian στις Μαΐου 26, 2015, 19:01
Δεν μπορεί στο βαμβάκι να έχουμε ήδη 50 επιλογές και στο σύρμα να υπάρχουν 2-3 τύποι που όλοι φαίνονται να είναι προβληματικοί στο dry burn κυρίως όταν η τεχνική αυτή είναι διαδεδομένη στους χρήστες.
Κατά τα λοιπά έστριψα και εγώ τη πρώτη μου αντίσταση χωρίς πύρωμα και πίεση. Ένα απλό και συμβατικό coil.
Δεν μπορώ να πω ότι είδα τρομερή διαφορά στο άτμισμα, απλά ήμουν διπλά προσεκτικός στη περιέλιξη για να την φέρω όσο πιο ομοιόμορφη γίνεται.
Νιώθω ότι στις πρώτες τζούρες πήρα μια μεταλλική γεύση (παρόλο που έπλυνα το σύρμα από πριν) αλλά μπορεί να είναι και η ιδέα μου. Θα δείξει..
Αποστολή από: Zer0cooL στις Μαΐου 26, 2015, 19:19
Προσωπικά, βρήκα στο mc μόνο μπελά στο φτιάξιμό του. Κάτι περισσότερο δε μου έδωσε μια-δυο φορές που έστησα για δοκιμή. Μπορώ να πω μάλιστα ότι 2-3 φορές που έκανα dry burn σε χοντρό σύρμα, η γεύση δεν επέστρεψε εκεί που ήταν όταν το πρωτοέβαλα, "φρέσκο" και γυαλιστερό. Οπότε, δεν κατανοώ πώς ένα εν τη γενέση του ακόμη, ταλαιπωρημένο και μαυρισμένο σύρμα δίνει καθαρότερη γεύση από το καινούριο και γυαλιστερό. Αλλά, υπάρχουν πολλοί που δεν θα συμφωνήσουν μαζί μου, οπότε μόνο αν δοκιμάσεις, θα έχεις προσωπική άποψη.
Τεινω να συμφωνησω και μαλιστα απολυτα!
Μαλιστα μετα τα σημερινα στησιματα, στην 10η πλεον προσθηκη υγρου στον Magma (γεματος δεν θα παιρνει και 1μλ τη φορα?), η εικονα του coil ειναι αυτη που βλεπετε παρακατω....Σαφως καλυτερη απο αλλες φορες που "εκαιγα" και εφτιαχνα το coil....Οσον αφορα την μεταλλιλα που ανεφερα σε προηγουμενο ποστ εχει εξαφανιστει, οποτε ισως να θελει ενα καθαρισματακι το συρμα πριν το στριψιμο με οινοπνευματακι η σαπουνονερο...
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 26, 2015, 19:21
Interviewer: Have we got a few last minute questions, we're getting close to the...
Dr Farsalinos: Diacetyl.
Has any dramatic harm or risk been proven or is it simply a case of “this is a possible danger so we should avoid it”?
Very nice question.
So, the diacetyl issue is an issue indeed, coming from observations that NIOSH has made and they have set some safety levels in the occupational setting.
Now, I would prefer not to wait until it becomes real issue with e-cigarettes, because that would also be the end of e-cigarettes.
So, i've heard a lot of arguments that diacetyl is not a proven risk or danger for the lungs and so on. Well, when they say it's not been proven yet, they mean that we haven't asked volunteers to go and use diacetyl containing liquids or diacetyl containing other stuff, to inhale them for a few years and observe how many developed disease.
Well, this is basically something that will never happen. You cannot randomize a group of people into some that are going to inhale diacetyl every day and some others who will not.
We cannot do that.
So basically, that kind of proof that some people are asking will never happen.
But this is not how science works.
If it was like that, we would be one hundred years back in medicine.
We have to accept that based on current evidence, diacetyl and acetyl propionyl are problematic.
Now, I don't think that we need to wait to have an epidemic of lung disease...and i'm not talking about bronchiolitis obliterans which is very rare, i'm talking about a reduction in lung function that is observed much more frequently in the workers in the food flavoring industry compared to the genera population...we don't need something like that in vaping, in order to be alerted...
Νομίζω ότι ο τρόπος που προσεγίζει ο Δόκτορ Φαρσαλινός το θέμα του διακετυλίου, αρμόζει και στην περίπτωση του πυρώματος των συρμάτων και την συζήτηση που κάνουμε.
Από κει και πέρα, το θεμα δεν είναι αν αυτοί που δεν (θα)πυρώνουν τις αντιστάσεις τους έχουν δίκιο ή αν αυτοί που συνεχίσουν να τις κοκκινίζουν αποδειχτεί αύριο, μεθαύριο, ότι δεν επιβάρυναν την υγεία τους σε σχέση με τους πρώτους.
Με αυτή την έλλειψη στοιχειώδους συνεννόησης και συμφωνίας, θα μας προλάβει όλους η βιομηχανία καπνού και ενδεχομένως να καταφέρει την "εξαφάνιση" του ατμίσματος, με πολύ λιγότερο σημαντικά ευρήματα...
Θεωρώ αδιανόητο, στο επίπεδο τζίρου που έχει φτάσει το άτμισμα παγκοσμίως, με συνεχώς ανοδικές τάσεις, το στοιχείο θέρμανσης να είναι το ίδιο με το μέσο ατμοποίησης.
Βράζουμε πάνω στο σύρμα του πηνίου το υγρό, το σύρμα είναι κάποιο από τα τοξικά(οξειδωμένα ή μη) νικέλιο/χρώμιο/ατσάλι/τιτάνιο, αυτό γίνεται στα 2 εκατοστά από το στόμα μας, ρουφάμε...και συζητάμε αν τα τοξικά παράγωγα μένουν κολλημένα στο σύρμα ή όχι?
Οι αντιστάσεις του βραστήρα διάολε, που βράζει το νερό για να φτιάξουμε το τσαγάκι μας, είναι καλυμμένες.
Κι εμείς έχουμε θέμα αν το εκτεθειμένο σύρμα, που φέρνουμε στο στόμα μας, έχει προηγουμενως κοκκινίσει(από την ντροπή του μάλλον) ή όχι?
Αν τώρα, στην χρυσή εποχή του ατμίσματος, δεν εκμεταλλευτούμε αυτές τις ευκαιρίες να απαιτήσουμε πρώτιστα τα αυτονόητα από τις εταιρείες που μας προμηθεύουν τα εργαλεία ατμοποίησης, τότε ας μας το απαγορέψουν το ρημάδι μια ώρα αρχύτερα οι καπνοβιομηχανίες με τους πολιτικούς, να αποφύγουμε και το άγχος του τί μέλλει γενέσθαι.
Αποστολή από: Giorgos F στις Μαΐου 26, 2015, 19:31
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 20:11
Θα αγόραζε κανένας συνετός άνθρωπος βραστήρα 220V 1000W με τις αντιστάσεις σε μορφή σύρματος εκτεθειμένες μέσα στο νερό?
Θα άτμιζε κανένας συνετός άνθρωπος με μοντάκι 220V 1000W επειδή οι αντιστάσεις ήταν καλυμμένες?
Μετά θα συζητάμε αν η επικάλυψη είναι υγιεινή ή αν θέλει και δεύτερο στρώμα άλλης επικάλυψης :)
Aς μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Επίσης δεν συζητάμε αν τα τοξικά παράγωγα μένουν κολλημένα στην αντίσταση αλλά αν και κάτω από ποιές συνθήκες παράγονται τοξικά στοιχεία.
Μετά από αυτό έρχεται και το αν μένουν πάνω στην αντίσταση ή όχι.
Δεν είμαι ούτε υπέρ ούτε κατά του καψίματος της αντίστασης, αν κάτι μπορώ να το αποφύγω θα το αποφύγω, αλλά δεν θα σκάσω κιόλας αν δεν μπορώ να το αποφύγω.
Από το κτ καλύτερο είναι. Εισπνέαμε καθημερινά 3500 δηλητηριώδη στοιχεία σε πολύ μεγάλες ποσότητες. Ξαφνικά γίναμε πολύ ευαίσθητοι στην πιθανότητα κάποιων ελάχιστων βλαβερών παραγώγων.
Όποιος ανησυχεί πια τόσο πολύ για τις θερμοκρασίες του σύρματος, ας πάρει μοντάκι με temp control και ας βάλει και ατμοποιητή με κεραμικό για να παίζει σε λίγα W.
Έχω την εντύπωση ότι μερικές φορές όλοι μας (και εγώ μέσα) κάνουμε σαν να έχουμε την απαίτηση το άτμισμα να είναι 100% υγιεινό :wall:
Δεν είναι και δύσκολα το βλέπω να γίνεται, οπότε μην πετάμε το μπαλάκι μόνο στους κατασκευαστές υγρών, συρμάτων, mods, ατμοποιητών, φιτιλιών, βαμβακιών κτλ. Έχουμε και εμείς το μερίδιο ευθύνης που μας αναλογεί.
Αποστολή από: dikos στις Μαΐου 26, 2015, 20:21
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 26, 2015, 21:02
@maddoghellas
Θα αγόραζε κανένας συνετός άνθρωπος βραστήρα 220V 1000W με τις αντιστάσεις σε μορφή σύρματος εκτεθειμένες μέσα στο νερό?
Θα άτμιζε κανένας συνετός άνθρωπος με μοντάκι 220V 1000W επειδή οι αντιστάσεις ήταν καλυμμένες?
Μετά θα συζητάμε αν η επικάλυψη είναι υγιεινή ή αν θέλει και δεύτερο στρώμα άλλης επικάλυψης :)
Aς μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Επίσης δεν συζητάμε αν τα τοξικά παράγωγα μένουν κολλημένα στην αντίσταση αλλά αν και κάτω από ποιές συνθήκες παράγονται τοξικά στοιχεία.
Μετά από αυτό έρχεται και το αν μένουν πάνω στην αντίσταση ή όχι.
Δεν είμαι ούτε υπέρ ούτε κατά του καψίματος της αντίστασης, αν κάτι μπορώ να το αποφύγω θα το αποφύγω, αλλά δεν θα σκάσω κιόλας αν δεν μπορώ να το αποφύγω.
Από το κτ καλύτερο είναι. Εισπνέαμε καθημερινά 3500 δηλητηριώδη στοιχεία σε πολύ μεγάλες ποσότητες. Ξαφνικά γίναμε πολύ ευαίσθητοι στην πιθανότητα κάποιων ελάχιστων βλαβερών παραγώγων.
Όποιος ανησυχεί πια τόσο πολύ για τις θερμοκρασίες του σύρματος, ας πάρει μοντάκι με temp control και ας βάλει και ατμοποιητή με κεραμικό για να παίζει σε λίγα W.
Έχω την εντύπωση ότι μερικές φορές όλοι μας (και εγώ μέσα) κάνουμε σαν να έχουμε την απαίτηση το άτμισμα να είναι 100% υγιεινό :wall:
Δεν είναι και δύσκολα το βλέπω να γίνεται, οπότε μην πετάμε το μπαλάκι μόνο στους κατασκευαστές υγρών, συρμάτων, mods, ατμοποιητών, φιτιλιών, βαμβακιών κτλ. Έχουμε και εμείς το μερίδιο ευθύνης που μας αναλογεί.
Βρίσκω δύσκολο να μην κατάλαβες τον συσχετισμό με τον...βραστήρα, αλλά θα το δεχτώ ότι έγινε έτσι, ενδεχομένως με υπαιτιότητα μου.
Μια χαρά υλικά υπάρχουν που δεν είναι τοξικά και είναι αδρανή, για να γίνει η ατμοποίηση πάνω τους.
Δεν ανακαλύπτω τον τροχό, ούτε ζητάω από άλλους να τον κάνουν.
Εχουμε φτάσει και σωστά στο σημείο να ερευνούμε αν το ρεύμα ενός μοντ είναι παλμικό ή όχι, σε τί συχνότητα λειτουργεί και μετά από πόσα δευτερόλεπτα πέφτει για ύπνο, αλλά ατμοποιούμε ακόμα πάνω στο σύρμα.
Και δεν μας χαλάει! Ούτε πρέπει να μας χαλάει, γιατί αλλιώς ψαχνουμε το 100% υγιεινό άτμισμα!
Να ξαναγράψω για τον βραστήρα των 10 ευρώ ή δεν θα γίνω πάλι κατανοητός?
Οσο αφορά τα παράγωγα και την σύγκριση τους με τα 3500 του καπνού που όντως αποφεύγουμε, ελπίζω να κάνεις πλάκα.
Ελα πες την αλήθεια, είναι το καινούριο logo της ατμιστικής κοινότητας και έχω χάσει επεισόδια, έτσι?
"Γλυτώνεις 3500 βλαβερές ουσίες του τσιγαρίσιου καπνού, ενώ στον αντίποδα εισπνέεις μόνο εξασθενές χρώμιο, διοξείδιο του τιτανίου, νικέλιο, μια πρέζα διακετύλιο και κάτι ψιλά."
Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με την τελευταία πρόταση σου. Θα έλεγα μάλιστα ότι φέρουμε το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης, οι ατμιστές.
Αποστολή από: Ksp στις Μαΐου 26, 2015, 21:04
Πλέον το θέμα έχει ξεφύγει με τόσα ντουμάνια με τα subohm είπαμε ρε παιδιά αλλά ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ.....
Αν ξέρουμε οτι μπορούμε να γλιτώσουμε κάτι ας το γλιτώσουμε!
Δεν χάθηκε κι ο κόσμος εξάλου με τα mod πλέον βλέπεις αν καίει τώρα το πώς θα το καταλάβεις στην πρώτη τζούρα....
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 26, 2015, 21:20
στις περισσότερες των περιπτώσεων οι τύποι με τους ντρίπερς και τα απεριόριστα ντουμάνια, χρησιμοποιούν μηδενική νικοτίνη και ελάχιστο άρωμα, διαφορετικά ή που θα λιποθυμούσαν ή που θα κάναν εμετό,
αλλα και σχετικά με τις θερμοκρασίες αν συγκρίνει κανεις μιαν αντίσταση σύρματος διαμέτρου 0,2χιλ στα 2 Ωμ με μια σύρματος 0,5 στα 0,4 Ωμ θα δει πως για να έχουν την ίδια "μέτρια " θερμοκρασία το μεν 0.2 σύρμα χρειάζεται μόλις 6 βατς (παραπάνω "καίει") και το 0,5 σύρμα 19 βατς
http://www.steam-engine.org/coil.asp?r=2&hfnw=6&dia=0.2 (http://www.steam-engine.org/coil.asp?r=2&hfnw=6&dia=0.2) και http://www.steam-engine.org/coil.asp?r=0.4&hfnw=19&dia=0.5 (http://www.steam-engine.org/coil.asp?r=0.4&hfnw=19&dia=0.5)
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 26, 2015, 21:25
Για οποιον πει σιγα μη κανουν ερευνα οι κινεζοι, τον ενημερωνω οτι το πανεπιστημιο της Σαγκαης για παραδειγμα συγκεντρωνει μεγαλυτερα κονδυλια για ερευνα απο τα καλυτερα αμερικανικα πανεπιστημια (απο ιδιωτικες εταιριες βεβαια, κυριως αμερικανικες :dontknow: )
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 26, 2015, 22:58
Θα διαφωνησω μονο με την τελευταια παραγραφο σου.
Αν καποιος αποδειξει επιστημονικα οτι εισπνεουμε πχ εξασθενες χρώμιο, κατω απο ποιες συνθηκες και σε ποια ποσοτητα, τοτε μαζι σου.
Για το κτ ομως δεν υπαρχει αμφισβητηση σχετικά με τα βλαβερα παραγωγα του.
Το ειδες και εσυ και εγω και ολοι μας εξαλλου απο την διαφορα στον οργανισμο μας ως καπνιστες και ως ατμιστες.
Εσυ θεωρεις οτι ατμιζεις και δεν εισπνεεις τιποτα βλαβερο? Εγω θεωρω οτι σιγουρα κατι βλαβερο περιεχεται μεσα στον ατμο, αλλα ειναι πολυ μικροτερο κακο απο τον καπνο.
Μεχρι να αποδειξει καποιος τα βλαβερα παραγωγα του ητ λειτουργουμε με συνεση και μετρο για παν ενδεχομενο. Το μετρο ειναι το κλειδι και οπως ειπα και πριν, εμεις αρεσκομαστε με τα ακρα.
Δεν καταλαβαινω πως μεσα σε μερικές ωρες ειδαν το φως το αληθινό τοσοι ατμιστες και πεταξαν στον καιαδα τα μικροκολια, με 10 τζουρες συμπεραναν οτι η απλη αντισταση φερνει την ιδια η και καλυτερη γευση κτλ κτλ.
Τα ιδια γράφτηκαν και για το διακετυλιο, την ακρολεινη κτλ. Ομως οταν ειδαμε οτι ακομα και αυτες οι ουσιες που παραγονται σε συνθηκες ατμισματος που δεν ειναι οι συνηθισμενες ειναι απειροελαχιστες, ατονισε η συζήτηση. Ο γιατρος μαλιστα ειχε πει αν θυμαμαι καλα οτι η λυση για τις υψηλες θερμοκρασιες και την αποφυγη του καμενου ειναι τα μοντακια με ελεγχο θερμοκρασιας. Ποσοι απο εμας που ξαφνικα γκρινιαζουμε για το κανθαλ πηραμε τετοιο μοντακι? Ποσοι απο εμας λειτουργουν τα μοντακια με ελεγχο θερμοκρασιας στο χαμηλοτερο δυνατο κι ας βγαζουν λιγοτερο ατμο και απο ξεθυμασμενο βραστηρα?
Τους κλωνους ατμοποιητες που παιρνουμε απο κινεζομαγαζα τους πεταξαμε γιατι δεν ξερουμε απο τι ποιοτητας μεταλλα φτιαχνονται?
Τα ντριπ τιπς που επισης "ρουφαμε" ολη μερα ζητησαμε αναλυσεις συστασης, αντοχης στη χρηση με ατμο, σαλιο και θερμοκρασιες?
Τα φτηνα πλαστικα μπουκαλακια για τα υγρα?
Το βαμβακι, τα κοτομπεικον, τα φαιμπερφρικια και το φιτιλι σιλικονης?
Το μοντακι που τριβεται μεσα στο χερι μας?
Ατελειωτη η λιστα φιλε μου.
Sorry αλλα εγω προσωπικα δεν αντεχω τους αφορισμους κατα περιπτωση...
Οποιος εχει τόσο μεγαλη ευαισθησια στην πιθανοτητα το dry burn να ειναι επιβλαβες, ας εχει την ιδια ευαισθησια και σε ολα τα υπολοιπα.
Ολιγον εγκυος, που ελεγαν και οι παλιοι, δεν γινεται.
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 27, 2015, 00:25
Πλέον υπάρχει μεγάλη εμπειρία σε υλικά, 'ομως πάλι πήρε χρόνια πολλά για να φτάσουμε στο αποτέλεσμα χωίς να είναι το ΗΤ στη μέση. Σε κάποια υλικά το αποτύπωμα στο περιβάλλον έπαιξε τον δραστικότερο ρόλο στην απόσυρσή τους, καθώς "απλά" είναι το πιο μαζικό δείγμα αυτό, σε άλλα η ίδια η χρήση τους.
Είναι καλό και υγιές να σπρώχνουμε προς την έρευνα των υλικών
Νιώθω ευγνώμων και ασφαλής όταν ο Δρ. Φαρσαλινός δρα στον τομέα καιι πραγματικά εύχομαι να γίνει αντιληπτό στον χώρο το εύρος των ικανοτήτων και των γνώσεών του
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 27, 2015, 00:34
Αναφέρεις πολλούς επιβαρυντικούς παράγοντες. Εδώ έχεις δίκιο.
Στο τέλος όμως είσαι λίγο ή όλα ή τίποτα. Μ΄αυτό θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.
Ατμίζει λοιπον κάποιος ότι κουσταρδοειδές υπάρχει στην αγορά. Εις γνώση του πως δεν είναι ό,τι το καλύτερο. Οπότε ας πάει το παλιάμπελο... ας το ατμίσουμε στους 600 βαθμούς, με αλουμινένιο ντριπ τιπ, σε ατμοποιητή που είναι μόνο partly ss, με υγρό από πλαστικό μπουκαλάκι που το ξεχάσαμε το αμάξι μια ηλιόλουστη μέρα κλπ κλπ....και με σύρμα που το κάναμε σαν μπριζόλα στα κάρβουνα για να το χρησιμοποιήσουμε.
Μην αποκλείεις το ενδεχόμενο κάποιος να επιλέξει (με τη λογική της λιγότερης δυνατής βλάβης) να εξαλείψει κάποιους επιβαρυντικούς παράγοντες από το άτμισμά του, όχι όμως όλους, αν κάποιοι από αυτούς του επιτείνουν την απόλαυση.
Η γεύση που αναφέρεις είναι επίσης κάτι υποκειμενικο. Για μένα θα στο δηλώσω ξεκάθαρα ότι ναι, η απλή αντίσταση μου φερνει καλύτερη γεύση. Δε χρειάζεται να το χλευάζουμε, αν κάποιοι τη δοκιμάσουν τώρα και συμφωνήσουν. Ούτε βέβαια δογματικά θα απορρίψουμε σε σένα να αρέσει το ακριβώς αντίθετο. Νομίζω ότι είναι μια καλή ευκαιρία να δοκιμάσουμε τι μας αρέσει περισσότερο. Μπορεί το MC να συνδυάστηκε με το βαμβάκι, αλλά βαμβάκι μπορεί να μπει σε οποιαδήποτε αντίσταση.
Σκέψου ότι συνυπάρχουμε ατμιστές που ατμίζουν μηδενική βάση με αυτούς που ατμίζουν εντονα αρωματικά υγρά στα 12-18μιτζί.
Ποτέ δεν είχαμε τέτοια debate για κάτι, που σίγουρα είναι πολύ πιο ουσιαστικό από το ερώτημα "το καις το σύρμα;"
Πάντως το ερώτημα που πολλοί έχουμε τις τελευταίες μέρες είναι πιο σύρμα είναι πιο ασφαλές. Πέραν του αν το καίμε ή όχι.
Αποστολή από: havales στις Μαΐου 27, 2015, 00:34
Αποστολή από: AK47 στις Μαΐου 27, 2015, 00:55
Sent from my OnePlus using Tapatalk
Αποστολή από: Stathis1 στις Μαΐου 27, 2015, 01:04
Αποστολή από: hellsrose στις Μαΐου 27, 2015, 01:37
Πως γινεται να μη συμβαινει ΤΟ ΙΔΙΟ οταν η αντισταση ειναι με βαμβακι ή φυτιλι με δεδομενο οτι η θερμοκρασια φτανει στα ιδια επιπεδα ...δηλαδη απ οτι καταλαβαινω ετσι οπως τεθηκε ακομα και στο σημειο βρασμου εισπνεοντας τον ατμο ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΤΖΟΥΡΑ εχω καταπιει και τα υπολοιπα??? :confused1: :confused1:
Αποστολή από: yian στις Μαΐου 27, 2015, 01:48
Εκτός και αν ξεμείνει το απορροφητικό υλικό (silica, βαμβάκι κτλ) από υγρό...Οπότε εκεί παίρνεις και καμμένο και ότι άλλο μπορείς να πάρεις από το υπερθερμανσμένο σύρμα.
Αποστολή από: johnnypatras στις Μαΐου 27, 2015, 01:52
Δεν συμβαίνει το ίδιο.Γιατί, πολύ απλά, όταν στην αντίσταση έχει περαστεί βαμβάκι και έχει ποτιστεί με υγρό, δεν φτάνει επουδενί σε θερμοκρασίες πυράκτωσης. (κι όταν περνάει και ο αέρας που ρουφάμε, η θερμοκρασία πέφτει ακόμα περισσότερο)
Για να το καταλάβεις και στην πράξη, φτιάξε μία αντίσταση. Πύρωσέ την σε κάποια Watt μέχρι να κοκκινίσει/πυρώσει.
Στη συνέχεια πέρνα βαμβάκι και πότισε την με υγρό. Δώσε τα ίδια Watt. Πυρώνει/κοκκινίζει η αντίσταση;
Guess what... ;)
Αποστολή από: hellsrose στις Μαΐου 27, 2015, 02:06
νομος της χημειας παντως να αποκλειει αυτο δεν υπαρχει...
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 27, 2015, 02:14
ρε παιδια συγχωρεστε με αλλα αδυνατω να κατανοησω το εξης απλο...πατωντας τo fire μια οποιαδηποτε αντισταση χωρις το οποιοδηποτε απορροφητικο υλικο θερμαινεται -κατα τα λεγομενα-ισως και σε τετοιο βαθμο ωστε να εκλυονται μεταλλα που ειναι επιβλαβη ή αλλαζει η δομη του συρματος κτλ.
Πως γινεται να μη συμβαινει ΤΟ ΙΔΙΟ οταν η αντισταση ειναι με βαμβακι ή φυτιλι με δεδομενο οτι η θερμοκρασια φτανει στα ιδια επιπεδα ...δηλαδη απ οτι καταλαβαινω ετσι οπως τεθηκε ακομα και στο σημειο βρασμου εισπνεοντας τον ατμο ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΤΖΟΥΡΑ εχω καταπιει και τα υπολοιπα??? :confused1: :confused1:
Στα πρωτα 6 λεπτα του βιντεο θα σου λυθουν οι αποριες ;)
[youtube]fs6R_0gbo-Y[/youtube]
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 27, 2015, 02:18
Καμιά φορά ξέρεις, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και την εμπειρία μας.
Αν πάνω στο μάτι της κουζίνας έχεις μια κατσαρόλα, το μάτι μπορεί να καίει για ώρες (η κατσαρόλα βέβαια πρέπει να έχει νερό)
Αν βγάλεις την κατσαρόλα χωρίς να κλείσεις το μάτι, στα 5 λεπτά το μάτι έχει πυρώσει. Αν το αφήσεις να καίει τι φαντάζεσαι ότι θα συμβεί;
Αν πάλι αυτό δε σου φαίνεται λογικό, δοκίμασε να ατμίζεις χωρίς βαμβάκι και χωρίς υγρό. Αυτό που βγαίνει από το πυρωμένο σύρμα. Νομίζω ότι θα σε πιάσει βήχας. Κάτι σημαίνει αυτό. Οταν κάτι που ατμίζουμε, μας ενοχλεί στον οργανισμό, χωρίς να τίθεται θέμα αλλεργίας, πάντα πρέπει να υποψιαζόμαστε ότι μας κάνει κακό. Σ΄αυτή την περιπτωση τι θα κάνουμε; Θα το συνεχίσουμε μέχρι να αποδειχτεί και από έρευνες κακό, ή θα το διακόψουμε μέχρι να αποδειχτεί από τις έρευνες καλό;
Αποστολή από: hellsrose στις Μαΐου 27, 2015, 02:27
Πως εισαι σιγουρος οτι στο σημειο βρασμου που ισορροπει με την υγρασια οπως λεει το παλικαρι στο βιντεο πως εισαι σιγουρος ξαναρωτω οτι δεν εκλυονται επιβλαβη στοιχεια :confused1: :confused1: :confused1:
πετρα εννοειται οτι θα με πιασει βηχας αν ρουφαω ΜΟΝΟ τα στοιχεια που βγαζει το θερμαινομενο συρμα
Πως ειμαστε σιγουροι οτι αυτα τα στοιχεια δεν τα προσλαμβανουμε με τον ατμο οπου σε μορφη ατμου δεν ειναι ικανα να μου προκαλεσουν βηχα??
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 27, 2015, 02:29
@maddoghellas και γενικα σε ολους.
Θα διαφωνησω μονο με την τελευταια παραγραφο σου.
Αν καποιος αποδειξει επιστημονικα οτι εισπνεουμε πχ εξασθενες χρώμιο, κατω απο ποιες συνθηκες και σε ποια ποσοτητα, τοτε μαζι σου.
Για το κτ ομως δεν υπαρχει αμφισβητηση σχετικά με τα βλαβερα παραγωγα του.
Το ειδες και εσυ και εγω και ολοι μας εξαλλου απο την διαφορα στον οργανισμο μας ως καπνιστες και ως ατμιστες.
Εσυ θεωρεις οτι ατμιζεις και δεν εισπνεεις τιποτα βλαβερο? Εγω θεωρω οτι σιγουρα κατι βλαβερο περιεχεται μεσα στον ατμο, αλλα ειναι πολυ μικροτερο κακο απο τον καπνο.
Μεχρι να αποδειξει καποιος τα βλαβερα παραγωγα του ητ λειτουργουμε με συνεση και μετρο για παν ενδεχομενο. Το μετρο ειναι το κλειδι και οπως ειπα και πριν, εμεις αρεσκομαστε με τα ακρα.
Δεν καταλαβαινω πως μεσα σε μερικές ωρες ειδαν το φως το αληθινό τοσοι ατμιστες και πεταξαν στον καιαδα τα μικροκολια, με 10 τζουρες συμπεραναν οτι η απλη αντισταση φερνει την ιδια η και καλυτερη γευση κτλ κτλ.
Τα ιδια γράφτηκαν και για το διακετυλιο, την ακρολεινη κτλ. Ομως οταν ειδαμε οτι ακομα και αυτες οι ουσιες που παραγονται σε συνθηκες ατμισματος που δεν ειναι οι συνηθισμενες ειναι απειροελαχιστες, ατονισε η συζήτηση. Ο γιατρος μαλιστα ειχε πει αν θυμαμαι καλα οτι η λυση για τις υψηλες θερμοκρασιες και την αποφυγη του καμενου ειναι τα μοντακια με ελεγχο θερμοκρασιας. Ποσοι απο εμας που ξαφνικα γκρινιαζουμε για το κανθαλ πηραμε τετοιο μοντακι? Ποσοι απο εμας λειτουργουν τα μοντακια με ελεγχο θερμοκρασιας στο χαμηλοτερο δυνατο κι ας βγαζουν λιγοτερο ατμο και απο ξεθυμασμενο βραστηρα?
Τους κλωνους ατμοποιητες που παιρνουμε απο κινεζομαγαζα τους πεταξαμε γιατι δεν ξερουμε απο τι ποιοτητας μεταλλα φτιαχνονται?
Τα ντριπ τιπς που επισης "ρουφαμε" ολη μερα ζητησαμε αναλυσεις συστασης, αντοχης στη χρηση με ατμο, σαλιο και θερμοκρασιες?
Τα φτηνα πλαστικα μπουκαλακια για τα υγρα?
Το βαμβακι, τα κοτομπεικον, τα φαιμπερφρικια και το φιτιλι σιλικονης?
Το μοντακι που τριβεται μεσα στο χερι μας?
Ατελειωτη η λιστα φιλε μου.
Sorry αλλα εγω προσωπικα δεν αντεχω τους αφορισμους κατα περιπτωση...
Οποιος εχει τόσο μεγαλη ευαισθησια στην πιθανοτητα το dry burn να ειναι επιβλαβες, ας εχει την ιδια ευαισθησια και σε ολα τα υπολοιπα.
Ολιγον εγκυος, που ελεγαν και οι παλιοι, δεν γινεται.
Δύο λέξεις. Για όλα.
Αξιολόγηση κινδύνου (risk assessment).
Αλλιώς, η δήλωση "ενεργό ουράνιο, συν ενεργό πλουτώνιο, συν μουστάρδα, σε ίσες ποσότητες, δεν ισούται με επικίνδυνο μείγμα γιατί δεν έχει αποδειχτεί πειραματικά" πρέπει να είναι αποδεκτή.
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 27, 2015, 02:39
ρε φιλε ξαναρωταω
Πως εισαι σιγουρος οτι στο σημειο βρασμου που ισορροπει με την υγρασια οπως λεει το παλικαρι στο βιντεο πως εισαι σιγουρος ξαναρωτω οτι δεν εκλυονται επιβλαβη στοιχεια :confused1: :confused1: :confused1:
Γιατι στη θερμοκρασια βρασμου της γλυκερινης η δομη του μεταλλου της αντιστασης παραμενει σταθερη και δεν εκλυεται τιποτα απο αυτο.
Αποστολή από: hellsrose στις Μαΐου 27, 2015, 02:47
πειθεις τον εαυτο σου-οπως κανουμε ολοι αλλωστε- να μπορουμε να ατμιζουμε με λιγοτερες τυψεις και φοβους...
αρχιζω να νιωθω οτι ''κοροιδευομαστε''και μεταξυ μας.... ??? ??? ???
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 27, 2015, 02:54
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 27, 2015, 04:41
σιγουρια φιλε που απλα δεν μπορεις να το αποδειξεις φιλε...Δεν ανακαλύφθηκαν χθες τα μέταλλα. Κάποιες χιλιάδες άνθρωποι τα μελετάνε επί αιώνες.
Όμως το έχω ξαναζήσει αυτό (τότε με το διακετύλιο). :hmmm:
Θέλεις να ατμίζεις αλλά θέλεις κάποιος άλλος να πάρει την ευθύνη για σένα.
Το πάω ανάποδα λοιπόν: κανείς μας δεν γνωρίζει και κανείς μας δεν μπορεί να σου το αποδείξει.
Τι θα κάνεις;
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐου 27, 2015, 07:48
Το καλό είναι ..ότι μέσα σε αυτές τις "λίγες", αλλά περιεκτικές πλέον σελίδες ...οι περισσότεροι έχουμε "καταλάβει" ..το τι επιπτώσεις ("μπορεί") να έχουν κάποια πράγματα στην υγεία μας (..όχι μόνο πλέον το πύρωμα του σύρματος ...αλλά πχ.. και τα πολλά watt σε συνδυασμό με πολύ μικρές αντιστάσεις ..και "άλλα", που τελευταία είναι στην "μόδα").
..στο παρελθόν είχαν υπάρξει "κουδουνάκια" {..post ενημέρωσης - "προειδοποίησης" (..από έμπειρα μέλη και συντονιστές) ..οι οποίοι μίλαγαν για το .."μέτρον άριστον"*}.
Προσωπικά λοιπόν {..και μην έχοντας να προσφέρω κάτι επιπλέον στην συζήτηση (..τα είπατε όλα)}, θα ακολουθήσω το παραπάνω *
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2015, 08:01
Γιάννη, δίκιο έχεις σε πολλά, αλλά είσαι λίγο απόλυτος.
Αναφέρεις πολλούς επιβαρυντικούς παράγοντες. Εδώ έχεις δίκιο.
Στο τέλος όμως είσαι λίγο ή όλα ή τίποτα. Μ΄αυτό θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.
Ατμίζει λοιπον κάποιος ότι κουσταρδοειδές υπάρχει στην αγορά. Εις γνώση του πως δεν είναι ό,τι το καλύτερο. Οπότε ας πάει το παλιάμπελο... ας το ατμίσουμε στους 600 βαθμούς, με αλουμινένιο ντριπ τιπ, σε ατμοποιητή που είναι μόνο partly ss, με υγρό από πλαστικό μπουκαλάκι που το ξεχάσαμε το αμάξι μια ηλιόλουστη μέρα κλπ κλπ....και με σύρμα που το κάναμε σαν μπριζόλα στα κάρβουνα για να το χρησιμοποιήσουμε.
Μην αποκλείεις το ενδεχόμενο κάποιος να επιλέξει (με τη λογική της λιγότερης δυνατής βλάβης) να εξαλείψει κάποιους επιβαρυντικούς παράγοντες από το άτμισμά του, όχι όμως όλους, αν κάποιοι από αυτούς του επιτείνουν την απόλαυση.
Η γεύση που αναφέρεις είναι επίσης κάτι υποκειμενικο. Για μένα θα στο δηλώσω ξεκάθαρα ότι ναι, η απλή αντίσταση μου φερνει καλύτερη γεύση. Δε χρειάζεται να το χλευάζουμε, αν κάποιοι τη δοκιμάσουν τώρα και συμφωνήσουν. Ούτε βέβαια δογματικά θα απορρίψουμε σε σένα να αρέσει το ακριβώς αντίθετο. Νομίζω ότι είναι μια καλή ευκαιρία να δοκιμάσουμε τι μας αρέσει περισσότερο. Μπορεί το MC να συνδυάστηκε με το βαμβάκι, αλλά βαμβάκι μπορεί να μπει σε οποιαδήποτε αντίσταση.
Σκέψου ότι συνυπάρχουμε ατμιστές που ατμίζουν μηδενική βάση με αυτούς που ατμίζουν εντονα αρωματικά υγρά στα 12-18μιτζί.
Ποτέ δεν είχαμε τέτοια debate για κάτι, που σίγουρα είναι πολύ πιο ουσιαστικό από το ερώτημα "το καις το σύρμα;"
Πάντως το ερώτημα που πολλοί έχουμε τις τελευταίες μέρες είναι πιο σύρμα είναι πιο ασφαλές. Πέραν του αν το καίμε ή όχι.
Βούλα έχεις δίκιο στο γεγονός οτι γράφω με άσπρο-μαύρο, αλλά το κάνω απλά για να τονίσω αυτό που λέω. Η υπερβολή όπως γνωρίζεις βοηθάει σε τέτοιες περιπτώσεις :) αλλά πρέπει να συνοδεύεται και από στοιχεία ή λογικά συμπεράσματα.
Έγραψα όμως και σχεδόν σε κάθε μου ποστ οτι καλό είναι να κινούμαστε στα όρια του μέτρου και της λογικής.
Πιστεύω ότι θα συμφωνήσεις μαζί μου πως κάποια θέματα είναι πιο "πιασάρικα" και δίνουν την αφορμή για "αφορισμούς" στο λεπτό.Αυτό είναι που με χαλάει :thumpdown:
Αντιστάσεις απλές στρίβω ακόμα και θα συνεχίσω, μικροκόλια το ίδιο, με πολλαπλά σύρματα επίσης. Δεν θα κοροιδέψω κανένα για την επιλογή του. Θα είμαι όμως σκεπτικός και θα εκφράσω τον προβληματισμό μου αν κάποιος με περισσή ευκολία μέσα σε 10 τζούρες καταλήγει σε αποτέλεσμα για την απόδοση της αντιστασης σε σχέση με το μικροκόλι, ή αν μέσα σε 1-2 ώρες από φανατικός χρήστης του καλά καμένου mc γίνει πολέμιος του.
Δεν γίνεται να απαιτούμε από τους άλλους να μας αποδείξουν μέσω ατέλειωτων δοκιμών τα λεγόμενα τους, ενώ εμείς μέσα σε 10 λεπτά να καταλήγουμε σε συμπεράσματα.
Τέτοια συμπεράσματα κατά τη γνώμη μου είναι και λίγο προκατειλλημένα και από τις περιρρέουσες συνθήκες.
Αυτό και μόνο ήθελα να τονίσω και ξαναλέω, με μέτρο όλα και όσον αφορά την προστασία μας από πιθανά κακά αλλά και την κριτική και τα συμπεράσματα μας :yes:
Αποστολή από: 30SmokingYears στις Μαΐου 27, 2015, 08:18
Απάντηση του γιατρού για το dry burning ( και όχι μόνον ), πριν λίγες ώρες.
Αποστολή από: dimgr στις Μαΐου 27, 2015, 08:50
Αποστολή από: SEB στις Μαΐου 27, 2015, 09:14
"Θα επαναλάβω ειλικρινή γνώμη μας που ξηρή καύση των σπειρών δεν θα κάνει vaping παρόμοια ή και χειρότερα από ό, τι το κάπνισμα. Αυτό είναι σαφής και δεν υπάρχει καμία ανάγκη για πάνω αντιδράσεις. Ωστόσο, θα πρέπει να φτάσει σε ένα σημείο ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν θα πρέπει μόνο να συγκριθεί με το κάπνισμα (η οποία είναι μια εξαιρετικά κακή σύγκρισης), αλλά θα πρέπει να αξιολογηθεί με απόλυτους όρους."
"Τα υγρά μπορεί να έχουν διαβρωτικές ιδιότητες επί των μετάλλων, τα οποία θα μπορούσαν να επηρεάσουν περαιτέρω την μοριακή δομή και την ακεραιότητα του μετάλλου."
Αποστολή από: yian στις Μαΐου 27, 2015, 09:37
Ωστόσο όταν αναπτύσσουν μεγάλη θερμοκρασία (dry burn) μάλλον γίνονται πιο επιρρεπή στο να ελκύσουν διάφορες ουσίες που δεν τις θέλουμε και τις οποίες μπορούμε τελικά να αποφύγουμε αν αλλάξουμε τεχνική.
Σε κάθε περίπτωση όμως, είτε με καθαρό σύρμα είτε με dry burn, οι επιπτώσεις που υπάρχουν είναι λιγότερες σε σχέση με το κ.τ.
Αποστολή από: SEB στις Μαΐου 27, 2015, 09:40
Αποστολή από: kotsos75 στις Μαΐου 27, 2015, 09:53
αυτό που λέει ο γιατρός είναι ξεκάθαρο
το dry burn δεν θα σε στήλη στον τάφο πριν τις ώρας σου
αντιθέτως θα σε κάνει IRON MAN :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Αποστολή από: Lazy Dog στις Μαΐου 27, 2015, 10:08
Προσωπικα θα συνεχισω να κανω dry burn οπως κανω εδω και χρονια μονο κατα το αρχικο στησιμο.
Το καλυτερο για μενα ειναι να διαλεξει ο καθεις ετοιμα υγρα ή combo βαση-αρωμα που δεν αφηνει καταλοιπα(υπερβολικα) ωστε να μην ειναι υποχρεωμενος να αλλαζει coil καθε τρεις και λιγο.
Αποστολή από: SEB στις Μαΐου 27, 2015, 10:15
Υπαρχει και αλλος τροπος να γινεις iron man :)) :))
αντιθέτως θα σε κάνει IRON MAN :laugh1: :laugh1: :laugh1:
https://youtu.be/Xj3Mu2xPNXc
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 27, 2015, 10:18
δεν ξέρω βέβαια αν το πάτε κάπου αλλού
και δεν θα διαφωνήσω πως το σύνολο κάνει την διαφορά και το αποτέλεσμα, υγρό και αναλογίες, φιτιλι και ταχύτητες και ατμο και αέρας μαζί με το κόιλ
Αποστολή από: Anubis στις Μαΐου 27, 2015, 10:37
Οπως αναφερουν και αλλοι παραπανω καποια υλικα χρησιμοποιουνται εδω και χρονια και οι επιιστημονες εχουν τεκμηριωμενες αποψεις και δεν χρειαζεται να κανουμε εμεις τα πειραματοζωα!
Νομιζω οτι η εξελιξη πανω σε ειδη προιοντα που αφορουν τον ανθρωπο μπορει να γινει για ενα καλυτερο αποτελεσμα και αν αυτο δεν ειναι εφικτο να ξερουμε οτι ειναι επιβλαβες.
Καποιοι απο εμας εχουμε το δικαιωμα και θελουμε να γνωριζουμε οι υπολοιποι εχουν δικαιωμα να θελουν να παραμεινουν στο σκοταδι γιατι ετσι τους βολευει δεκτα και τα δυο.
Και κατι τελευταιο και το καπνισμα ειναι λιγοτερο βλαβερο απο την χρηση ηρωινης οποτε με αυτο το σκεπτικο οποιος σκεφτεται να κοψει την ηρωινη ας καπνιζει σαν φουγαρο γιατι σιγουρα οι βλαβες που επιφερει το καπνισμα ειναι διαφορετικες... Επιπλεον στην αρχη κατα την διαρκεια της αποτοξινωσης απο την ηρωινη και στην αρχη του τσιγαρου θα αισθανεσαι πολυ καλυτερα και πιο υγιης απο οταν τρυπιοσουν...
Εν ολιγοις αν οντως καποιοι επιστημονες στοχευουν σε ενα καλυτερο αυριο για το ατμισμα ασ μην τους αποτρεπουμε..
Αποστολή από: 30SmokingYears στις Μαΐου 27, 2015, 10:45
Αποστολή από: mariocuzco στις Μαΐου 27, 2015, 11:35
Ξεκίνησα το νήμα απο την αρχή χωρίς να έχω δει το βίντεο του γιατρού ακόμα.
Προσπάθησα και έβαλα τον εαυτό μου στη θέση κάποιου νέου ατμιστη ο οποίος μόλις άρχισε να ασχολείται με επισκευασιμους ατμοποιητες και κατασκευή αντιστάσεων.
Αποτέλεσμα;
Δεν κατάλαβα τπτ!
Πιςτευω ότι θα πρεπε να γίνουμε λιγο πιο σαφείς για να μας καταλαβαίνουν και οι νεότεροι στο ατμισμα.
Πχ ποιο σύρμα είναι καλύτερο να χρησιμοποιούμε(τιτάνιο,κανθαλ η νικέλιο).
Mesh η βαμβάκι.
Επίσης στα ποσά βαττ και στα ποσά Ω είναι ασφαλέστερο το ατμισμα.
Αυτή είναι η άποψη μου.
Ευχαριστω
Αποστολή από: TSARLY στις Μαΐου 27, 2015, 12:08
Δεν μπορει κανενας προς το παρον να πει πιο συρμα είναι καλυτερο(ισως το τιτανιο). :dontknow:
Βαμβακι? πιθανον. :dontknow:
Βαττ? :dontknow:Ω :dontknow:
Το ατμισμα είναι ακομα στα πρωτα βηματα πολλα δεν ξερουμε,περπαταμε με ενστικτο και καποιες ενδειξεις.
Απλα λεμε(και εγω) για αμυνα, ότι είναι καλυτερο από το Κ.Τ.!! :D.
Ειμαστε σε μη χαρτογραφημένα νερα.
Ιδωμεν.
Πετρος :thumpup:
@Στα δε υγρα.........ουδεν σχολιον :o :confused1:
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 27, 2015, 12:33
Φίλε mariocuzco, στις ερωτήσεις σου δεν μπορεί να απαντήσει κάποιος με απόλυτη ακρίβεια. Το κάθε σύρμα, έχει τα δικά του. Το βαμβάκι ή το mesh, επίσης. Όσο για τα watt, το άτμισμα στα 50 σε σχέση με τα 80, είναι ασφαλέστερο. Όπως και τα 30 σε σχέση με τα 50. Καταλαβαίνεις που το πάω.
Θέλω να πιστεύω ότι κανείς μα κανείς από εμάς δεν θεώρησε ποτέ ότι ο ατμός του ητ είναι εφάμιλλος του βουνίσιου αέρα. Θέλω επίσης να πιστεύω ότι αυτά που μαθαίνουμε σήμερα, λίγο πολύ τα υποψιαζόμασταν. Το ότι θεωρούμε το ητ σαφέστατα ασφαλέστερο από το κτ, είναι άλλη ιστορία. Και στο συμπέρασμα αυτό έχουμε καταλήξει εμπειρικά και σε μικρό χρονικό διάστημα. Κάποιες μελέτες έχουν γίνει και ο Dr Φαρσαλινός έχει συμβάλλει τα μέγιστα σε αυτό. Όχι μόνο ως πρωτοπόρος, αλλά και ως "καθησυχαστής" των πιο ανήσυχων σε θέματα υγείας.
Δικαίωμα επιλογής υπάρχει. Το θέμα πλέον είναι τι προτίθεται ο καθένας να θυσιάσει από αυτό που ονομάζει "ατμιστική απόλαυση" για να επιτύχει ένα πιο υγιεινό τρόπο ατμίσματος. Και αυτό είναι το κλου της υπόθεσης. Ότι υπάρχει πληροφόρηση και επιλογή. Κάποιος μπορεί να θέλει να αλλάξει σύρμα, υλικό τροφοδοσίας, τάση, υγρό κλπ. Και αποτελεί πλέον προσωπκή υπόθεση, χωρίς να χρειάζεται να την υποστηρίζει.
Από τη μία δεν με χαλάει ιδιαίτερα που δεν υπάρχουν τόοοοοσες μελέτες ακόμα, γιατί πολύ φοβάμαι ότι θα γέμιζε το φόρουμ με θέματα του στυλ "ψηφίστε τον πιο υγιεινό τρόπο ατμίσματος" (μην παίρνετε ιδέες, αν ανοίξει κάτι τέτοιο θα πάει περίπατο καθώς δεν υπάρχει κάποια τεκμηριωμένη και ολοκληρωμένη γνώμη). Επίσης, προσωπικά μιλώντας, τα ακούω και τα διαβάζω όλα περί υγείας, αλλά στο τέλος κάνω αυτό που με ικανοποιεί. Από την άλλη, θα ήθελα να έχουν μια πιο ξεκάθαρη άποψη οι ατμιστές που παίρνουν λίγο πιο σοβαρά το θέμα υγείας.
Στην αρχή είμαστε ακόμα και ας έχουμε ανάμεσά μας ατμιστές 6 ετών...
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 27, 2015, 13:20
επειδη Αποστολε δεν τρομοκρατησα ουτε θα το ηθελα αυτο ... και σε παρακαλω μην μπουμε σε τετοιες διαδικασιες αν εσυ εχεις αλλη γνωμη σεβαστη .. εγω μεταφερα τις λεξεις του γιατρου και αυτο για το λογο να γινει μια συζητηση ..( μην τ κανουμε νημα Κ4 και εδω ) δεν ειναι τιποτα αστειο ουτε απλα να το βλεπουμε με το δικο μας ματι .. αν ειχα γνωση θα γινομουν γιατρος .. και επειδη δεν ειμαι ρωταω αναφερω αναδημοσιεύω οτι ακουσα και ζητησα γνωμες ... αν εσυ τα βλεπεις οτι δεν τρεχει τιποτα .. καλα κανεις δεν θα σου φερω αντιρηση .. ειλικρινα .. αν εσυ δεν τρεχει τιποτα .. δες τι λενε ανθρωποι που ειναι πιο εμπειροι στο ατμισμα απο μενα και απο σενα .. και μαλιστα ατομα που δεν ειχα κανενα προβλημα με sub συννεφα ουτε με watt στο θεο ... αλλα ολοι το ακουνε και το συζητανε .. δεν εχουμε παρωπίδες και ουτε θα σταματησω να ρωταω .. δεν εχω την γνωση και την ζητησα ... sorry φιλε μου ..
κωστα φιλε μου σαφως και δε θα κανω το νημα v4 γιατι του v4 δε το χαλασα εγω αλλα οι 100 σελιδες με τα νουμερα τον ορινγκ ..
οσο για το συγκεκριμενο νημα , ο γιατρος δεν ειπε κατι καινουργιο, ειναι γνωστο αυτο απο τοτε που βρηκαν οι επισκευασιμοι οτι χαλαει η δομη καιγοντας το ... οι παλιοτεροι σαφως και το γνωριζουν .
το θεμα ειναι ενα και αφορα και την ασφαλεια μας... ποσοι απο εμας εδω μεσα γνωριζουν να στηνουν σωστα ωστε να μη χρειαζεται να πυρωση το συρμα για ελεγχο ? οποιος ξερει να στηνει σωστα θα ειναι ασφαλες στην ατμιστικη εποχη που ζουμε ( αργοτερα ισως να βγει κατι και για τους νεους ) , οποιος δε ξερει απλα πυρωνει και παιρνει τα ρισκα η μαθαινει η σταματαει να ατμιζει απλα εαν φοβατε...
εγω δε ξερω να στηνω σωστα με τη μια ( το λεω ) οποτε προσπαθω να μαθω και παιρνω τα ρισκα
Αποστολή από: SEB στις Μαΐου 27, 2015, 13:29
Εξη χρονια τωρα βλεπω μεγαλη βελτιωση στην υγεια μου στις αντοχες μου στην γευση μου στον υπνο μου και σε πολλα αλλα.
Στα δεκαπεντε χρονια δεν ξερω τι μπορει να αλλαξει και αν ευθυνεται το ατμισμα για καποια δυσαρεστη εξελιξη.
Και κανενας δεν θα ειναι σε θεση να το αποδειξει γιατι το ξανα λεω τπτ δεν ειναι αθωο πλεον στην καθημερινοτητα μας απο το φαγητο μεχρι και τον αερα που αναπνεουμε.
Οποιος ησυχασε που εμαθε για το συρμα οτι αν πυρακτώνετε κανει κακο τοτε κοροιδευει τον εαυτο του.
Με τα υγρα κυριοι ειστε ολοι ησυχοι?
Για πειτε μου.Βγηκαν δυο τρεις εταιριες με πιστοποιησεις.
Ε και?
Εχει μεινει κανενας να χρησιμοποιει μονο μια μαρκα υγρων απο συγκεριμενη εταιρια?
Ακουω εδω και καιρο ανησυχιες για τα κινεζικα υγρα για τα Ελληνικα υγρα και κατασκευαστες υγρων που τα φτιαχνουν πως τα φτιαχνουν κτλ κτλ.
Ακομα δεν εχω δει τπτ για τα αμερικανικα υγρα για τα αγγλικα κτλ κτλ.
Ωραια εχουμε τπτ που να αποδεικνύει οτι απο αυτην την πλευρα ειμαστε ησυχοι?
Εγιναν ελεγχοι σε καποια μπουκαλια αλλα οχι σε ολα 8)
Αναφερετε καπου στην σημερινη απαντηση του γιατρου μας οτι και τα μεταλλα διαβρωνονται απο τα υγρα.Εκει δεν ειδα καμια τοποθετηση γιατι?
Mε τα φιτιλια τι παιζει με το βαμβακι?
Με τα κεραμικα ?
Με τα αρωματα τα κοκτειλ και τις συνταγες που φτιαχνει ο καθενας.Ξερει κανειςς σιγουρα τι αντιδρασεις υπαρχουν αναμεσα στις προσμιξεις αρωματων απο διαφορετικες εταιριες?
Ξερει κανεις τι χρησιμοποιει η καθε εταιρια στα αρωματα της?
Ειναι τοοοσα πολλα που προσωπικα δεν θα μπω στην διαδικασια ξερω να στηνω η δεν ξερω .
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 27, 2015, 13:32
Αποστολή από: c00kieR στις Μαΐου 27, 2015, 13:39
Edit: Η παραπανω ειναι η νοοτροποια του στυλ: Αφου τρωω χιλια δυο σκ@τ@ με ορμονες κτλ τι εγινε να κανω και ενα ακομα πιθανο κακο στον εαυτο μου;
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 27, 2015, 13:45
τετοια θεματα τα θεωρω απλα για να ανεβαινουν τα ποστ και τπτ αλλο..ειναι γνωστα αυτα δε πεσαμε απο τα συνεφα ... το θεμα ειναι οτι ειμαστε γενικοτεςρα πειραματοζωα στο Η.Τ στη σημερινη εποχη , καποια στιγμη που θαρχισουν διαφορα συμπτωματα σε εμας και θα γινονται αλλαγες , θα ατμιζουν με ασφαλεια οι επομενες γενιες
Αποστολή από: SEB στις Μαΐου 27, 2015, 13:46
Νοοτροπια μπορει να ειναι αλλα γιατι στο συγκεκριμενο ζητημα σταματας να πυρωνεις mc ενω συνεχιζεις να τρως ενα σωρο σκατα ορμονες και μεταλλαγμενα?
Edit: Η παραπανω ειναι η νοοτροποια του στυλ: Αφου τρωω χιλια δυο σκ@τ@ με ορμονες κτλ τι εγινε να κανω και ενα ακομα πιθανο κακο στον εαυτο μου;
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 27, 2015, 14:04
Και μόνο που μου συνέβησαν τα παραπάνω λίγες μέρες πριν την παρούσα ανακοίνωση απ'τον Κο Φαρσαλινό, τα έβαλα σαν "οδηγό" στη σκέψη μου κι από χτες σταμάτησα να καίω το σύρμα πριν γεμίσει με βαμβάκι και υγρό. Μάλιστα καθάρισα καλά και το σύρμα πριν το στρίψω στη βάση του kayfun, κάτι που έκανα για πρώτη φορά όσους μήνες βρίσκομαι στους επισκευάσιμους, είθε να είναι για καλό, τι να πω.
Δύο στησίματα από χτες για δοκιμή, όλα μέχρι στιγμής άψογα αν και έχω ακόμα τη φοβία ότι χωρίς δοκιμή/κάψιμο του coil ίσως το τελικό αποτέλεσμα δεν θα ατμοποιεί καλά και θα χρειαστεί να στήσω ξανά απ'την αρχή. Αν δηλαδή πέτυχα να φτιάξω ένα coil που ανάβει σωστά από μέσα προς τα έξω χωρίς να μπορώ να το τσεκάρω για σιγουριά, ήταν η μοναδική στιγμή αλλά και αιτία που το "έκαιγα" βασικά. Μικρό το κακό όμως αν το συναίσθημα που βρίσκεται στο υποσυνείδητο λέει "όλα για καλό".. σε καμία περίπτωση πάντως δεν θα έλεγα ότι υπάρχει "μεταλλίλα" αν και στην πρώτη τζούρα που έκανα μετά το πρώτο στήσιμο χωρίς κάψιμο κάτι τέτοιο αισθάνθηκα εντελώς αμυδρά. Ίσως όμως να ήταν και ψυχολογικό τελικά.
Τα γράφω σαν προσωπική σκέψη μετά από αλλαγή μιας συνήθειας που το αποτέλεσμά της όμως δεν είναι και τόσο τραγικό εντέλει. Ειδικά αν πρόκειται γι'αυτό "το καλό" δεν χάνει κανείς αν απλά δοκιμάσει κι αποφασίσει. :)
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 27, 2015, 14:10
Ψυχραιμία χρειάζεται. Δεν γνωρίζουμε πως διαχειρίζεται ο οργανισμός μας αυτά τα μέταλλα. ειναι πιθανόν να αποβάλλονται σε αυτές τις ποσότητες. ???
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 27, 2015, 14:22
Στην αρχή είμαστε ακόμα και ας έχουμε ανάμεσά μας ατμιστές 6 ετών...
Και στην αρχή θα μείνουμε δυστυχώς...
Το βλέπεις και στο παραπάνω ποστ του Βαγγέλη :D
Όπως είπε και ο φίλτατος μαίκρο όσο ''ψήνουμε υγρό σε σύρμα'' ... δύσκολα τα πράγματα...
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 27, 2015, 14:27
Ας αναλύσουμε λοιπόν περισσότερο τις τεχνικές πτυχές του νήματος και ας μιλήσουμε για μέταλλα και νέους τρόπους στησίματος παρά για την προέλευση και τους λόγους της ευαισθησίας που δείχνει ο καθένας για το ενδεχόμενο ότι το dryburn στις αντιστάσεις ενδέχεται να μην είναι τόσο αθώο. ;)
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2015, 14:28
γιατί ρε παιδιά δεν μπορεί με 10 ατμο- τζουρες να καταλάβει κανεις διαφορά στο mc και την απλή αντίσταση, ενώ πχ με 4, λίγη ακρίβεια και λεπτότητα (υποτιθέμενα πάντα, εκτός καλου βιογραφικου) να βαθμολογήσει ένα κρασί και να γράψει την οδύσσεια και την ιλιάδα μαζί του καμπερνέ;Γιατί αν την ψάχνεις για καλή γεύση / ντουμάνι, κάθε ατμοποιητής και κάθε κατηγορία υγρών (πχ φρουτένια, καπνικά, γλυκά, high vg, high pg,50/50, κτλ) απαιτούν και ένα διαφορετικό στήσιμο για να αποδώσουν τα μέγιστα.
δεν ξέρω βέβαια αν το πάτε κάπου αλλού
και δεν θα διαφωνήσω πως το σύνολο κάνει την διαφορά και το αποτέλεσμα, υγρό και αναλογίες, φιτιλι και ταχύτητες και ατμο και αέρας μαζί με το κόιλ
Δεν είναι ίδιες συνθήκες όπως με τα κρασιά.
Αποστολή από: c00kieR στις Μαΐου 27, 2015, 14:40
Νοοτροπια μπορει να ειναι αλλα γιατι στο συγκεκριμενο ζητημα σταματας να πυρωνεις mc ενω συνεχιζεις να τρως ενα σωρο σκατα ορμονες και μεταλλαγμενα?
Βρε Βαγγελη....Τι αναλυση μου ζητας τωρα...
Γιατι το μικροκοιλ ειπα ειναι απλα πανευκολο να σταματησω να το κανω. Για τα σκατα με τις ορμονες πες μου εσυ μια το ιδιο ευκολη λυση και την εκανα την αλλη μερα. (Να σου δωσω διευθυνση να μου στελνεις βιολογικα αν θες :)) :)) [size=78%].)[/size]
[/size]
[/size]
δλδ αυτο επρεπε να το πει ο γιατρος για να σταματησετε να το κανετε? οτι πυρωνετε το συρμα και μαλακωνει για να στριβετε καλυτερα η αντισταση η για να κολαει, δε σας ελεγε τπτ μεχρι τωρα? για να μαλακωση δε σημαινει οτι η δομη του εξασθενη ? αρα μηπως κατι παιζει εκει? λεω εγω τωρα ....
τετοια θεματα τα θεωρω απλα για να ανεβαινουν τα ποστ και τπτ αλλο..ειναι γνωστα αυτα δε πεσαμε απο τα συνεφα ... το θεμα ειναι οτι ειμαστε γενικοτεςρα πειραματοζωα στο Η.Τ στη σημερινη εποχη , καποια στιγμη που θαρχισουν διαφορα συμπτωματα σε εμας και θα γινονται αλλαγες , θα ατμιζουν με ασφαλεια οι επομενες γενιες
Εδω και καιρο κανω spaced coil αλλα δε νομιζω οτι ολοι σκεφτονται το ιδιο με σενα. Παραθετει ο καθενας την γνωμη του, οπως κανεις και εσυ. Οσο για το θεμα "ανεβαινουν τα ποστ" ειδικα εσυ νομιζω δε πρεπει να το ξαναθιξεις.
Αποστολή από: ntonto στις Μαΐου 27, 2015, 14:43
Θα προσπαθήσω να γίνω όσο κυνικός μπορώ στα μέτρα του επιτρεπτού.
1. Ωραία ανοίξαμε το θέμα, θα το κλείσουμε, θα το ανακυκλώσουμε και άλλο ή έχουμε να πούμε και κάτι περισσότερο.
2. Έχει να προτείνει κανείς κάτι? γιατί με το να καθόμαστε και να κοιτάμε το πρόβλημα, το πρόβλημα θα κάθετε εκεί και θα γελάει μέσα στα μούτρα μας.
3. Πιστεύετε ότι νοιαζόμαστε περισσότερο εμείς για τον εαυτό μας ή οι εταιρείες για αυτούς?
4. Νομίζετε πως εδώ ως μέλη του φόρουμ οι υποχρεώσεις μας σταματάνε μόνο στο αν η φωτογραφία από το καινούργιο μας σετακι που αναρτήσαμε είναι και πολύ πρώτη και έτσι ψηλώσαμε 1 μέτρο παραπάνω?
5. Είμαι ο Τάκης του Μήτσου που έχω έναν φίλο που έχει μαγαζί με ατμιστικά και αυτοανακηρύχτηκα ο σοφός του συμβουλίου των ατμιστών και χωρίς να είμαι και κάτι στην ουσία δένω και ράβω γιατί έχω και πολύ γαμάτες απόψεις πάνω στα θέματα, αλλά όταν μου ζητήσουν βοήθεια σε κάτι λέω σορρυ μπαρντον δεν μπορώ πρέπει να υποστηρίξω το κατάστημα που με υποστηρίζει δίνοντας μου δωράκια και έτσι δεν μπορώ να κάνω κάτι γιαυτό.
6. Μετά φταίνε οι εταιρίες που είναι η προέκταση των δικών μας συνηθειών. Οι εταιρίες προκαλούν ανάγκες που δεν είχαν οι αγοραστές και έτσι προϊόντα που πωλούνται, όταν ο αγοραστής έχει ανάγκες τι κάνει για να ενεργοποίηση μια εταιρία να το βγάλει στην παραγωγή ή να το τροποποιηση?
7. Είμαστε μέλη ατμιστικού φόρουμ οπότε για τις βιολογικές καλλιέργειες και μεταλλαγμένα εδώ αν και μπορούμε και να συζητήσουμε σε αντιδιαστολή με το άτμισμα δεν μπορούμε να συζητήσουμε σε βάθος και μεμονωμένα, μόνο για τα μεταλλαγμένα.
Τώρα το κλου τις περίπτωσης μου,
φόρουμ εδώ φόρουμ εκεί φόρουμ παραπέρα 3 ριβιουερς κάθοντας και ετοίμαζαν ριβιου, έχω βαρεθεί να βλέπω σε κάθε βίντεο πόσο καταπληκτικό είναι το προϊόν που παρουσιάζουν.
Νομίζεται πως έφτασε η ώρα το δικό μας φόρουμ να έρθει σε επικοινωνία με τα άλλα σχετικά φόρουμ του πλανήτη και τους ριβιουεράδες και να σταλούν επιτέλους σε μεγάλες εταιρείες συνολικά προβλήματα που μας αφορούν έτσι ώστε να ενημερωθούν και να πιεστούν προς την σωστή κατεύθυνση μέσα από μια συλλογική κίνηση? έστω μια μεμονωμένη ψηφοφορία κάθε ατμιστικού φόρουμ με κοινό ερωτηματολόγιο και κοινοποίηση από τους ριβιουεραδες και επίσημη αποστολή στις μεγάλες εταιρίες που κινούν την τάση της αγοράς.
η μήπως τελικά το αθώο άτμισμα αφορά μόνο τον κάθε μεμονωμένο ατμιστή που κάθετε στο σπίτι του και ατμίζει δίπλα ή κοντά σε ένα τασάκι που ποια είναι άδειο και όλα είναι καλά...
Υ.Γ
Φεύγω έχω μάθημα ψιλοάργησα, σκεφτείτε.
Peace!
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 27, 2015, 14:51
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 27, 2015, 14:56
Βρε Βαγγελη....Τι αναλυση μου ζητας τωρα...
Γιατι το μικροκοιλ ειπα ειναι απλα πανευκολο να σταματησω να το κανω. Για τα σκατα με τις ορμονες πες μου εσυ μια το ιδιο ευκολη λυση και την εκανα την αλλη μερα. (Να σου δωσω διευθυνση να μου στελνεις βιολογικα αν θες :)) :)) [size=78%].)[/size]
[/size]
[/size]
Εδω και καιρο κανω spaced coil αλλα δε νομιζω οτι ολοι σκεφτονται το ιδιο με σενα. Παραθετει ο καθενας την γνωμη του, οπως κανεις και εσυ. Οσο για το θεμα "ανεβαινουν τα ποστ" ειδικα εσυ νομιζω δε πρεπει να το ξαναθιξεις.
σαφως και δε πρεπει να το θιξω ξανα απαξιονοντας πολλα πλεον εδω μεσα..
αφηνω τους νεους μετα προβαρια και μερικα στησιματα να εχουν γνωμη αποψη και γνωση για ολα φιλε μου ...
και πολλα ειπαμε για να φτασουν καποιοι στο να τα ξερουν ολα πλεων
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 27, 2015, 15:02
Για ποιον καπνό μιλάμε όταν πυρώνει κανείς την αντίσταση? Αρχικά γίνεται αυτό μέχρι να στεγνώσει από ό,τι υγρό έχει και φυσικά λαμπυρίζει σε κάποια σημεία για να φύγει ό,τι απέμεινε. Από εκεί και μετά δεν υπάρχει καπνός, ατμός ή κάτι, απλώς πυρώνει.
Αστο Αρη...
Τωρα αρχισαμε τα ποστ του τυπου... "τι κανει νιαου νιαου στα κεραμυδια.." δεν χρειαζεται να εισαι και εξυπνος για να καταλαβεις οτι σου κανει κακο το dry burn :tongue_smilie:
@ntonto: κατα τα αλλα μου αρεσε το ποστ σου, αλλα η πρωτη σου φραση οπως και του Αποστολου το ποστ που παραθετει ο c00kieR... φτανουν στο αλλο ακρο..
Αποστολή από: c00kieR στις Μαΐου 27, 2015, 15:16
σαφως και δε πρεπει να το θιξω ξανα απαξιονοντας πολλα πλεον εδω μεσα..
αφηνω τους νεους μετα προβαρια και μερικα στησιματα να εχουν γνωμη αποψη και γνωση για ολα φιλε μου ...
και πολλα ειπαμε για να φτασουν καποιοι στο να τα ξερουν ολα πλεων
Ως "ειδημων" που εχεις γινει μετα απο τοσα πολλα χρονια ατμισματος αυτο εμεινε. Να απαξιωσεις....Η επαρση σου δεν εχει ορια.... :hmmm: :hmmm: φιλε μου...
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 27, 2015, 15:19
Τώρα το κλου τις περίπτωσης μου,
φόρουμ εδώ φόρουμ εκεί φόρουμ παραπέρα 3 ριβιουερς κάθοντας και ετοίμαζαν ριβιου, έχω βαρεθεί να βλέπω σε κάθε βίντεο πόσο καταπληκτικό είναι το προϊόν που παρουσιάζουν.
Νομίζεται πως έφτασε η ώρα το δικό μας φόρουμ να έρθει σε επικοινωνία με τα άλλα σχετικά φόρουμ του πλανήτη και τους ριβιουεράδες και να σταλούν επιτέλους σε μεγάλες εταιρείες συνολικά προβλήματα που μας αφορούν έτσι ώστε να ενημερωθούν και να πιεστούν προς την σωστή κατεύθυνση μέσα από μια συλλογική κίνηση? έστω μια μεμονωμένη ψηφοφορία κάθε ατμιστικού φόρουμ με κοινό ερωτηματολόγιο και κοινοποίηση από τους ριβιουεραδες και επίσημη αποστολή στις μεγάλες εταιρίες που κινούν την τάση της αγοράς.
Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αυτό ούτε μία στο δισεκατομμύριο , στο υπογράφω...
και ο βασικός λόγος είναι ο παρακάτω που επίσης εσύ έγραψες... και που είναι το κλου για μένα...
η μήπως τελικά το αθώο άτμισμα αφορά μόνο τον κάθε μεμονωμένο ατμιστή που κάθετε στο σπίτι του και ατμίζει δίπλα ή κοντά σε ένα τασάκι που ποια είναι άδειο και όλα είναι καλά...
Αποστολή από: pit69 στις Μαΐου 27, 2015, 15:21
Αν και νέος ατμιστής , το όλο σύστημα ατμοποιήσης , μου φάνηκε πολύ απλό , και πρωτόγονο είναι ακριβώς όπως είπατε , βράζουμε υγρά , πάνω σε σύρμα....χωρίς να θέλω να το απαξιώσω , μιάς και ατμίζω και γώ , και θα συνεχίσω να ατμίζω ετσι , εως οταν βρεθεί κάτι καλύτερο ...
Θα μπορούσε να γίνει ακόμα πιο πολύπλοκο , και σίγουρα πιο ασφαλες ...με κεραμεικές επικαλύψεις , ή με σύρματα που φτιαχνωνται αποκλειστικα και μόνο για άτμισμα , με πιστοποίηση , οτι δεν εκλύουν διάφορα οξειδια κλπ.
Προς το παρών , ατμίζουμε με μέτρο , και βλέπουμε....
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 27, 2015, 15:27
Οταν ομως αρχιζουμε προσβαλλοντας τα υπολοιπα μελη θεωρωντας πως ειναι χαζοι που δεν "το γνωριζανε" πιο πριν (οτιδηποτε και αν ειναι αυτο), τοτε μονο ανταλλαγη αποψεων δεν γινεται. .
Υπηρχανε δηλαδη τοσα πολλα ατομα που θεωρουσανε προφανες οτι κανει ζημια το καψιμο της αντιστασης; Οχι το dry burn μετα τη χρηση, το αρχικο για το στησιμο.
Γιατι εγω δεν ειδα ποτε να αναφερεται κατι τετοιο ουτε απο οσους κανουμε κανονικες αντιστασεις, ουτε απο οσους κανουνε αποκλειστικα microcoil.
Πως εγινε ξαφνικα προφανες;
Και για να παω λιγο πιο μακρια με αφορμη το ποστ του φιλου παραπανω.
Τωρα που ο γιατρος ειπε αυτα που ειπε για το καψιμο της αντιστασης, θεωρεις οτι δεν ηθελε και πολυ iq για να καταλαβεις οτι "κανει κακο". Μαγκια σου.
Εαν μετα απο μερικους μηνες, μερικα χρονια, βγει καποιος αλλος τροπος ατμοποιησης και αποδειχθεί οτι ο τροπος που εχουμε τωρα ειναι βλαβερος, πως θα σου φανει να γυρισει και να σου πει ο νεοτερος στο χωρο (που αρχισε με τον νεο εξοπλισμο) "Καλα, δεν ηθελε και πολυ iq για να καταλαβεις πως το να καις υγρα σε βαμβακια με συρμα ειναι βλαβερο"..
Δεν θελω να επεκταθω αλλο στο θεμα και να βγω εντελως οφ.
Απλα να κρατησουμε οτι πρεπει να σεβομαστε τους συνομιλητες μας.
Δεν ειμαστε αντιπαλοι. Ειμαστε "φιλοι" με κοινο αγωνα να αντικαταστησουμε το τσιγαρο με κατι καλυτερο.
:bye:
Αποστολή από: 11100 στις Μαΐου 27, 2015, 16:41
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 27, 2015, 16:45
Παιδιά δεν ξανα-ανακαλύπτουμε όλο το σύμπαν, ένα θέμα για συγκεκριμένο υλικό σε συγκεκριμένη χρήση μελετάμε.
Αποστολή από: mindtrapper στις Μαΐου 27, 2015, 16:56
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 27, 2015, 17:08
Αποστολή από: 11100 στις Μαΐου 27, 2015, 17:10
Τα κουτάλια σου τα πυρώνεις και τραβάς τζούρα την σούπα; Αν ναι, υπάρχει πρόβλημα! :DΕαν έχει να κάνει με κανθαλ κλπ αποκλειστικά οκ ,αλλά και αυτό ήταν ορικτα, έγιναν κράμα και μετα σύρμα. Όταν κρυωσουν μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε.. Δεν διαφέρει και πολύ απο την αρχική πυράκτωση ενος μίκροcoil. Προφανώς περιμένω να κρυώσει πριν περάσω το βαμβάκι..(και βασικά mesh χρησιμοποιώ ..)
Παιδιά δεν ξανα-ανακαλύπτουμε όλο το σύμπαν, ένα θέμα για συγκεκριμένο υλικό σε συγκεκριμένη χρήση μελετάμε.
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 27, 2015, 17:15
......το ξέχασα...... :hmmm:
υγ: δεν χάνετε και τίποτα, όλο και κάποιος άλλος θα το 'χει ξαναγράψει
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 27, 2015, 17:37
Δεν βοηθάει πουθενά το historian's fallacy πάντως, αυτό που εκ των υστέρων όλοι ήξεραν ότι ήταν κακό και μα καλά πως δεν το κατάλαβαν οι υπόλοιποι, χαζοί είναι; Όλο το άτμισμα είναι κακό και τα πράγματα στον κόσμο που είναι χειρότερα από το τσιγάρο είναι μετρημένα. Ο καθένας συνεχίζει εις γνώση του και ενημερώνεται-προσέχει όσο θέλει. Σίγουρα θα βρεθούν πολλά περισσότερα από το αν το σύρμα βγάζει οξείδια ή αν το υγρό έχει διακετύλιο.
Δεν είναι αυτή η περίπτωση νομίζω.
Υπάρχουν πράγματα για τα οποία κάποια στιγμή ενημερωθήκαμε αλλά αργότερα πάψαμε να μιλάμε.
Πληροφορίες ή ενδείξεις (ή έστω υποψίες) που κάποια στιγμή ξεχάστηκαν.
Δεν ξεχάστηκαν τυχαία... :wall:
Σε αρκετές περιπτώσεις αυτό έγινε γιατί τα μέλη που δεν ήθελαν να παραδεχτούν πως κάτι μπορεί να ήταν απειλή (γιατί τους ξεβόλευε) γελοιοποίησαν ή μείωσαν τις ανησυχίες. Την ίδια στιγμή άλλα μέλη απλώς δεν έψαχναν στα σχετικά νήματα γιατί δεν μπαίνουν ποτέ στα της υγείας εκτός αν κάτι κάνει μπαμ. Πολλά νεώτερα μέλη βαριούνται να ψάξουν για κάτι. Και υπάρχει όριο στο πόσες φορές μπορείς να να γράψεις τα ίδια και τα ίδια σε ένα φόρουμ, απέναντι σε "κοινό" συχνά αδιάφορο, ενίοτε και εχθρικό. Έχουμε δουλειές, ζωή εκτός φόρουμ και πεπερασμένη υπομονή για καυγάδες με αγνώστους.
Κάποιοι από τους πιο υποψιασμένους κουράστηκαν. Την χιλιοστή φορά που θα καταλάβεις πως κάποιος θίχτηκε επειδή πήρε μια πληροφορία που δεν του αρέσει και θέλει να στο βγάλει ξινό, σταματάς. Ακόμα και το να προτείνεις κάτι, έστω υπερβολικό, σε νέους στον χώρο, μέχρι να ξεψαρώσουν μόνοι τους και να πάρουν τα ρίσκα τους, ενοχλεί μερικούς. Ακόμα και το απλό -και τελείως παράλογο- επιχείρημα πως "τόσα κάνουν κακό που δεν ελέγχεις, αυτό σε ένοιαξε;" υπάρχει σε διάφορες μορφές σχεδόν σε κάθε σελίδα του φόρουμ.
Με τον καιρό βλέπω ακόμα και σε απλές ερωτήσεις διάφοροι να απαντάνε τραγικά λάθος σε νέους ατμιστές και συχνά να μην διορθώνει κανείς.
Αποστολή από: Dr Farsalinos στις Μαΐου 27, 2015, 18:31
Πιστεύω ότι το να μην μπορεί κανείς να πυρώσει την αντίσταση, για μένα τουλάχιστον θα γυρίσω σε εργοστασιακό (που πια δε μπορώ). Το να ξεκλέβω (όπου και να βρεθώ) 10-15 λεπτά για να πλύνω τα μέρη του ατμοποιητή, να τα στεγνώσω και να περάσω βαμβάκι μπορώ να το κάνω. Το να φτιάχνω όμως και αντίσταση (και φυσικά να την τοποθετώ κατάλληλα) παίρνει επιπλέον χρόνο και αρχίζει να γίνεται κουραστικό. Σίγουρα όταν κάποιος έχει χρόνο, θα το κάνει αλλά υπάρχουν και στιγμές που πρέπει να το κάνεις και χρόνο δεν έχεις. Λίγο απογοητευτικά τα νέα..!
Είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα πουν ότι δεν είναι τραγικό το να κάνει κάποιος κάθε τρεις ημέρες και αντίσταση. Για μένα πάντως είναι. Εξάλλου, αρχικά στρώνει η αντίσταση.. άντε και να τη χαρούμε λίγο και μετά πέταμα και άντε πάλι?
Eγώ πάντως βρίσκω πιο ανησυχητικό πως για να χρειάζεται κάποιος να αλλάζει κάθε 2-3 μέρες την αντίσταση σημαίνει ότι καταναλώνει πάνω από 10-15mL την ημέρα. Αυτό είναι πιο ανησυχητικό από το να καις το coil...
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 27, 2015, 18:44
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 27, 2015, 18:44
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 27, 2015, 18:47
Πάντως το ειδικο θέμα έχει αναλυθεί χρόνια πριν στο ecf -εδώ επικαλούμαι τον Οίκτο μη με βρει η Αννα Θεμα των πιο πισω και των γνωστών αρπακτικών και τροχονόμων- και βέβαια κατα καιρους έχει αναφερθει κι εδώ . Για να μην ξεφεύγουμε με τα διάφορα ευρύτερα κόμπλεξ, η διαφορά του εδώ φόρουμ με εκείνο είναι μερικές δεκάδες χιλιάδων χρηστών, τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο. Εκει επίσης υπάρχουν κάμποσοι επιστήμονες κάθε κλάδου, , εδώ μετρημένοι στο χέρι, που προσφέρουν τις γνώσεις τους, είτε γιατί ειναι οι ίδιοι ατμιστές, είτε γιατί είναι οι συνηθεις ύποπτοι - προμότερς ειτε ερευνητές. Τώρα που το ειπε και ο Δόκτωρας, θα μπει ένα λιθαράκι ακόμα, θα τα ξαναθυμηθουν, -με και σε κανα δύο μήνες πάλι με τα λαμπάτα κόιλς θα ειναι ολοι στο χέρι.
Επίσης μια και αναφερθήκαμε και σε αλλα υλικά του ΗΤ, στο ecf το έχουν δεδομένο ποιο είναι το πιο ακίνδυνο (με διαπιστώσεις) φιτίλι και ποιο κόιλ ειναι καλύτερο σε ποια περίπτωση.
Ο σκοπός, αφου πολλοί απο εδώ διαβάζουν και τα ξ'ενα φορουμς όπως δηλώνουν, αποκρύπτουν διάφορα περι του ΗΤ, ειναι ή ματαιόδοξος ή εμπορικός, εγώ έτσι το έχω εκλάβει.
(ειχα ξεκινησει πριν γράψει ο κ Φαρσαλινός, δεν θα ηθελα να διακόψω κάτ, ευχής έργον ειναι η παρουσία τουι)
Αποστολή από: kotsos75 στις Μαΐου 27, 2015, 18:53
αφού ο καθένας μας έχει περισσοτερους από έναν επισκευάσιμο θα κάτσει μια φορα μέσα στην εβδομάδα και θα ασχοληθεί με το πλύσιμο άλλαγμα αντίστασης κλπ
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2015, 19:04
Δηλαδή μια κατανάλωση της τάξης των 15ml την ημέρα σας δημιουργεί ανησυχία αν κατάλαβα καλά.
Eγώ πάντως βρίσκω πιο ανησυχητικό πως για να χρειάζεται κάποιος να αλλάζει κάθε 2-3 μέρες την αντίσταση σημαίνει ότι καταναλώνει πάνω από 10-15mL την ημέρα. Αυτό είναι πιο ανησυχητικό από το να καις το coil...
Πιθανολογώ οτι εννοείτε πως μεγάλη κατανάλωση ~ πιθανότητα μεγάλης πρόσληψης τυχόν βλαβερών ουσιών?
Ρωτάω γιατί νομιζω οτι μιλάτε για την ποσότητα του υγρού που ατμίζει κάποιος και όχι για τα αποτελέσματα της φθοράς της αντίστασης
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 27, 2015, 19:08
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 27, 2015, 19:11
αναφερεσε μαλλον στους βιαστικους που ριχνουν νικοτινη και ανεβαζουν τα μλ γιατι δεν τους καλυπτει
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 27, 2015, 19:12
Δηλαδή μια κατανάλωση της τάξης των 15ml την ημέρα σας δημιουργεί ανησυχία αν κατάλαβα καλά.
Πιθανολογώ οτι εννοείτε πως μεγάλη κατανάλωση ~ πιθανότητα μεγάλης πρόσληψης τυχόν βλαβερών ουσιών?
Εξαιρετική ερώτηση, ειδικά αν ΔΕΝ σχετίζεται με την νικοτίνη!
Διόρθωση παράθεσης
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2015, 19:15
5ml τη μέρα -> Χ βλαβερά παράγωγα
15ml τη μέρα -> 3Χ βλαβερά παράγωγα
Πολύ απλοϊκά το γράφω χωρίς να υπολογίζω άλλες παραμέτρους που πιθανώς θα αλλάξουν το αποτέλεσμα.
Αποστολή από: 11100 στις Μαΐου 27, 2015, 19:17
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 27, 2015, 19:29
Στα άλλα που έγραψα αργότερα... όχι, καμία σχέση.
Καλή συνέχεια με ό,τι και να ατμίζεις.
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 27, 2015, 19:34
Αυτό βέβαια αγγίζει τα όρια της συνομοσιολογίας, αλλά έχει 2-3 σελίδες που άρχισα να το σκέφτομαι...
Ομολογώ ότι αν δεν ήταν ο Κος Φαρσαλινός στη συζήτηση, που έχει δείξει έργο, τότε ομολογώ ότι θα ήμουν πλέον βέβαιος ότι όλο αυτό το νήμα θέλει να οδηγήσει κάπου...
Συγχωρήστε με ... κι εγώ μια σκέψη μου λέω που έχω στο νου μου από την αρχή του νήματος. :)
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2015, 19:39
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 27, 2015, 19:45
Το λοιπον επειδη και αυτο το νημα θα παει και θα θαφτει καπου βαθεια στο χαος του φορουμ οταν περασει αυτην η μπορα πληροφοριών και πριν γινει αυτο θα συνοψίσω αυτα που εμαθα απο αυτο το νημα
------------------------------------
Το παρακολουθησα το βιντεακι και η αληθεια ειναι οτι και εγω πρωτη φορα ακουσα κατι τετοιο. Η βεβαιοτητα του καλου μας γιατρου ομως δε μου αφηνει περιθωρια για δευτερες σκεψεις. Και εγω απο τουδε και στο εξης σταματω το dry burn και μαζι με το βαμβακι πλεον θα αλλαζω και το συρμα. Microcoil μπορουμε να συνεχισουμε να κανουμε με τα kuro coiler και τα παρεμφερη εργαλειακια. Βεβαιως αν καποιος συνατμιστης εχει περαιτερω γνωσεις περι μεταλλων και συμπεριφορας τους με τη θερμοτητα, ειμαι ολος αυτια.
--------------------------------------------
Αυτό έχει ξανασυζητηθεί κάπου στο φόρουμ, αλλά πολύ απέξω απέξω. Οπως και κάποιες κουβέντες του γιατρού για τις ουσίες που εκλύονται όσο ανεβαίνουμε σε βατ, ειδικά πάνω από 10.
Αλλά δυστυχώς ο γιατρός πήγαινε κόντρα στη μόδα, που θέλει να καίμε τα πάντα. Μαικροκόιλ με κοτετσοσύρματα για ένα μήνα στον ατμοποιητή (έχω διαβάσει και για περισσότερο) απανωτά dry burn, άτμισμα στο 100 βατ.
Επιλογή του καθενός είναι, αλλά όχι κι έκπληξη η πιθανότητα να είναι βλαβερά.
Αν κάποιοι διαβάζουν προσεκτικά τα νήματα, θα διαπιστώσουν ότι πλέον αυτοί που βάζουμε ψιλό σύρμα χωρίς μαικροκόιλ και το πετάμε μαζί με το βαμβάκι μετά από 2-3 μέρες, είμαστε λίγοι πια. Καιρός να (ξανα)γίνουμε περισσότεροι.
ΥΓ.Η αντίσταση ελέγχεται πολυ εύκολα όταν τη φτιάχνουμε: με νοτισμένο βαμβάκι μέσα.
------------------------------------------------------------------
Να κανεις μικροκολι χωρις hotspots δεν ειναι δυσκολο, ακομα και αν δεν το καψεις για να δεις.
Απλα "χαϊδευεις" κατα μηκος της αντιστασης με ενα ισιο κατσαβιδι 2-3 φορες. Οπως κανουμε οταν βλεπουμε ενα πιανο και σερνουμε το χερι απο το πρωτο πληκτρο ως το τελευταιο, οσοι δεν εχουμε ιδεα απο το οργανο ;D
Απλα φροντιζεις να μην ειναι χαλι μαυρο την ωρα που το στριβεις, η χρησιμοποιεις ενα kuro coiler κλπ.
Το προβλημα οπως ειπε και ο φιλος παραπανω, ειναι στους μεσατους..
----------------------------------------------------------------------------------------
Το microcoil σκεφτεστε? αυτοί που έχουν ατμοποιητές τυπου genesis με mesh που πυρώνουν με τις ώρες για να οξειδωθεί ή μετά για να "ρυθμίσουν" το σύρμα τι να πούν?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα.
Εγώ απλά είπα την γνώμη μου και έκανα μια σύσταση. Εννοείται πως ούτε θα απαγορεύσω κανέναν να κάνει dry purns, ούτε θα τον τιμωρήσω... ;)
Νομίζω κάποιοι από εδώ με έχουν ακούσει να κατακρίνω τα mesh τα οποία τα πυρακτώνουν για μεγάλο χρόνο για να τα οξειδώσουν. Ποτέ δεν σύστησα την χρήση mesh, κυρίως λόγο αυτής της "προεργασίας" πριν τη χρήση του.
Καταρχάς να πω ότι δεν έχουμε κάνει κάποια συγκεκριμένη μελέτη για το coil όταν του κάνουμε dry burn. Όμως.....
Ξέρουμε από μελέτες ότι ο ατμός περιέχει μέταλλα. Η Williams είχε βρει νικέλιο και χρώμιο που προερχόταν από το coil ενός cartomizer, χωρίς να του κάνει dry burn. Έχω μιλήσει με ειδικό σε materials science και έχει επιβεβαιώσει πως σε θερμοκρασίες dry burn (>700oC) μπορεί να αλλάξει η δομή των μετάλλων.
Τα coils αυτά δεν έχουν φτιαχτεί για να ποτίζονται με υγρό, να εξατμίζεται το υγρό πάνω τους και να το εισπνέει ο χρήστης ακριβώς πάνω από το coil. Επίσης, να ξέρετε πως τα υγρά πολλές φορές προκαλούν διαβρωτικές φθορές στα μέταλλα. Με το να πυρακτώνεις το μέταλλο προφανώς δημιουργείς πρόβλημα στη δομή του μετάλλου. Είναι γνωστό ότι πυράκτωση του SS εκλύει εξασθενές χρώμιο, λόγω αποδυνάμωσης των δεσμών χρωμίου-σιδήρου (που είναι εξαιρετικά δυνατοί πριν την πυράκτωση).
Για να ήμαστε βέβαια σωστοί, δεν λέω πως το πυράκτωμα θα σας σκοτώσει ή θα κάνει το άτμισμα το ίδιο επικίνδυνο με το κάπνισμα. Νομίζω όμως ότι προκαλεί μεγαλύτερη (και αποφεύξιμη) έκθεση σε μέταλλα. Αν μπορείτε, γιατί να μην την αποφύγετε;
-----------------------------------------------------------------------------
Εγώ προσωπικά δεν θα το έκανα ούτε μια φορά.
Μην μπερδεύεται τις άλλες εφαρμογές των μετάλλων. Εδώ μιλάμε ότι τα μέταλλα ποτίζονται με το υγρό (που έχει διαβρωτικές ιδιότητες), και στη συνέχεια εισπνέεις κατευθείαν από το μέταλλο. Δεν είναι τυχαίο πως βρίσκουν μέταλλα στον ατμό...
Είπα την γνώμη μου, όπως επίσης και ότι δεν υποστηρίζω ότι ξαφνικά με το πυράκτωμα θα γίνει το άτμισμα πιο επικίνδυνο από το κάπνισμα.
Θεωρώ πως πρόβλημα με hotspots δεν υπάρχει. Βάλτε παντού βαμβάκι που να ποτίζει με υγρό ώστε και να μην πυρακτώνεται τίποτα. Έτσι κι αλλιώς, ότι σύρμα και να φτιάξετε, πρώτα ζεσταίνεται το κέντρο και στη συνέχεια τα άκρα. Αυτό δεν μπορείτε να το αποφύγεται, είτε κολλάτε τις σπείρες είτε τις έχετε σε απόσταση.
-----------------------------------------------------------------------------
Μα από πού θεωρείται ως δεδομένο ότι αν δεν κάψεις σύρμα, αντίσταση δε φτιάχνεις;Πόσο δύσκολο είναι να στρίψουμε ένα σύρμα πιάνοντάς το σε δυο βιδάκια χωρίς να κάνουμε hot spot?
Εκτός αν δε μιλάμε για φυσιολογικές αντιστάσεις, αλλά θέλουμε τριπλό MC με 40ρι σύρμα και 0.5 ομ τελική.
Αν καταλάβατε το πνεύμα των αποτελεσμάτων των ερευνών του γιατρού, αυτό είναι το εξής:
όχι ψηλά βατ, όχι subohm, όχι περίπλοκες αντιστάσεις.
Νομίζω ότι είναι απλό: κάνουμε την αντίσταση, περνάμε φυτίλι, βρέχουμε και πριν γεμίσουμε το τανκ ελέγχουμε -πατώντας λίγο το fire- τα ομ της αντίστασης. Αντε λίγο παραπάνω για να δούμε και για hot spots, που με απλή αντίσταση δεν είδα ποτέ. Αυτό δεν είναι έλεγχος χωρίς κάψιμο;
Για τους δε ατμοποιητές τύπου εβίβα, με κεραμικό, 5 σπείρες χωράνε φυσιολογικά. Με 20-25ρι σύρμα, βγαίνει μια θαυμάσια αντίσταση μεταξύ 1.2-1.7.
Νομίζω ότι εδώ και μήνες βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος, με περίπλοκες κατασκευές αντιστάσεων σε εξεζητημένους ατμοποιητές και ακραίας μορφής μοντ.
Τα πολύ χοντρά σύρματα τοποθετούνται δύσκολα κάτω και γύρω από το σώμα της βίδας, σε ατμοποιητές στιλ καυφούν, οπότε είναι και λίγο τεμπελοβόλεμα να το κάψουμε αντί να το αλλάξουμε. Τα ψιλά σύρματα δεν έχουν τέτοιο θέμα. Οσο για το κόστος, ελπίζω να συμφωνούμε όλοι ότι είναι γελοίο το κόστος του να πετάς μια αντίσταση κάθε τρεις μέρες, αν και έχουν ακουστεί εδώ μέσα φιλιππικοί για την τιμή του σύρματος, οπότε για κάποιους ίσως και να μην είναι.
Νομίζω ότι το επόμενο που(δυστυχώς) θα μας κόψει ο γιατρός είναι τα κουσταρδο-υγρά και συναφή αρώματα. Για τα οποία και πάλι έχουν ειπωθεί πράγματα, αλλά πέρασαν στα ψιλά.
---------------------------------------------------------------
Η αλήθεια είναι ότι με τα microcoil είχαμε βρει τον γρήγορο και αποδοτικό τρόπο στησίματος με εύκολη αλλαγή βαμβακιού και μέσω του dry burn καθαρίζαμε την αντίσταση και συνεχίζαμε...
Ε και λοιπόν? Απλά τέρμα τα microcoil και τα dry burn.
Για Kayfun και τύπου Kayfun...
30αρι Kanthal, 7-8 σπείρες (κολλητά όπως κάναμε για microcoil) σε 2.5 τρυπανάκι, τοποθέτηση "λοξά"!! ως προς τις βίδες στο ντεκ (όχι κάθετα που κάναμε συνήθως), βαμβάκι και φύγαμε!!
Αλλαγή βαμβακίου όποτε χρειάζεται χωρίς να χαλάσουμε την αντίσταση (γι αυτό και το χοντρό σύρμα 30αρι) και ανάλογα το υγρό που χρησιμοποιούμε και κατά πόσο δημιουργεί μάκα, πλύσιμο της αντίστασης με καυτό νερό και καθαρισμός με βουρτσάκι. Δεν καθαρίζει με τίποτα η αντίσταση με το πλύσιμο? φτιάχνουμε μια καινούργια. Εκεί δηλαδή που θέλαμε πχ 2,3,4 σεταρίσματα καινούργιας αντίστασης το μήνα μπορεί να χρειαστεί να κάνουμε 1-2 επιπλέον. Μιλάμε πάντα για νορμαλ υγρά, όχι για υγρά που μέσα σε 10ml τα κάνουν όλα κάρβουνο :laugh1:
--------------------------------------------------------------------------------------
Και στο κ.τ θα περίμενες επίσημες έρευνες για να σου πούν ότι βλάπτει;
Άν ακούσετε την εκπομπή με τη συνέντευξη του γιατρού θα καταλάβετε πολλά πράγματα, αν θέλετε να τα καταλάβετε, διότι μπαίνει και ο παράγοντας του πήρα μία συσκευή, σηνίθισα να την λειτουργώ με έναν συγκεκριμένο τρόπο και τώρα κάποιος μου λέει οτι δεν κάνει και δεν μου αρέσει αυτό. Ε καθίστε ρε παδιά, δεν πάει έτσι. Αν ακούγατε λοιπόν τα όσα ειπώθηκαν θα βλέπατε ότι γενικά έρευνες σε τόσο εξειδικευμένα πράγματα όπως σε λεπτομέρειες στους επισκευάσιμους δεν γίνονται, πολλοί γιατροί και ερευνητές εκει έξω δεν ξέρουν κάν τι είναι οι επισκευάσιμοι και οι περισσότερες έρευνες γίνονται πάνω σε τεχνολογίες παλιότερες. Ότι κάνει πάνω σε αυτόν τον τομέα, ο γιατρός εδώ και κάποιοι άλλοι μεμονωμένοι που τις περισσότερες φορές δεν είναι σε επίπεδο επίσημης χρηματοδοτούμενης έρευνας γιατί αφορά λεπτομέρειες με τις οποίες οι υπόλοιποι δεν ασχολούνται ακόμα.
Σε επίπεδο θεωρητικό όμως σου λένε κάποιοι ότι αυτό πιθανότατα δεν είναι καλό. Όταν λένε πράματα που θέλουμε να ακούσουμε τότε τα κρατάμε χωρίς κάν ενδελεχείς έρευνες, όταν όμως δεν μας αρέσουν τότε θέλουμε έρευνες να δούμε άν ισχύουν. Απο κει και πέρα είναι θέμα κοινής λογικής, όπως ήταν και με το κ.τ. Και η λογική του θα κόψω το ατμισμα γιατί δεν μπορώ να κάνω dry burn, ηα να ατμίσω custards, δεν είναι λογική. Υπάρχουν τόσες επιλογές. Εγώ το λέω ευκολότερα αυτό βέβαια γιατί δεν ασχολούμαι με επισκευάσιμους, αλλά αυτά τα θέματα αφορούν όλους τους ατμιστές γιατί όταν βγαίνουν οι αντίστοιχες έρευνες τα μίντια τις κάνουν τούμπανο με τον τρόπο τους και οι καπνοβιομηχανίες καραδοκούν με τις δικές τους version η.τ, που μετά θα έχουν πάτημα να διαφημίσουν ώς πιό ασφαλείς.
------------------------------------------------------------------
Εγω παλι αυτο που αποκομιζω ειναι οτι ολα θελουν μετρο. Dryburn δεν εκανα ποτε και ας χρησιμοποιω kayfun και καθε εβδομαδα το εχω κανει τελετουργια και αλλαζω αντισταση και βαμβακι. Οπως ολα τα πραγματα ετσι οι ακροτητες εγειρουν αρνητικα συμπερασματα. Απο εκει που ατμιζαμε στα 7 και 8 βατ φυγαμε στα 150. Απο τις αντιστασεις των 2,1 και 2,4 ωμ φυγαμε στα 0,4 ωμ και λιγοτερο. Οποιος τα κανει καλα κανει και δικαιωμα του απλα μην περιμενουμε οτι επειδη γινεται ειναι και καλο. Μετρο και συνεση και ελπιδα οτι η ολη διαδικασια του ατμισματος θα εξελιχθει προς το καλυτερο.
-------------------------------------------------------------
Το κακό με το ΚΤ ήταν πως όλα στην αρχή ήταν εμπειρικά, δηλαδή χρειάστκαν ~10 χρόνια για να αρρωστήσουν οι πρώτοι καπνιστές και ~30 για να κρεβατωθούν και μέχρι να αρχίσουν να γίνονται ρυθμίσεις, στα χημικά της επεξεργασίας και στα υλικά του περιτυλίγματος και με ελάχιστο αποτέλεσμα.
Πλέον υπάρχει μεγάλη εμπειρία σε υλικά, 'ομως πάλι πήρε χρόνια πολλά για να φτάσουμε στο αποτέλεσμα χωίς να είναι το ΗΤ στη μέση. Σε κάποια υλικά το αποτύπωμα στο περιβάλλον έπαιξε τον δραστικότερο ρόλο στην απόσυρσή τους, καθώς "απλά" είναι το πιο μαζικό δείγμα αυτό, σε άλλα η ίδια η χρήση τους.
Είναι καλό και υγιές να σπρώχνουμε προς την έρευνα των υλικών
Νιώθω ευγνώμων και ασφαλής όταν ο Δρ. Φαρσαλινός δρα στον τομέα καιι πραγματικά εύχομαι να γίνει αντιληπτό στον χώρο το εύρος των ικανοτήτων και των γνώσεών του
-------------------------------------------------------------------------
Από την έναρξη αυτού του θέματος, (..μπράβο Κώστα, ωραίο θέμα άνοιξες!!) είχαμε όλοι μας την τύχη να πάρουν θέση στην συζήτηση, πολλοί από τους παλιούς (..η και νεότερους) - έμπειρους ατμιστές (..που μάλιστα μερικοί από αυτούς έχουν και κάποια εξειδίκευση σε συγκεκριμένους τομείς) ...αλλά και την σημαντικότατη συμμετοχή - συμβολή του γιατρού "μας".
Το καλό είναι ..ότι μέσα σε αυτές τις "λίγες", αλλά περιεκτικές πλέον σελίδες ...οι περισσότεροι έχουμε "καταλάβει" ..το τι επιπτώσεις ("μπορεί") να έχουν κάποια πράγματα στην υγεία μας (..όχι μόνο πλέον το πύρωμα του σύρματος ...αλλά πχ.. και τα πολλά watt σε συνδυασμό με πολύ μικρές αντιστάσεις ..και "άλλα", που τελευταία είναι στην "μόδα").
..στο παρελθόν είχαν υπάρξει "κουδουνάκια" {..post ενημέρωσης - "προειδοποίησης" (..από έμπειρα μέλη και συντονιστές) ..οι οποίοι μίλαγαν για το .."μέτρον άριστον"*}.
Προσωπικά λοιπόν {..και μην έχοντας να προσφέρω κάτι επιπλέον στην συζήτηση (..τα είπατε όλα)}, θα ακολουθήσω το παραπάνω *
----------------------------------------------------------------------------
Οπως αναφερουν και αλλοι παραπανω καποια υλικα χρησιμοποιουνται εδω και χρονια και οι επιιστημονες εχουν τεκμηριωμενες αποψεις και δεν χρειαζεται να κανουμε εμεις τα πειραματοζωα!
Νομιζω οτι η εξελιξη πανω σε ειδη προιοντα που αφορουν τον ανθρωπο μπορει να γινει για ενα καλυτερο αποτελεσμα και αν αυτο δεν ειναι εφικτο να ξερουμε οτι ειναι επιβλαβες.
Καποιοι απο εμας εχουμε το δικαιωμα και θελουμε να γνωριζουμε οι υπολοιποι εχουν δικαιωμα να θελουν να παραμεινουν στο σκοταδι γιατι ετσι τους βολευει δεκτα και τα δυο.
Και κατι τελευταιο και το καπνισμα ειναι λιγοτερο βλαβερο απο την χρηση ηρωινης οποτε με αυτο το σκεπτικο οποιος σκεφτεται να κοψει την ηρωινη ας καπνιζει σαν φουγαρο γιατι σιγουρα οι βλαβες που επιφερει το καπνισμα ειναι διαφορετικες... Επιπλεον στην αρχη κατα την διαρκεια της αποτοξινωσης απο την ηρωινη και στην αρχη του τσιγαρου θα αισθανεσαι πολυ καλυτερα και πιο υγιης απο οταν τρυπιοσουν...
Εν ολιγοις αν οντως καποιοι επιστημονες στοχευουν σε ενα καλυτερο αυριο για το ατμισμα ασ μην τους αποτρεπουμε..
----------------------------------------------------------------------
Με αφορμή το ποστ του φίλου Varaderum, θα τονίσω και εγώ το μέτρον άριστον. Και όταν λέω "μέτρον" δεν εννοώ κυβικό μέτρο!
Φίλε mariocuzco, στις ερωτήσεις σου δεν μπορεί να απαντήσει κάποιος με απόλυτη ακρίβεια. Το κάθε σύρμα, έχει τα δικά του. Το βαμβάκι ή το mesh, επίσης. Όσο για τα watt, το άτμισμα στα 50 σε σχέση με τα 80, είναι ασφαλέστερο. Όπως και τα 30 σε σχέση με τα 50. Καταλαβαίνεις που το πάω.
Θέλω να πιστεύω ότι κανείς μα κανείς από εμάς δεν θεώρησε ποτέ ότι ο ατμός του ητ είναι εφάμιλλος του βουνίσιου αέρα. Θέλω επίσης να πιστεύω ότι αυτά που μαθαίνουμε σήμερα, λίγο πολύ τα υποψιαζόμασταν. Το ότι θεωρούμε το ητ σαφέστατα ασφαλέστερο από το κτ, είναι άλλη ιστορία. Και στο συμπέρασμα αυτό έχουμε καταλήξει εμπειρικά και σε μικρό χρονικό διάστημα. Κάποιες μελέτες έχουν γίνει και ο Dr Φαρσαλινός έχει συμβάλλει τα μέγιστα σε αυτό. Όχι μόνο ως πρωτοπόρος, αλλά και ως "καθησυχαστής" των πιο ανήσυχων σε θέματα υγείας.
Δικαίωμα επιλογής υπάρχει. Το θέμα πλέον είναι τι προτίθεται ο καθένας να θυσιάσει από αυτό που ονομάζει "ατμιστική απόλαυση" για να επιτύχει ένα πιο υγιεινό τρόπο ατμίσματος. Και αυτό είναι το κλου της υπόθεσης. Ότι υπάρχει πληροφόρηση και επιλογή. Κάποιος μπορεί να θέλει να αλλάξει σύρμα, υλικό τροφοδοσίας, τάση, υγρό κλπ. Και αποτελεί πλέον προσωπκή υπόθεση, χωρίς να χρειάζεται να την υποστηρίζει.
Από τη μία δεν με χαλάει ιδιαίτερα που δεν υπάρχουν τόοοοοσες μελέτες ακόμα, γιατί πολύ φοβάμαι ότι θα γέμιζε το φόρουμ με θέματα του στυλ "ψηφίστε τον πιο υγιεινό τρόπο ατμίσματος" (μην παίρνετε ιδέες, αν ανοίξει κάτι τέτοιο θα πάει περίπατο καθώς δεν υπάρχει κάποια τεκμηριωμένη και ολοκληρωμένη γνώμη). Επίσης, προσωπικά μιλώντας, τα ακούω και τα διαβάζω όλα περί υγείας, αλλά στο τέλος κάνω αυτό που με ικανοποιεί. Από την άλλη, θα ήθελα να έχουν μια πιο ξεκάθαρη άποψη οι ατμιστές που παίρνουν λίγο πιο σοβαρά το θέμα υγείας.
Στην αρχή είμαστε ακόμα και ας έχουμε ανάμεσά μας ατμιστές 6 ετών...
-------------------------------------------------------------------------------------------
Αυτο ομως δε σημαινει οτι δεν πρεπει να γινει μια αρχη. Αν ξερουμε ή εστω εχουμε την υποψια οτι κατι ειναι βλαβερο (κατι που μας ειπε ενας γιατρος που ασχολειται με το ατμισμα) νομιζω οτι ειναι τουλαχιστον αφελεια μας να συνεχισουμε να το κανουμε. Αν μας λεγανε οτι υπαρχει υποψια βλαβερων ουσιων στα "ταδε" μακαρονια (μακαρονας ειμαι, τι να κανουμε), μεχρι να πιστοποιηθει δε νομιζω να τα αγοραζε κανεις. Απλα ειναι τα πραγματα και ας μη μας αρεσει. Ειναι πολυ ευκολο να κανεις μια απλη αντισταση που δε χρειαζεται να πυρωσεις οπως το μικροκοιλ. Φυσικα και ειναι στην κριση του καθενος αν θα συνεχισει να πυρωνει ή οχι.
Edit: Η παραπανω ειναι η νοοτροποια του στυλ: Αφου τρωω χιλια δυο σκ@τ@ με ορμονες κτλ τι εγινε να κανω και ενα ακομα πιθανο κακο στον εαυτο μου;
-------------------------------------------------------------------------------
Η γνωμη μας και η αποψη μας για ενα θεμα σε ενα φορουμ, μετραει. Οσο λαθος και αν φαινεται σε καποιους, οσο διαφορετικη και αν ειναι απο τους υπολοιπους. Αυτο ειναι και το νοημα μιας κοινοτητας, η ανταλλαγη αποψεων.
Οταν ομως αρχιζουμε προσβαλλοντας τα υπολοιπα μελη θεωρωντας πως ειναι χαζοι που δεν "το γνωριζανε" πιο πριν (οτιδηποτε και αν ειναι αυτο), τοτε μονο ανταλλαγη αποψεων δεν γινεται. .
Υπηρχανε δηλαδη τοσα πολλα ατομα που θεωρουσανε προφανες οτι κανει ζημια το καψιμο της αντιστασης; Οχι το dry burn μετα τη χρηση, το αρχικο για το στησιμο.
Γιατι εγω δεν ειδα ποτε να αναφερεται κατι τετοιο ουτε απο οσους κανουμε κανονικες αντιστασεις, ουτε απο οσους κανουνε αποκλειστικα microcoil.
Πως εγινε ξαφνικα προφανες;
Και για να παω λιγο πιο μακρια με αφορμη το ποστ του φιλου παραπανω.
Τωρα που ο γιατρος ειπε αυτα που ειπε για το καψιμο της αντιστασης, θεωρεις οτι δεν ηθελε και πολυ iq για να καταλαβεις οτι "κανει κακο". Μαγκια σου.
Εαν μετα απο μερικους μηνες, μερικα χρονια, βγει καποιος αλλος τροπος ατμοποιησης και αποδειχθεί οτι ο τροπος που εχουμε τωρα ειναι βλαβερος, πως θα σου φανει να γυρισει και να σου πει ο νεοτερος στο χωρο (που αρχισε με τον νεο εξοπλισμο) "Καλα, δεν ηθελε και πολυ iq για να καταλαβεις πως το να καις υγρα σε βαμβακια με συρμα ειναι βλαβερο"..
Δεν θελω να επεκταθω αλλο στο θεμα και να βγω εντελως οφ.
Απλα να κρατησουμε οτι πρεπει να σεβομαστε τους συνομιλητες μας.
Δεν ειμαστε αντιπαλοι. Ειμαστε "φιλοι" με κοινο αγωνα να αντικαταστησουμε το τσιγαρο με κατι καλυτερο.
:bye:
------------------------------------------------------------------
Δεν είναι αυτή η περίπτωση νομίζω.
Υπάρχουν πράγματα για τα οποία κάποια στιγμή ενημερωθήκαμε αλλά αργότερα πάψαμε να μιλάμε.
Πληροφορίες ή ενδείξεις (ή έστω υποψίες) που κάποια στιγμή ξεχάστηκαν.
Δεν ξεχάστηκαν τυχαία... :wall:
Σε αρκετές περιπτώσεις αυτό έγινε γιατί τα μέλη που δεν ήθελαν να παραδεχτούν πως κάτι μπορεί να ήταν απειλή (γιατί τους ξεβόλευε) γελοιοποίησαν ή μείωσαν τις ανησυχίες. Την ίδια στιγμή άλλα μέλη απλώς δεν έψαχναν στα σχετικά νήματα γιατί δεν μπαίνουν ποτέ στα της υγείας εκτός αν κάτι κάνει μπαμ. Πολλά νεώτερα μέλη βαριούνται να ψάξουν για κάτι. Και υπάρχει όριο στο πόσες φορές μπορείς να να γράψεις τα ίδια και τα ίδια σε ένα φόρουμ, απέναντι σε "κοινό" συχνά αδιάφορο, ενίοτε και εχθρικό. Έχουμε δουλειές, ζωή εκτός φόρουμ και πεπερασμένη υπομονή για καυγάδες με αγνώστους.
Κάποιοι από τους πιο υποψιασμένους κουράστηκαν. Την χιλιοστή φορά που θα καταλάβεις πως κάποιος θίχτηκε επειδή πήρε μια πληροφορία που δεν του αρέσει και θέλει να στο βγάλει ξινό, σταματάς. Ακόμα και το να προτείνεις κάτι, έστω υπερβολικό, σε νέους στον χώρο, μέχρι να ξεψαρώσουν μόνοι τους και να πάρουν τα ρίσκα τους, ενοχλεί μερικούς. Ακόμα και το απλό -και τελείως παράλογο- επιχείρημα πως "τόσα κάνουν κακό που δεν ελέγχεις, αυτό σε ένοιαξε;" υπάρχει σε διάφορες μορφές σχεδόν σε κάθε σελίδα του φόρουμ.
Με τον καιρό βλέπω ακόμα και σε απλές ερωτήσεις διάφοροι να απαντάνε τραγικά λάθος σε νέους ατμιστές και συχνά να μην διορθώνει κανείς.
-------------------------------------------------------------
Επικαλούμαι την Άννα Γεια Σου!
Πάντως το ειδικο θέμα έχει αναλυθεί χρόνια πριν στο ecf -εδώ επικαλούμαι τον Οίκτο μη με βρει η Αννα Θεμα των πιο πισω και των γνωστών αρπακτικών και τροχονόμων- και βέβαια κατα καιρους έχει αναφερθει κι εδώ . Για να μην ξεφεύγουμε με τα διάφορα ευρύτερα κόμπλεξ, η διαφορά του εδώ φόρουμ με εκείνο είναι μερικές δεκάδες χιλιάδων χρηστών, τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο. Εκει επίσης υπάρχουν κάμποσοι επιστήμονες κάθε κλάδου, , εδώ μετρημένοι στο χέρι, που προσφέρουν τις γνώσεις τους, είτε γιατί ειναι οι ίδιοι ατμιστές, είτε γιατί είναι οι συνηθεις ύποπτοι - προμότερς ειτε ερευνητές. Τώρα που το ειπε και ο Δόκτωρας, θα μπει ένα λιθαράκι ακόμα, θα τα ξαναθυμηθουν, -με και σε κανα δύο μήνες πάλι με τα λαμπάτα κόιλς θα ειναι ολοι στο χέρι.
Επίσης μια και αναφερθήκαμε και σε αλλα υλικά του ΗΤ, στο ecf το έχουν δεδομένο ποιο είναι το πιο ακίνδυνο (με διαπιστώσεις) φιτίλι και ποιο κόιλ ειναι καλύτερο σε ποια περίπτωση.
Ο σκοπός, αφου πολλοί απο εδώ διαβάζουν και τα ξ'ενα φορουμς όπως δηλώνουν, αποκρύπτουν διάφορα περι του ΗΤ, ειναι ή ματαιόδοξος ή εμπορικός, εγώ έτσι το έχω εκλάβει.
(ειχα ξεκινησει πριν γράψει ο κ Φαρσαλινός, δεν θα ηθελα να διακόψω κάτ, ευχής έργον ειναι η παρουσία τουι)
-------------------------------------------------------------------------------
Εβαλα καποια ενδεικτικα ποστς για να δωσω μια μικρη εικονα του θεματος "συρμα και Dry Burn" και την γνωση-πληροφορια που εγω ελαβα και καποιοι αλλοι σιγουρα θα λαβουν. ( να με συγχωρεσουν αν δεν εβαλα και καποια αλλα αλλα το ποστ μου εγινε σεντονι )
Ακουστηκαν διαφορα εχτος θεματος (νημα τιτλος ) για αλλα επικίνδυνα (που συμβαινουν γυρω μας ) που και αυτα ειναι σημαντικά αλλα δεν τα αναφερουμε ... ναι το γνωριζουμε αλλα στην προκειμενη το θεμα ηταν συγκεκριμένο ... μακάρι να ανοιχτούν και αλλα μεμονωμένα νήματα με συγκεκριμένα αλλα προβλήματα - θέματα που χρειάζονται συζήτηση ..
Δεν μπορουμε να κλεινουμε τα ματια ή να φερομαστε σαν μαιμουδες αυτες που κλεινουν ματια αυτια και στομα επειδη αυτο που θα πουμε , θα ακουσουμε , θα δουμε δεν μας συμφερει ή δεν συμφερει καποιους αλλους και φοβομαστε να το πουμε γιατι θα φαμε κραξιμο ... ΟΧΙ !!! αν πρεπει να αλλαξουμε την συνηθεια απο το να μην πειρωνουμε το συρμα .. ειπα και πριν ειναι πολυ σημαντικό για μενα σαν πληροφορια
Αν ενα ενα αυτα τα ζητηματα βγαίνουν στο φως υπαρχει μεγαλη πιθανότητα να το λυσουμε ή τουλαχιστον να το αποφυγουμε .. και αυτο με την κριση του καθενος αν πρεπει να το ακολουθήσει ή να το απορρίψει ... κανενας απο εμας δεν εχει θεμα να ξεγελαστει να παραπλανηθει να επιρεαστει απο εμενα απο εσενα απο το αλλον ... αυτο ειναι δεδομενο .. εχτος αν υπαρχει τετοιο προβλημα που και αυτο μπορει να το λυσει γιατι ειναι δικο του προβλημα !
Ειλικρινα χάρηκα που ειδα νεους ατμιστες να ειναι συνετοί και να μιλάνε με σοφια για το θεμα και μαλιστα χωρις κοκορισμους και τα συναφή .. Χαρηκα και παλιους ατμιστες πολλοι έμπειρους να δέχονται το μήνυμα και να το αναλύουν με υπομονή και οχι με υποψία οτι ρε συ αυτο ειναι παραπλανηση ... και μαλιστα χωρις να δειχνουν οτι ειναι πιο εμπειροι απο καποιους αλλους .. αυτος ειναι πολιτισμος ... μπραβο ...
το μηνημα που θα πω το τελευταιο θα ειναι κλεμενο απο BigSur ;D ;D
Θέλεις να ατμίζεις αλλά θέλεις κάποιος άλλος να πάρει την ευθύνη για σένα.
Kανείς μας δεν γνωρίζει και κανείς μας δεν μπορεί να σου το αποδείξει.
Τι θα κάνεις;
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Μαΐου 27, 2015, 19:48
ειναι σα να περιμενουμε απο το γιατρο να μας πει μη τρωτε λιπαρα γιατι μπορει να παθετε εμφραγμα , εγγεφαλικο κτλ ... ελπιζω να μη πεσει κανεις και με αυτο το παραδειγμα απο τα συνεφα και να κοψει τωρα τα λιπαρα
Αποστολή από: 11100 στις Μαΐου 27, 2015, 20:00
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 27, 2015, 20:05
Ας δημιουργηθεί, ας προσεγγίζει λογικά τη χρήση του η.τ κι ας μου το "επιβάλλει" κι ο σατανάς ο ίδιος, ευχαριστώ θα πω.
Προσωπικά, θεωρώ ευλογία τον ντόρο που δημιουργήθηκε, έστω από σπόντα και μακάρι να γίνεται έτσι, σε όλα τα δεδομένα κακώς κείμενα του η.τ.
Πρώτον γιατί έχει βάση(ανεξαρτήτως των επιμέρους διαφωνιών), δεύτερον γιατί ξεκινάει από την ατμιστική κοινότητα και δεν βρισκόμαστε προ τετελεσμένων και τρίτον γιατί οι εταιρείες φαίνεται ότι υπολογίζουν περισσότερο από άλλες "θεσμικότερες" προσεγγίσεις, τον παλμό και τα θέλω των πελατών τους.
υ.γ κι εδώ που φτάσαμε να τα πούμε όλα. Συμφωνώ με τον thenetpoet :yes: , την ίδια εντύπωση μου έδωσε ο δόκτορας Φαρσαλινός, στην αναφορά του για την ποσότητα κατανάλωσης των υγρών.
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 27, 2015, 20:10
Ποιος ξέρει τι άλλο μπορεί να ακολουθήσει στο μέλλον, λέτε τα superduper γκουρμέ υγρά?
Αποστολή από: ntonto στις Μαΐου 27, 2015, 20:10
Η γνωμη μας και η αποψη μας για ενα θεμα σε ενα φορουμ, μετραει. Οσο λαθος και αν φαινεται σε καποιους, οσο διαφορετικη και αν ειναι απο τους υπολοιπους. Αυτο ειναι και το νοημα μιας κοινοτητας, η ανταλλαγη αποψεων.
Οταν ομως αρχιζουμε προσβαλλοντας τα υπολοιπα μελη θεωρωντας πως ειναι χαζοι που δεν "το γνωριζανε" πιο πριν (οτιδηποτε και αν ειναι αυτο), τοτε μονο ανταλλαγη αποψεων δεν γινεται. .
Υπηρχανε δηλαδη τοσα πολλα ατομα που θεωρουσανε προφανες οτι κανει ζημια το καψιμο της αντιστασης; Οχι το dry burn μετα τη χρηση, το αρχικο για το στησιμο.
Γιατι εγω δεν ειδα ποτε να αναφερεται κατι τετοιο ουτε απο οσους κανουμε κανονικες αντιστασεις, ουτε απο οσους κανουνε αποκλειστικα microcoil.
Πως εγινε ξαφνικα προφανες;
Και για να παω λιγο πιο μακρια με αφορμη το ποστ του φιλου παραπανω.
Τωρα που ο γιατρος ειπε αυτα που ειπε για το καψιμο της αντιστασης, θεωρεις οτι δεν ηθελε και πολυ iq για να καταλαβεις οτι "κανει κακο". Μαγκια σου.
Εαν μετα απο μερικους μηνες, μερικα χρονια, βγει καποιος αλλος τροπος ατμοποιησης και αποδειχθεί οτι ο τροπος που εχουμε τωρα ειναι βλαβερος, πως θα σου φανει να γυρισει και να σου πει ο νεοτερος στο χωρο (που αρχισε με τον νεο εξοπλισμο) "Καλα, δεν ηθελε και πολυ iq για να καταλαβεις πως το να καις υγρα σε βαμβακια με συρμα ειναι βλαβερο"..
Δεν θελω να επεκταθω αλλο στο θεμα και να βγω εντελως οφ.
Απλα να κρατησουμε οτι πρεπει να σεβομαστε τους συνομιλητες μας.
Δεν ειμαστε αντιπαλοι. Ειμαστε "φιλοι" με κοινο αγωνα να αντικαταστησουμε το τσιγαρο με κατι καλυτερο.
:bye:
Καμία σχέση ήθελα να δω πόσο όρεξη για δράση υπάρχει :helpsmilie:
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 27, 2015, 20:34
Το όλο θέμα είναι ίσως-άμα...
Η διαφορά πχ η δική μου με κάποιου Ιατρού είναι ότι αν πω εγώ "ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΤΕ COIL ΜΕ ΦΥΤΙΛΙ, ΘΑ ΒΓΑΛΕΤΕ 3ο ΑΥΤΙ"
θα χλευαστώ...
Αν όμως ένας γιατρός και μάλιστα καταξιωμένος πει το ίδιο τότε θα γίνει θέμα.
Ο Κος Φαρσαλινός λέει στο ποστ που ανέβασε...
"Καταρχάς να πω ότι δεν έχουμε κάνει κάποια συγκεκριμένη μελέτη για το coil όταν του κάνουμε dry burn"
Και συνεχίζει με τη λογική φυσικά.
Άρα για την ώρα δεν έχουμε γνώση-Πληροφορία, αλλά υποψία-ίσως-άμα...
Τη στιγμή που θα έχουμε μελέτες, τότε θα έχουμε γνώση-Πληροφορία.
Με συγχωρείτε που γίνομαι αιρετικός...
Στην τελική κι εγώ ούτε microcoil φτιάχνω, και καλύπτω όσο περισσότερο σύρμα μπορώ με απορροφητικό υλικό όπως λέει ο γιατρός, και καθαρίζω πριν την αλλαγή απορροφητικού υλικού με νεράκι το σύρμα αν χρειάζεται, και έχω παρατηρήσει πόσο αλλάζει η σκληρότητα του σύρματος μετά από πύρωση με αναπτήρα... (πράγμα που με διευκόλυνε να στήσω μεσάτο στο παρελθόν).
Όλα αυτά τα αποκόμισα από το φόρουμ πεταμένα από εδώ και από εκεί από συνατμιστές, τα φίλτραρα, τα συνδύασα και έκανα και εγώ τις δικές μου σκέψεις.
Σέβομαι τον Κο Φαρσαλινο, δεν με ξέρει, δεν τον ξέρω, όμως (δυστυχώς αλλά και ευτυχώς) είναι η θέση του τέτοια που μάλλον θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικός σε αυτά που λέει... Γιατί έχει να κάνει και με κάποιους γραφικούς σαν και εμένα, που την τρίχα μπορούν να την κάνουν τριχιά!
Δυστυχώς ο λόγος μου εδώ είναι γραπτός... Αν είχαμε την ευκαιρία να του πω αυτά που λέω με το στόμα θα καταλάβαινε οτι τα πάντα τα λέω με την καλύτερη διάθεση, με χαμόγελο και χωρίς κανέναν σκοπό. :)
Καταλήγοντας... το μπαλάκι λοιπόν, δεν πέφτει σε έναν συνατμιστή που εξέφρασε κάποια απορία. Καλό είναι πάντως να μην παίρνει την ευθύνη της απαγόρευσης της πυράκτωσης του Coil κάποιος από εμάς τους απλούς ατμιστές, τη στιγμή που δεν την παίρνει και το επίσημο μέλος-Ιατρός του φόρουμ. Μιλάμε στην τελική από ότι κατάλαβα για μια απλή υπόθεση.
Επίσης... Πάνω κάτω και εγώ τις ίδιες σκέψεις έχω με το πύρωμα του σύρματος.
Αν πω κι εγώ όμως σαν απλός ατμιστής... Πρέπει να διακόψουμε επιτέλους κάθε εισπνεόμενο... Θα γίνει τόσο ντόρος? ;)
Αποστολή από: dimgr στις Μαΐου 27, 2015, 20:38
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 27, 2015, 20:44
Ο Κώστας μια γνώμη ενός επιστήμονα απλά παρέθεσε... Μην τα βάζεις μαζί του.
Δεν τρομοκρατεί...
Το κακό είναι ότι αύριο σε όλα αυτά που λένε οι επιστήμονες θα βασιστεί και ο νομοθέτης!!!
Εκεί να δεις τρομοκρατία μετά!!! :))
(Και ουσιαστικά με το ένα και το άλλο θα καταπνιγεί ο Ατμισμός, ενώ το Κανονικό Τσιγάρο θα συνεχίσει... εδώ βρίστε με ως συνομοσιολόγο :)) )
EDIT:
Φυσικά και δεν αφορίζω το γιατρό μας... ο Γιατρό μας έχει δώσει την ευκαιρία με τις μελέτες του, σαν ατμιστές να μπορούμε να πούμε στον υπόλοιπο κόσμο για τα κακά που ΔΕΝ κάνει το άτμισμα σε σχέση με το κανονικό τσιγάρο.
Αν αύριο ο νομοθέτης αναγκαστεί να βάλει κάποια ελαφρυντικά στο Ηλεκτρονικό Άτμισμα στις μελέτες του θα το χρωστάμε. ;)
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 27, 2015, 20:55
:laugh1:
kostas44 γιατι σπέρνεις τον πανικό ?
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 27, 2015, 21:01
@dimgr: μια χαρα εκανε ο Κωστας και ανοιξε το θεμα και ειπε οσο πιο ξεκαθα μπορουσε την γνωμη του..
Ακομη και αν η δικη μου διαφερει απο την δικη του.. του βγαζω το καπελο για το θεμα αυτο και για τα γραπτα του.. Το φορουμ υπαρχει κυριως για τετοιες συζητησεις κατα την γνωμη μου.. και οχι πιο μοντ θα βγαλει τα λιγο περισσοτερα βατ..
Εδω συζηταμε..μαθαινουμε..διαμορφωνουμε αποψεις... και χωρις να χρειαζεται να συμφωνουμε κιολας..
για αυτον τον λογο φτιαχτηκε η κοινοτητα και γιαυτο τον λογο μπαινουμε ακομη και μετα απο τοσα χρονια καποιοι...
ΥΓ: ειχε πολυ καιρο να με τραβηκει καποιο θεμα τοσο ωστε να το διαβαζω καθε ποστ και να απανταω κιολας..
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 27, 2015, 21:24
Φτάνουμε να λέμε να μην βγούνε τα στραβά στη φόρα μήπως μας τα κόψει ο γιατρός ή ο νόμος και δεν μπορούμε να τα κάνουμε;
Το πρόβλημα με τους νόμους είναι πως ο νομοθέτης μπορεί να μην βασιστεί σε αυτά που λένε οι επιστήμονες και να κάνει ό,τι του κατέβει ή ό,τι προστάζει η τσέπη του.
Όσο για το τσιγάρο που κάναμε που λέει ο dimgr...
Ναι, ίσως μας κάνει κακό και το kanthal γιατί όχι; Δεκαετίες τσιγάρου μας προστατεύουν με κάποιο μαγικό τρόπο από το σύρμα, φυτίλια, βαμβάκια, υγρά, πλαστικά; Δυνάμωσε ο οργανισμός από το κάπνισμα και δεν μασάει ή μήπως το "καλύτερο από τσιγάρο" είναι λευκή επιταγή για να μην ψάξουμε τίποτα;
Ο kostas44 έχει εξίσου δικαίωμα με όλους μας να μιλάει. Βρίσκει το θέμα σοβαρό και το λέει.
Τρομοκρατία θα ήταν αν κάτι προφανώς ακίνδυνο το παρουσίαζε σαν πρόβλημα. Τόσες σελίδες, τόσα μέλη, σίγουρα δεν το θεωρούμε άσχετο. Στην τελική έβαλε και την πηγή (το βίντεο), μίλησε και ο Δρ.Φαρσαλινός, όλοι μπορούν να αποφασίσουν. Πρέπει κάποιος να φταίει επειδή δεν συμφωνείς μαζί του;
Εντάξει, νομίζω πως γίνεται να μιλάμε πιο ψύχραιμα από έτσι. :dontknow:
Ή πραγματικά κάνεις πλάκα...
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 27, 2015, 21:40
Και φυσικά όλα θα πρέπει να βγαίνουν στη φόρα!!!
Καλά και κακά... Μας συμφέρουν ή όχι...
Είπα αυτό και αυτό είναι που φοβάμαι...
[size=0px]Γιατί έχει να κάνει και με κάποιους γραφικούς σαν και εμένα, που την τρίχα μπορούν να την κάνουν τριχιά![/size]
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 27, 2015, 21:42
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 27, 2015, 22:00
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,16151.msg851877.html#msg851877 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,16151.msg851877.html#msg851877)
Αποστολή από: TSARLY στις Μαΐου 27, 2015, 22:11
Τωρα ακομη με την καθημερινοτητα.
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Μαΐου 27, 2015, 22:19
Βασικά αυτό που πρέπει όσοι ψάχνουμε υγεία να έχουμε στον νου μας ειναι πως απλα και αυτό το τσιγαρο μια ωραία μέρα πρέπει να παει στα τσακιδια. Επειδή έχει την χάρη του και απο ανθρώπους που βγάζουν απο αυτό ακούμε εκφράσεις τύπου-ο υγιεινός τρόπος καπνίσματος κλπ, ξεχνάμε, θυμιζω πως η αρχή για την πλειοψηφία ηταν η διακοπή του κτ. Ε, και αυτό τσιγάρο είναι, λιγοτερο βλαβερό δε, αλλά και παλι.
Φιλε εισαι μεσα στο μυαλο μου μπραβο σου εδω εχει γραφτεί ολόκληρος τόμος με σχολια για το πως να συνεχίζουμε να ατμιζουμε δεν εχω δει ομως κανενα νήμα να λεει πως να απαλλαγούμε απο το ηλεκτρονικό τσιγαρο και αρα απο τη νικοτίνη οριστικά.
Αλωστε η κινηση μας εαν οχι όλων του99,9% να στραφούμε στο ητ ηταν να κόψουμε το κανονικο οχι ομως να εθιστούμε σε ενα αλλο. Περιμενω να δω παιδια που τελικα απαλλάχθηκαν απο το ρημάδι το τσιγαρο ειτε ειναι κανονικο ειτε ηλεκτρονικό να μας πουν πως σταδιακα το εκαναν και πως ειναι τωρα
Ευχαριστω πολυ
Όσον αφορα τωρα τα κατάλοιπα και ολα τα επιβλαβή στα σύρματα θα ηθελα και μια αποψη απο τις εταιρίες που κατασκευάζουν και πουλάνε τα σύρματα ποιος η αποψη τους; Εχουν ερωτηθεί εχουν κανει καμια ερευνα ;
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 27, 2015, 22:48
Η εξαρτηση δεν προκαλειται μονο απο τη νικοτινη αλλα και για λογους συνηθειας / ψυχολογικους κτλ.
Demkoni θα σου εβαζα πολλα μπραβο για τα προηγουμενα ποστ σου αλλα μονο ενα γινεται.
Kostas44 μακαρι να ανοιγεις παντα τετοια ουσιαστικα θεματα, εννοειται να μην σταματησεις και τα θεματα στο diy :thumpup:
Αποστολή από: dimag093 στις Μαΐου 27, 2015, 23:07
Off :Κι εγώ με μηδενική,επέστρεψα στην...."κακή συνήθεια",έπειτα από 13 χρόνια αποχής ::)
On:
Όταν στήνω τα microcoils....φεγγοβολούν όπως το νήμα σε λαμπτήρα πυρακτώσεως :))
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Μαΐου 27, 2015, 23:54
Αποστολή από: Εξατμιστής στις Μαΐου 28, 2015, 00:19
Από την άλλη χωρίς να το έχω διαβάσει κάπου θεωρούσα αυτονόητο πως μαζί με το μπαμπάκι αλλάζουμε και αντίσταση. Αλλιώς πιο το νόημα περί καθαριότητας, καθαρής γεύσης κλπ;
Θεωρώ πάντως πως θα έχει πολύ ενδιαφέρον να μάθουμε περισσότερα σχετικά με το ζήτημα.
Αποστολή από: Angelos στις Μαΐου 28, 2015, 00:24
Η αναφερόμενη αλλαγή της δομής του σύρματος με το dry burn γίνεται είτε στα 50 βατ, είτε στα π.χ. 5?
Αν δηλαδή "δοκιμάσουμε" αν πέτυχε η αντίσταση που κάναμε πυρώνοντάς την με τα ελάχιστα δυνατά βατ, θα έχουμε πάλι την αλλοίωση του σύρματος?
Αποστολή από: Clark_G στις Μαΐου 28, 2015, 00:26
Και εγώ το πύρωνα το σύρμα. Γιατί; Γιατί το είχα δει σε όλα τα βίντεο του YouTube. Είχα μάθει και την απάντηση γιατί το πυρώνουμε πριν ("του τέικ άουτ δε σπρίνκινες") και μετά για να τεστάρουμε/σουλουπώσουμε την αντίσταση. Κάποια στιγμή είχα ρωτήσει γιατί μετά από dry burn αλλάζει το χρώμα του σύρματος (όχι εδώ, γενικά το έψαξα) και οι απαντήσεις ήταν ποικίλες, στην ουσία αβάσιμες και κάποιες από αυτές εξόχως διασκεδαστικές (Rip Trippers: Don't you love it when your kanthal turns out blue???)
Το σημαντικότερο που αποκόμισα από το νήμα είναι πως δεν πρέπει να αποδέχομαι a priori τις απόψεις κανενός για το η.τ. γιατί στο κομμάτι "κάνει/δεν κάνει" δεν μπορούν να βοηθήσουν. Δεν υπάρχει σε ΤΙΠΟΤΑ κάποιο Golden standard. Πίσω από κάθε στήσιμο, πίσω από κάθε καινούρια τεχνολογία ΚΑΝΕΙΣ δεν ξέρει ποιο είναι το όφελος υγείας για τον ατμιστή πχ ας πούμε τα μοντάκια με temperature control. Απαιτείται να χρησιμοποιήσεις Ni200 σύρμα. Είναι καλύτερο από το kanthal; Xειρότερο; Ποιος μπορεί να πει με σιγουριά...
Δεν είναι τυχαίο που ο Busardo ξεκινά όλα τα video με use it at your own risk. Τώρα το πόσο ρίσκο είναι διατεθειμένος να πάρει κάποιος αυτό είναι άλλο θέμα και φυσικά ....κατά τον πόθο σας.
Πρακτικά και επειδή ψάρωσα από τις δηλώσεις του Φαρσαλινού είπα να κάνω σήμερα ένα standard coil χωρίς να το πυρώσω. Μπορεί να είναι και ψυχολογικό, αλλά γνωρίζοντας πως δεν μπορώ να "σώσω" μια μέτρια αντίσταση με πύρωμα, έφαγα τη διπλάσια ώρα, το 'ξυσα με ένα ίσιο κατσαβίδι καλού κακού, έβαλα βαμβάκι και υγρό, πάτησα fire, βγήκε ατμός, τέλος πάντων...δούλεψε. Καλύτερα από το αν έκανα microcoil; Δεν θα το λεγα. Πιο χρονοβόρο; Standard! Και μόνο η σκέψη πως πρέπει να γίνεται αυτό σε 4 ατμοποιητές 1 φορά την εβδομάδα...άστα να πάνε.
Συμπερασματικά: Ψάχνω να βρω το νήμα (ή να το αρχίσω εγώ): Πήγα στους επισκευάσιμους, βρήκα την υγειά μου για λίγο καιρό και τώρα ψάχνω να γυρίσω στους εργοαστασιακούς...
Αποστολή από: stafis στις Μαΐου 28, 2015, 00:32
ΕρώτησηΟλίγον έγκυος γίνετε;Για να καθαρίσει πρέπει να κοκκινίσει ,οπότε...
Η αναφερόμενη αλλαγή της δομής του σύρματος με το dry burn γίνεται είτε στα 50 βατ, είτε στα π.χ. 5?
Αν δηλαδή "δοκιμάσουμε" αν πέτυχε η αντίσταση που κάναμε πυρώνοντάς την με τα ελάχιστα δυνατά βατ, θα έχουμε πάλι την αλλοίωση του σύρματος?
Αποστολή από: Angelos στις Μαΐου 28, 2015, 00:38
Σκέφτομαι ότι άλλο να κοκκινίσει σε σημείο να λιώσει το σύρμα με 50 w και άλλο ίσα ίσα να κοκκινίσει με 5 :confused1:
Αποστολή από: jimsiv στις Μαΐου 28, 2015, 03:26
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐου 28, 2015, 08:26
..κάποια στιγμή πρίν από μερικούς μήνες, έγινε συζήτηση για λίγο πιό αραιές σπείρες ..το δοκίμασα, μου άρεσε και το "κράτησα". {..οπότε τέλος το φλόγιστρο για την αρχική αντίσταση}.
Dry burn όμως συνέχιζα και έκανα (..έως δύο ...κάθε φορά που άλλαζα βαμβάκι) ..και μετά αλλαγή σύρματος.
{βαμβάκι (..και αναλόγως την "μάκα" που βγάζει το κάθε υγρό) ..αλλάζω από τα 7ml (πχ στο sin cookies) ...έως και τα 15 - 20ml (πχ στο gin's addiction)}. Βεβαια και εδώ έχω την απορία - ερώτηση.. {..μήπως να επιλέγω υγρά που αφήνουν το δυνατόν λιγότερη μάκα; Μήπως η μάκα που μένει πάνω στο σύρμα (..ιδίως όταν μαζεύεται πολύ) .."δημιουργεί κάτι";;}..
Τέλος πάντων αυτό είναι άλλο ένα ερώτημα...
Πάντως εδώ και κάποιο διάστημα στήνω αποκλειστικά με ni200.
Η διαδικασία σε αυτό το σύρμα έχει αλλάξει τελείως και εδώ "κολητές" σπείρες δεν υφίστανται.
Στήσιμο λοιπόν αντιστάσεων - σπειρών με αποστάσεις μεταξύ τους ..και πλέον κανένα dry burn. To δε βαμβάκι το αλλάζω με βάση τα προηγούμενα στησίματά μου {..από 7 έως και 15 - 20ml ..και αναλόγως το υγρό και την μάκα που αφήνει πάνω στην αντίσταση {..με το που βλέπω πλέον "λίγη" μάκα ...αλλαγή (..οπότε καλό είναι για εμένα, να υπάρχει εύκολη οπτική πρόσβαση στην αντίσταση)}..
Και εδώ το σύρμα το κρατάω για μέχρι δύο αλλαγές βαμβακιού και το "καθαρίζω" με νερό και ηλεκτρική οδοντόβουρτσα.
..ναι, καλά διαβάσατε!! Την κάνει "καινούρια"!! Δεν αφήνει επάνω στο σύρμα τίποτα!!
{..εκεί που αγοράζω καινούριες κεφαλές για τα δόντια μου ..παίρνω και μιά επιπλεόν (..με μαλακή τρίχα) ..για αυτόν τον σκοπό}.
Και "κλείνω" συμφωνώντας, με αυτούς που ήδη είπαν ..ότι το άτμισμα, τα υγρά και όλα τα παρελκόμενα ....έχουν μέλλον μπροστά τους (..και έχουμε σίγουρα να μάθουμε και να αλλάξουμε πολλά στον τρόπο που ατμίζουμε στο μέλλον). {..το καλύτερο βέβαια θα ήταν να το κόψουμε και αυτό ....αν και προσωπικά μου αρέσει πλέον σαν χόμπυ και ενασχόληση (..ήδη πάντως κατέβασα σταδιακά την νικοτίνη στο 4.5 - 6, από 12mg ..και όσο πάω περιορίζω - ελέγχω και την κατανάλωση)}.
Υ.Γ. ...{μέσα σε αυτό το forum υπάρχουν πολλές "χρυσές πληροφορίες"} ..και προσωπικά είμαι υπέρ τέτοιων ενημερωτικών θεμάτων..
...από εκεί και πέρα ...ο καθένας ότι κρίνει καλύτερο ας πράτει..
Αποστολή από: Αποστολης στις Μαΐου 28, 2015, 09:02
σκέψεις στο μυαλό όλων μας.Είναι πολύ θετικο πως ασχολούμαστε με λεπτομέρειες
που φτιάχνουν την ιστορία και το μέλλον του ατμίσματος και μπράβο που υπάρχει αυτο το νήμα
γιατί όλοι έχουμε το δικαίωμα να γνωρίζουμε και να πραττουμε αναλόγως.
Πιστεύω πως το κάψιμο του coil δεν είναι το πρόβλημα αλλά το σημαντικότερο πρόβλημα είναι το μυαλό μας.
Το η.τ θέλει σωστή διαχείρηση ειδικά όσο περνάν τα χρόνια,να κάνεις και λίγο την κοροιδα και να προσπαθείς να μην ατμίζεις σαν τρελός.
Να το χρησιμοποιείς όσο λιγότερο μπορείς και όχι όλη την ώρα παφα πούφα.
Δεν φαίνεται κάπως να λες ότι έκοψα το τσιγάρο και σε βλέπει ο ευατός σου να μπαφιάζεις χειρότερα?
(και ας μην έκανε κακό το καψιμο του σύρματος και ούτε τα βαμβάκια,υγρά,η μπριζόλα στην ψησταριά της ταβέρνας
που την γλύφει η γάτα,τα πλαστικά μπουκάλια του νερού που τα χει ο άλλος στο ψυγείο του 3 χρόνια επειδή δεν είναι ενημέρομένος
πως δεν κάνει,τα μεροκάματα εργατών με ελενιτ,ψευδοροφες με αμίαντους και νιτρικές αμμωνίες χωρίς μάσκα)
Το η.τ είναι εδώ για να μας δώσει τον χρόνο να σκεφτούμε πως είναι η ζωή χωρίς τσιγάρο και να ωριμάσουμε.
Κοψαμε το κανονικό γιατί μπουχτίσαμε με τα χαρτάκια τα φιλτράκια τα κιλά τους αγρινιώτικους για να ξενοιάσουμε
και τώρα τι?Πολυ κούραση παίδες.Πολύ καλή η ενημέρωση για το κάψιμο του coil(και που σαι ακόμα)
και μη μου πείτε πως δε σας πέρναγε από το μυαλό..αλλα δεν είναι αυτό το πρόβλημα.το πρόβλημα είναι πως θα αποκοπούμε και απο αυτό?
Αυτη τη φορά δεν πιστεύω να βγεί αλλο μέσο διακοπής του μέσου διακοπής(αντικατάστασης συγνώμη)
Αυτή τη φορά ήρθε η ώρα του μυαλού και της θέλησης.
Και άλλο θέμα(μεγάλο)Πως να το κόψει κάποιος που χει δώσει 4-5 χιλιαρικα για εξοπλισμό και είναι ερωτευμένος με τις συσκευες
και για να μη βγεί @α@ακ@ς από τις επιλογές του δεν το κόβει για να μην πάνε χαμένα τα χαμένα(μεγαλύτερο πρόβλημα απο το μικροκόλι)
Συγνώμη αν βγήκα εκτος και για το σεντόνι και καλά ατμίσματα
Αποστολή από: bisbirikos στις Μαΐου 28, 2015, 09:47
Χτύπησες φλέβα χρυσού :respect:
Και άλλο θέμα(μεγάλο)Πως να το κόψει κάποιος που χει δώσει 4-5 χιλιαρικα για εξοπλισμό και είναι ερωτευμένος με τις συσκευες
και για να μη βγεί @α@ακ@ς από τις επιλογές του δεν το κόβει για να μην πάνε χαμένα τα χαμένα(μεγαλύτερο πρόβλημα απο το μικροκόλι)
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 28, 2015, 09:59
Ότι είμαστε ερωτευμένοι με τις συσκευές?
Και εγώ είμαι ερωτευμένος με το κλουποράκι και με το στικάκι και ας τα πήρα από 10 ευρώ το καθένα... :cigar:
Δεν έχουν σχέση όμως αυτά με αυτους που το πυρώνουν το σύρμα...
Λέω εγώ τώρα... ;D
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 28, 2015, 10:03
Δεν ξέρω ρε παιδιά αλλά σήμερα είπα και εγώ να στρίψω με ανοιχτές σπείρες και να ξεχάσω το mc αλλά έφαγα τόσα σκασίματα που θυμήθηκα τα παλιά που πάθαινα μικρά εγκαύματα στην γλώσσα. Οπότε ξαναέκανα microcoil με ελαφρό dry burn ίσα για να πατήσω τις σπείρες. Το πολύ πολύ θα αλλάζω το σύρμα κάθε φοράΤα σκασίματα είναι συνήθως στην αρχή όταν είναι καινούργια η αντίσταση, μετά κατά τη χρήση μειώνονται από ελάχιστα έως καθόλου.
Αποστολή από: ongakos στις Μαΐου 28, 2015, 10:38
Πολλοι φιλοι μου ατμιστες μου λενε..
''Καθε βραδυ αλλαζω φιτιλι γιατι ατμιζω 5 περιπου ml καθε μερα. Θα ηταν κουραστικο να αλλαζω και αντισταση η οποια μπορει να πετυχει η και οχι .Αν δεν πετυχει τοτε πρεπει να την βγαλω να την ξαναστριψω κοκ...και αυτο θελει χρονο, υπομονη, ηρεμια και συγκεντρωση που ποιος εχει μετα απο μια μερα με στρες,κουραση, ωρες δουλειας και αναδουλειες λογω κρισης...''
Οι περισσοτεροι σκεφτομαστε καπως ετσι. Πιστευω ενα στιγμαιο ζεσταμα χωρις να κοκκινισει ομως και κατοπιν καθαρισμος με μπατονετα η βουρτσακι μπορει να ειναι η ενδιαμεση λυση για οσους δεν εχουν το χρονο η τη διαθεση να στριβουν σε καθε αλλαγη νεες αντιστασεις.
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 28, 2015, 11:22
Το ίδιο κάνω και για τις n-r-n αντιστάσεις μου που χρειάζονται και τσαφάρισμα για την συγκόλληση άρα περισσότερο χρόνο.
Τον τελευταίο καιρό αντί για dry burn πειραματίζομαι με πολύ καλά αποτελέσματα με κάψιμο της αντίστασης με τον πυρσό, όχι όμως σε σημείο να κοκκινίζει το σύρμα, απλά να ζεσταίνεται για να το πιέσω με το πενσάκι.
Δοκιμάστε το να δείτε αν σας βγαίνει καλό το αποτέλεσμα.
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐου 28, 2015, 11:39
Και άλλο θέμα(μεγάλο)Πως να το κόψει κάποιος που χει δώσει 4-5 χιλιαρικα για εξοπλισμό και είναι ερωτευμένος με τις συσκευες
και για να μη βγεί @α@ακ@ς από τις επιλογές του δεν το κόβει για να μην πάνε χαμένα τα χαμένα(μεγαλύτερο πρόβλημα απο το μικροκόλι)
Χτύπησες φλέβα χρυσού :respect:
Οταν λέμε κάτι (..έστω και για "πλάκα") ..να ξέρουμε ότι αυτό σε κάποιους απευθύνεται (..μπορεί όχι σε εμένα ..αλλά σε "κάποιους")
{..προσωπικά σταμάτησα το τσιγάρο (..που χάλαγα 300+ ευρώ τον μήνα με τα τρία πακέτα που χρειαζόμουν) και μπήκα στον χώρο του ατμίσματος για λόγους υγείας. {"βρέθηκα" υπερτασικός ..οπότε, επειδή δεν μπορούσα να το κόψω ..διάλεξα αυτόν τον εναλλακτικό τρόπο ...ελπίζοντας σε κάτι λιγότερο επιβλαβές}
Και σίγουρα αυτά τα 300+ ευρώ τον μήνα ..πλέον μου "περισσεύουν"!!
Και το ότι είμαι (..τουλάχιστον ..προσωπικά εγώ) 50 χρονών (..εργάζομαι με ένσημα από τα 16 ..κάποιες φορές ταυτόχρονα και σε δύο δουλειές ...επενδύοντας στο "μέλλον") ..και που τώρα "έτυχε μέχρι στιγμής" ..να μην έχω "άλλες" υποχρεώσεις .....δικαίωμά μου είναι, να τα κάνω ότι θέλω}!!
{..αν "τολμήσω" δε να αναφέρω (..και όχι μόνο "ίσως" εγώ) ...τα πόσα λεφτά έχω "ρίξει" στο αμάξι ....η σε ότι άλλο γουστάρω .....τα εδώ.. (..στο άτμισμα) "ριγμένα" χρήματα ..είναι "ελάχιστα".
Ούτε "ερωτευμένος" νιώθω με τα "μπιχλιμπίδια" μου ..ούτε τίποτα {..πρόσφατα πούλησα το sx mini m class, επειδή το "βαρέθηκα" ...όπως στο μέλλον θα βαρεθώ και κάτι άλλο (...ίσως και όλα)}
Και για να μην εκφέρω μόνο την προσωπική επί του θέματος αποψή μου ...όλες οι συσκευές (mod - ατμοποιητές) ..μέχρι και τα υγρά, μπορούν να πουληθούν κάλλιστα!!
..οπότε δεν νομίζω ότι αυτό στέκεται σαν λόγος μη διακοπής του ατμίσματος, η για να μην σε πεί κάποιος .."κάπως".
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 28, 2015, 11:48
Μερικοί (οι πιό πολλοί μάλλον) έχουν εμμονή με τιην ''κατσίκα του γείτονα''
Δεν κοιτάνε να πάρουν δικιά τους... ;D
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 28, 2015, 11:56
Από κει και πέρα, ελεύθερος άνθρωπος είσαι και μπορείς να διαθέτεις το πορτοφόλι σου όπως νομίζεις, δε χρειάζεται να απολογείσαι.
Αποστολή από: netsplit στις Μαΐου 28, 2015, 12:13
Όσο για το καθάρισμα του χωρίς κάψιμο, που απασχολεί αρκετούς η λύση είναι απλή :fight_hammered2:
Ανοίγουμε την βρύση, βάζουμε από κάτω με προσοχή το μοντάκι με την αντίσταση ανοιχτή
ακουμπάμε με την αντίσταση το νερό που τρέχει και πατάμε fire.
Κατάλοιπα τέλος !
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 28, 2015, 12:31
δεν σου βραχυκυκλωνει...?
Με νερο (χωρις πατημα του fire) καθαριζω αρχικα παντα... αλλα ποτε δεν γινεται καλο καθαρισμα και κανω dry burn μετα..
Αν με τετοιου τυπου τροπο καθαριζει καλα και χωρις προβληματα.. εγω αντικαθιστω ανετα την πυρακτωση της αντιστασης...
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 28, 2015, 12:33
Προσοχή μεγάλη θέλει!!!!
Μην συμβεί τπτ και μετά θα μας δούμε και στις ειδήσεις.
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 28, 2015, 12:59
Αποστολή από: dikos στις Μαΐου 28, 2015, 13:07
Τελικά δεν είναι ακατόρθωτο το "σχεδόν microcoil" χωρίς πύρωμα :D
Όσο για το καθάρισμα του χωρίς κάψιμο, που απασχολεί αρκετούς η λύση είναι απλή :fight_hammered2:
Ανοίγουμε την βρύση, βάζουμε από κάτω με προσοχή το μοντάκι με την αντίσταση ανοιχτή
ακουμπάμε με την αντίσταση το νερό που τρέχει και πατάμε fire.
Κατάλοιπα τέλος !
Πλάκα κάνεις.
Αποστολή από: ramon στις Μαΐου 28, 2015, 13:09
εγω επειδη ασχολουμαι κανα 3 μηνο με τους επισκευασιμους μολις ειδα και το θεμα που ανεβασε ο κωστας(συγχαρητηρια πολλα) αυτο κανω..
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 28, 2015, 13:38
Έχει ξαναειπωθεί αυτό παιδιά...
Προσοχή μεγάλη θέλει!!!!
Μην συμβεί τπτ και μετά θα μας δούμε και στις ειδήσεις.
Επειδη εγω, ως αραιος επισκεπτης πλεον, δεν το εχω ξαναδει...
για πες μου... προσοχη σε τι??
βραχυκυκλωνει ή οχι ο καθαρισμος αυτος? Υπαρχει κατι αλλο?
οκ! να προσεξω... αλλα τι να προσεξω να κανω ή να μην κανω..
το προβαρι σταματα να δινει ρευμα στο βραχυκυκλωμα (οπως εχω πολλες φορες δει και με τα ματια μου) αλλα με νερο δεν εχω παιξει
(χθες εκανα καθαρισμο τελευταια φορα.. οποτε θελω να ξερω αν θα το δοκιμασω στην επομενη)
Αποστολή από: bisbirikos στις Μαΐου 28, 2015, 13:40
Βλέπω οτι το χιούμορ σπανίζει η δεν είναι ιδιαίτερα ανεκτό στο φόρουμ .
Ως νέος (οχι ηλικιακά με πίεση ,χοληστερίνη και ζάχαρο ) λοιπόν θα συμμορφωθώ προς το σοβαρόν των ποσταρισμάτων .
Απλά αναρωτιέμαι ο καταιγισμός ποστ για νέα μοντάκια γίνεται δια λόγους υγείας :confused1:
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 28, 2015, 13:52
Ως νέος...
...ξεκίνα από εδώ...
Καλό το χιούμορ αλλά προσέξτε ΠΟΥ το κάνετε (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40657.html#msg40657)
και συνέχισε και με τους υπόλοιπους
ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ (FAQ)- ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg15.html#msg15)
Που ξέρεις μπορεί να βρεις ενδιαφέροντα πράγματα που δεν τα ήξερες... αλλά και δεν τα ρώταγες... :)
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 28, 2015, 13:59
προσοχη σε τι??
Υποθέτω ότι εννοεί πως όταν βάζεις το πηνίο κάτω από το νερό, να προσέχεις να μην πέσει νερό στη βάση ή στο ίδιο το mod,
αλλά με σταθερές κινήσεις να βρέχεται μόνο το σύρμα :dontknow:
Μέχρι τώρα το έκανα κι εγώ αυτό, βρέχοντας και πυρώνοντας 5-6 φορές,
αλλά ΟΧΙ πατώντας το fire ενώ ταυτόχρονα να πέφτει νερό στην αντίσταση, όπως πρότεινε ο φίλος, ακριβώς γιατί φοβόμουν το βραχυκύκλωμα.
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 28, 2015, 14:09
Όλα τα παραπάνω για το χιούμορ που ζητήθηκε νωρίτερα. :D
Πλάκα θα έχει να άνοιξα νέο κύκλο επεισοδίων με αυτό..
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 28, 2015, 14:14
Το επιβεβαιώνει και ο Λεπά
:laugh1::laugh1:
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 28, 2015, 14:15
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 28, 2015, 14:27
Απο εκει και περα επειδη τα πραγματα ξεφευγουν κι αλλο, οπως ειχα προβεψει και στις πρωτες σελιδες του νηματος :( ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ:
1) Για να αποφυγετε την φυσικη οξειδωση του συρματος (πυρωμα) που πιθανον ειναι κακη, ριχνετε νερο σε μια αντισταση που καιει για να εξασφαλισετε μιασιγουροτατη χημικη οξειδωση? :wall:
2) Η μακα της αντιστασης μειωνει την αποδοση της, και την απολαυση του ατμισματος.
Στην υγεια ομως κανει κακο η' λειτουργωντας σαν επενδυση στο κακο (υποτιθεται) συρμα κανει καλο? ??? ?
Αποστολή από: dikos στις Μαΐου 28, 2015, 14:31
Να βάλουμε το μοντ κάτω απο την βρύση και να πατήσουμε και το κουμπί; :idiot1:
Και επειδή κάποιος το έκανε θα πρέπει να το γράφουμε έτσι ελεύθερα εδώ μέσα; :idiot1:
Και άμα πάει να το κάνει κάποιος με μηχανικό μόντ και καεί ζωντανός τι θα του πείτε μετά; :wall:
Ήμαρτον ρε παιδιά, ήμαρτον!!!
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 28, 2015, 14:38
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 28, 2015, 14:43
Επειδη εγω, ως αραιος επισκεπτης πλεον, δεν το εχω ξαναδει...
για πες μου... προσοχη σε τι??
βραχυκυκλωνει ή οχι ο καθαρισμος αυτος? Υπαρχει κατι αλλο?
οκ! να προσεξω... αλλα τι να προσεξω να κανω ή να μην κανω..
το προβαρι σταματα να δινει ρευμα στο βραχυκυκλωμα (οπως εχω πολλες φορες δει και με τα ματια μου) αλλα με νερο δεν εχω παιξει
(χθες εκανα καθαρισμο τελευταια φορα.. οποτε θελω να ξερω αν θα το δοκιμασω στην επομενη)
Δημήτρη... αυτό το είχε κάνει και συνατμιστής παλαιότερα και το είχε προτείνει...
Όταν ακόμη βρισκόμασταν και με εσένα στα διάφορα νήματα.
Και είχε γίνει κουβέντα, ότι θέλει προσοχή ειδικά με τα μηχανικά μοντ...
Εξάλλου δεν λέω κάτι περίεργο :)
Ρεύμα και νερό δεν είναι και ο καλύτερος συνδυασμός...
Οπότε μάλλον πρέπει να τηρούνται τουλάχιστον τα βασικά.
Στην τελική αν δεν μας νοιάζει ο εαυτός μας, ας ΜΗΝ το κάνουμε για να μην χαλάσουμε ΑΠΟ ΛΑΘΟΣ το μοντάκι μας :)) .
Δεν είμαστε μόνο παλαιότεροι εδώ... υπάρχουν και άτομα που μπήκαν "χθες". Μπορεί λοιπόν κάποιος χωρις να γνωρίζει το τί μπορεί να συμβεί να το δοκιμάσει, και μεταξύ μας στην τελική να χώσει και το μοντ από κάτω από το νερό για να καθαρίσει (με την ευκαιρία) και αυτό... ;)
Το ότι εσύ και εγώ και κάποιοι άλλοι μπορεί να ξέρουν, αυτό δεν σημαίνει οτι δεν μπορεί να συμβεί το "τυχαίο" ακόμη και σε μας.
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 28, 2015, 14:44
Τι λέτε μωρέ ξεμωραθήκατε; :idiot1:το νημα λεει πως υπαρχει ενδεχομενος κινδυνος αν πυρωνουμε την αντισταση και καθως πολλοι απο εμας το κανουμε για τον καθαρισμο, καποιο μελος ανεφερε οτ ο δικος του τροπος (νερο και πατημα) του καθαριζει την αντισταση..
Να βάλουμε το μοντ κάτω απο την βρύση και να πατήσουμε και το κουμπί; :idiot1:
Και επειδή κάποιος το έκανε θα πρέπει να το γράφουμε έτσι ελεύθερα εδώ μέσα; :idiot1:
Και άμα πάει να το κάνει κάποιος με μηχανικό μόντ και καεί ζωντανός τι θα του πείτε μετά; :wall:
Ήμαρτον ρε παιδιά, ήμαρτον!!!
Εχοντας στο μυαλο μου πιθανα βραχυκυκλωματα δεν το ειχα ποτε δοκιμασει.. αλλα την εμπειρια καποιου δεν την αποριπτω χωρις σκεψη/συζητηση.
Και ναι.. φυσικα και μιλαμε ελευθερα..
και προσπαθω να δω 2η και 3η γνωμη και εμπειρια πανω σε αυτον τον τροπο..
Το προβαρι μου, οπως ειπα και πριν, δεν θα δωσει ρευμα σε περιπτωση που θα νιωσει βραχυκυκλωμα.. ενω ηδη μετα το πλυσιμο που του κανω μεχρι ωρας..ειναι ηδη βρεγμενο το ντεκ/συρμα (εστω και λιγο) οταν του κανω dry burn.. αρα δεν ειμαι μακρια..
Το θεμα μου ειναι¨αν δουλευει και αν καθαριζει..
Αρη.. περιμενω νεα σου αν το δοκιμασεις.. εγω σε μερικες μερες θα ξαναμπω στην διαδικασια..
Και αν αυτο δουλευει και καθαριζει..τοτε και γω μεσα στο κλιμα των ημερων...
..να μην το "καιω το συρμα"...
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 28, 2015, 14:45
Αποστολή από: tsiv στις Μαΐου 28, 2015, 14:46
Τι λέτε μωρέ ξεμωραθήκατε; :idiot1:
Να βάλουμε το μοντ κάτω απο την βρύση και να πατήσουμε και το κουμπί; :idiot1:
Και επειδή κάποιος το έκανε θα πρέπει να το γράφουμε έτσι ελεύθερα εδώ μέσα; :idiot1:
Και άμα πάει να το κάνει κάποιος με μηχανικό μόντ και καεί ζωντανός τι θα του πείτε μετά; :wall:
Ήμαρτον ρε παιδιά, ήμαρτον!!!
Όχι Δήμο δεν ξεμωραθήκαν...
Άγνοια έχουν περί ηλεκτρονικών και νομίζουν ότι είναι παιδικά παιχνιδάκια οι μπαταρίες που χρησιμοποιούμε
Όπως είπώθηκε και σε άλλο νήμα... θλίψη... :(
ΕΔΙΤ ;D
Σόρυ Τρύφων αλλά γράφαμε μαζί... :D
Συχωρεμένος! ;D
Αποστολή από: Αποστολης στις Μαΐου 28, 2015, 15:26
και τέλος
Αποστολή από: Ribot στις Μαΐου 28, 2015, 16:52
Άγνοια έχουν περί ηλεκτρονικών και νομίζουν ότι είναι παιδικά παιχνιδάκια οι μπαταρίες που χρησιμοποιούμε
Όπως είπώθηκε και σε άλλο νήμα... θλίψη... :(
Απολύτως λογική η παρατήρησή σου, για όποιους ελαφρά τη καρδία, δοκιμάζουν ότι να 'ναι και όπως να 'ναι, αλλά απολύτως λογική επίσης η άγνοια των περισσότερων μελών περί ηλεκτρονικών, χωρίς αυτό βέβαια να τα απαλλάσσει από την ευθύνη για τις συσκευές που χρησιμοποιούν.
Τα απαξιωτικά σχόλια όμως δεν βοηθούν τον αδαή, μάλλον τον αποθαρρύνουν. Το ζητούμενο πάντα για κάθε παλιότερο μέλος, είναι να βοηθά χωρίς να κράζει τους νεώτερους, σε όποιο βαθμό μπορεί και όταν μπορεί, χωρίς να είναι φυσικά υποχρεωμένος να το κάνει.
Γιατί και μένα με πιάνει θλίψη όταν βλέπω αρκετά σχόλια να "σκοτώνουν" την ελληνική γλώσσα, αλλά δεν το έκανα θέμα, ίσως επειδή δεν έχει άμεση σχέση με το αντικείμενο του φόρουμ.
Φιλικό παραπονάκι ήταν αυτό και όχι μομφή :)
Αποστολή από: trn600 στις Μαΐου 28, 2015, 18:00
Εμεις που ατμιζουμε με εργοστασιακους εχουμε τετοιο θεμα? Εννοω δηλαδη ο κινεζος το πυρωνει το συρμα ? (πολυ πονηρο ακουγεται :P )
Επισης να πω και την αποψη μου.
Διαβαζω και σε αυτο το τοπικ αλλά και σε άλλα για πιθανα θεματακια με το ατμισμα και δεν μπορω να καταλαβω γιατι καποιοι προσπαθουν παντα να μειωσουν τα οποιαδηποτε αρνητικα εχει να προσαψει καποιος ακομα και καλοπροαιρετα.
Στοχος ολων μας υποθετω πως ειναι να μην ξαναβαλουμε στο στομα μας το ρημαδι το κτ.
Τελος , δεν καταλαβαινω γιατι ενω εχουν βγει τοσες ερευνες που βρισκουν αρνητικα τα αρωματα στα υγρα, δεν το γυρνατε σε σκετη βαση εστω για να εχετε λιγοτερες πιθανοτητες αρνητικων συνεπειων .....δεν νομιζω οτι ειναι τοσο χαλια η σκετη βαση , συνηθειο ειναι ....εδω ειχαμε συνηθισει την καμμενη ποδαριλα τουυ τσιγαρου σαν γευση , στην σκετη βαση κολατε?
Παντα φιλικα και καλοπροαιρετα :bye:
Αποστολή από: netsplit στις Μαΐου 28, 2015, 18:11
Πλάκα κάνεις.
Φυσικά και ΔΕΝ κάνω καμία πλάκα.
Τι φοβάσαι αν βραχεί με νερό το coil σου, ή και μέσα στο νερό να είναι ;
Πρόσεξε, το coil γράφω, ΟΧΙ όλο το μοντάκι.
Σε τι διαφέρει όταν έχει βρεγμένο σε γλυκερίνη βαμβάκι από το να έχει νερό ;
Νομίζεις πως η γλυκερίνη δεν είναι αγώγιμη ;
Μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα και να κάνετε αφορισμούς χωρίς ελάχιστη γνώση φυσικής.
Και για να σταματήσει η γκρίνια θα ήθελα απλά να σκεφτείτε τον θερμοσίφωνά σας και την τεράστια αντίσταση που έχει ΜΕΣΑ στο νερό.
Ευχαριστώ.
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 28, 2015, 19:05
2) Αφου ξερεις φυσικη, θα ξερεις οτι το νερο θα οξειδωσει ταχυτατα το ζεστο (μη ευγενες) μεταλο της αντιστασης (ενδοθερμη αντιδραση-Χημεια). Οποτε καλυτερα πυρωνε το, τουλαχιστον ετσι το καθαριζεις καλυτερα!!!! :yes:
Αποστολή από: digitalis στις Μαΐου 28, 2015, 19:25
Καλη ειναι κι η γκρινια... εκτονωνομαστε... :tongue_smilie:
Φυσικά και ΔΕΝ κάνω καμία πλάκα.
Τι φοβάσαι αν βραχεί με νερό το coil σου, ή και μέσα στο νερό να είναι ;
Πρόσεξε, το coil γράφω, ΟΧΙ όλο το μοντάκι.
Σε τι διαφέρει όταν έχει βρεγμένο σε γλυκερίνη βαμβάκι από το να έχει νερό ;
Νομίζεις πως η γλυκερίνη δεν είναι αγώγιμη ;
Μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα και να κάνετε αφορισμούς χωρίς ελάχιστη γνώση φυσικής.
Και για να σταματήσει η γκρίνια θα ήθελα απλά να σκεφτείτε τον θερμοσίφωνά σας και την τεράστια αντίσταση που έχει ΜΕΣΑ στο νερό.
Ευχαριστώ.
Τα πριν ειναι συζητησιμα, ομως το παραδειγμα με τον θερμοσιφωνα καθολου.
Η αντισταση του θερμοσιφωνα (σε κανονικες συνθηκες λειτουργιας) δεν πρεπει και δεν ερχεται σε καμια επαφη με το νερο.
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαΐου 28, 2015, 19:32
Καλησπέρα σε όλους. Εκφέροντας την άποψή μου πάντα....
Η δήλωση του Κ. Φαρσαλινού ήταν υπερβολική. Ουσιαστικά εξέφρασε την άποψή του χωρίς να έχει κάποια έρευνα που θα στηρίξει τα λεγόμενά του. Επίσης δεν γνωρίζουμε αν η δήλωση του αφορούσε το Kanthal A-1 ή κάποιο άλλο από τα σύρματα που χρησιμοποιούνται.
Όσον αφορά τώρα το Kanthal A-1 που εγώ χρησιμοποιώ.
When heated, resistance heating alloys form an oxide layer on their surface, which slows down further oxidations of the material. To accomplish this function the oxide layers must be dense and resist the diffusion of gases as well as metal ions. It must also be thin and adhere to the metal under temperature flunctuations.
The protective oxide layer on Kanthal alloys formed at temperatures over 1000C consists mainly of alumina. the colour is light grey, while at lower temperatures under 1000 the oxide colour becomes darker. The alumina layer has excellent electrical insulating properties and good resistance to most compounds.
http://www2.kanthal.com/sandvik/0971/internet/s003237.nsf/F6421C7808255963C12572BB001C8704/ (http://www2.kanthal.com/sandvik/0971/internet/s003237.nsf/F6421C7808255963C12572BB001C8704/)$file/1-A-2-3%20appliance%20handbook%20US.pdf?OpenElement
(απλά copy-paste μέχρι και το openelement παρακαλώ).
12η σελίδα κάτω από την επικεφαλίδα ¨Operating Life" (google translate is your friend)
Στην ουσία το dry burning δημιουργεί μια ασπίδα στο Kanthal το οποίο το προστατεύει από οξειδώσεις, την διάχυση αερίων και μεταλλικών ιόντων.
Επίσης οι δεσμοί του μετάλλου δεν καταστρέφονται όταν κάνουμε dry burning. Χαλαρώνουν στο σημείο τήξης του μετάλλου (πολύ μακριά από την θερμοκρασία Dry burning που κάνουμε) αλλά ακόμα και εκεί δεν καταστρέφονται.
Θα συνεχίσω να ψάχνω γιατί με ενδιαφέρει ιδιαίτερα το θέμα.
Αποστολή από: Εξατμιστής στις Μαΐου 28, 2015, 19:36
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 28, 2015, 20:08
Αποστολή από: dikos στις Μαΐου 28, 2015, 20:11
Φυσικά και ΔΕΝ κάνω καμία πλάκα.
Τι φοβάσαι αν βραχεί με νερό το coil σου, ή και μέσα στο νερό να είναι ;
Πρόσεξε, το coil γράφω, ΟΧΙ όλο το μοντάκι.
Σε τι διαφέρει όταν έχει βρεγμένο σε γλυκερίνη βαμβάκι από το να έχει νερό ;
Νομίζεις πως η γλυκερίνη δεν είναι αγώγιμη ;
Μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα και να κάνετε αφορισμούς χωρίς ελάχιστη γνώση φυσικής.
Και για να σταματήσει η γκρίνια θα ήθελα απλά να σκεφτείτε τον θερμοσίφωνά σας και την τεράστια αντίσταση που έχει ΜΕΣΑ στο νερό.
Ευχαριστώ.
Αγαπητέ φίλε έγραψες αυτό (Ανοίγουμε την βρύση, βάζουμε από κάτω με προσοχή το μοντάκι με την αντίσταση ανοιχτή ακουμπάμε με την αντίσταση το νερό που τρέχει και πατάμε fire.) Ξαναδιάβασέ το όσες φορές χρειάζεσαι μέχρι να καταλάβεις τι έγραψες.
Να σου δώσω ένα παράδειγμα. Έχω ένα φίλο ηλεκτρολόγο που πιάνει με γυμνά χέρια τα καλώδια του ρεύματος και δεν παθαίνει τίποτα, τι πάει να πεί δηλαδή αυτό, ότι μπορεί να το κάνει ο καθένας; Να πούμε σε όλους να το κάνουν, να πιάνουν τα καλώδια του ρεύματος γιατί κάποιος δεν έπαθε τίποτα;
Όσο για τις γνώσεις που γράφεις, το προσπερνάω. :bye:
Αποστολή από: megst στις Μαΐου 28, 2015, 20:13
Πως πετάς τα βρεγμένα καλαμαράκια στο καυτό λάδι? :confused1:
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 28, 2015, 20:22
Αποστολή από: Goulliver στις Μαΐου 28, 2015, 20:57
αναβλυζει ενα (προβλημα) που προυπηρχε και φυσικα το επακολουθο ειναι
η τεχνολογια να δεινει την λυση και παλι :)
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 28, 2015, 20:58
Και για να σταματήσει η γκρίνια θα ήθελα απλά να σκεφτείτε τον θερμοσίφωνά σας και την τεράστια αντίσταση που έχει ΜΕΣΑ στο νερό.
Ευχαριστώ.
Φυσικά και δεν θα το αναλύσουμε κι αυτό εδώ... :laugh1: :idiot1:
Αλλά προφανώς δεν ξέρεις πως δουλεύει ο θερμοσίφωνας και πως είναι κατασκευασμένη η αντίστασή του...
Οπότε λάθος όλος ο προηγούμενος συλλογισμός σου... ;)
(Άσχετη με την προηγούμενη φράση η επόμενη...)
Προφανώς δεν εχεις φάει "μπούφλα" από DC για να δεις πως είναι... :))
Αποστολή από: pit69 στις Μαΐου 28, 2015, 21:03
Διαβάζωντας τις όλες ...όλο και κάτι μπορεί να βγεί , γιαυτό είμαστε εδώ , αλωστε μπάς και βγεί...έστω και κάτι .
Θέλω να επικεντρώσω , σε κατι που ανάφερε αλλος φιλος παραπάνω , στο θέμα της μάκας που πιάνει το συρμα , μετα απο πολλή χρήση .
Δεν μου φαινεται ...καθόλου παραξενο ....λέω τώρα...οταν πιάνει μάκα , αυτο να χρησιμευει σαν προστατευτικη ασπιδα , τόσο δεν ξέρω...κατά πόσο...?
Και να παίρνεις τα όποια ....οξείδια στην αρχη , που στήνεις μια φρέσκια αντίσταση...
Αν τα παίρνεις...? βεβαια όλα είναι υποθετικά...
Τί θέλω να πώ , με αφορμή το συγκεκριμενο
Παιδιά είναι αρκετά , πιο πολυπλοκο το όλο θέμα της ατμοποιησης , όσο αναφορά τις επιπτωσεις του , πάνω μας , και αυτο γιατί έχει να κάνει ,σιγουρα με τις πολλές και διάφορες τεχνικές του καθενώς μας , αλλα παράλληλα μια μελέτη εμπεριστατωμένη πρέπει να λάβει υπόψην.....ενα σόρο πραγματα ,και λεπτομέρειες
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 28, 2015, 21:05
Αν το μέταλλο πυρώσει αλλά δεν φτάσει σε θερμοκρασία τήξης, δεν μεταβάλλεται η δομή του και οι δεσμοί μεταξύ των μορίων!
Χημεία, αυτός ο αστικός μύθος. :wall:
Η σκέψη και μόνο στο ενδεχόμενο να γυρίσουμε, έστω και προσωρινά, ένα δύο χρόνια πίσω, θα μας οδηγήσει στον μεσαίωνα, τουλάχιστον σε αυτό το νήμα! ;D
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 28, 2015, 21:15
Πάρε ένα κομμάτι σύρμα... Χωρίς να το κάψεις, στρίψε σε ένα τρυπανάκι ένα coil...
Πάρε ένα άλλο κομμάτι σύρμα... Πύρωσέ το με αναπτήρα και στρίψε ένα coil...
Θα δεις τη διαφορά...
Το δεύτερο θα γίνει πιο μαλακό και η κάθε σπείρα θα παραμείνει όπως τη στρίψεις στη θέση της... Στην πρώτη περίπτωση το σύρμα θα είναι πιο σκληρό και πραγματικά σαν ελατήριο...
Άρα κάτι αλλάζει στη δομή του ;)
Αποστολή από: jhon100 στις Μαΐου 28, 2015, 21:28
Oμως εχω μια απορια – σκεψη και αν κανω λαθος την αποσυρω αμεσως.
Ο γιατρος, ένα τοσο σοβαρο θεμα γιατι δεν το ανακοινωσε αμεσα στο forum, αλλα μονο στην εκπομπη και μαλιστα αγγλοφωνη? Γιατι επρεπε να αναδειξει το θεμα ένα μελος και όχι ο ιδιος? Απλα προσπαθω να καταλαβω το σκεπτικο του και δεν μπορω (θεωρει υποδυεστερο το forum, εκει θεωρησε ότι του προσδιδει περισσοτερο κυρος ή οτιδηποτε άλλο?).
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαΐου 28, 2015, 21:31
Αν το μέταλλο πυρώσει αλλά δεν φτάσει σε θερμοκρασία τήξης, δεν μεταβάλλεται η δομή του και οι δεσμοί μεταξύ των μορίων!
Χημεία, αυτός ο αστικός μύθος. :wall:
Η σκέψη και μόνο στο ενδεχόμενο να γυρίσουμε, έστω και προσωρινά, ένα δύο χρόνια πίσω, θα μας οδηγήσει στον μεσαίωνα, τουλάχιστον σε αυτό το νήμα! ;D
Εγώ μίλησα για τους δεσμούς του μετάλλου ότι δεν καταστρέφονται ώστε να αφήνουν κατάλοιπα στην ατμόσφαιρα στις θερμοκρασίες που κάνουμε dry burning. Σύμφωνα μάλιστα με το κείμενο το dry burning είναι καλό γιατί θωρακίζει το σύρμα. Αυτό τουλάχιστον προσπάθησα να παραθέσω. Επίσης αν καταστρεφόταν η δομή του μετάλλου με ένα απλό ή ακόμα και με πολλαπλά dry burning πολύ πιθανό να μην διατηρούσε τις ίδιες μηχανικές, ηλεκτρικές και φυσικές ιδιότητες.
Από ότι φαίνεται κατέχεις την μεταλλουργία και μιλάς σαν γνώστης με την ευχαίρια να ειρωνεύεσαι. Εγώ παρέθεσα ένα άρθρό με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του Kanthal A-1. Εσύ από ότι φαίνεται κάτι παραπάνω ξέρεις. Περιμένω ανυπόμονα τα ντοκουμέντα σου.
Διόρθωση γραμματοσειράς
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 28, 2015, 21:50
Χωρις ερευνητικες εργασιες οτι συμπερασμα βγαζει κανεις μεσω της λογικης οχι μονο ειναι αυθαιρετο αλλα μπορει στο μελλον να αποδειχθει αντιθετο απο την αληθεια.
Πως λετε πολλοι εδω μεσα "μακρυα απο το οξειδωμενο συρμα". Μπορει καποιος να σας αποντησει οτι ενα λεπτο επιχρησμα οξειδιων σταθερα προσκολημενων σε ενα μεταλλο (αληθεια τι μεταλλο? ??? ) αποτελει φραγμο, και ειναι καλυτερο. Εγω δεν λεω οτι αυτο συμβαινει.
Σας πληροφορω οτι οτι το τιτανιο που κατα κορον χρησιμοποιουμε σε ενθεσεις μεσα στα οστα εχουν πια ενα στρωμα οξειδιων εξωτερικα, μεταξυ των αλλων για να το προστατευει απο περαιτερω διαβρωση/οξειδωση/αλλοιωση. Το αντιθετο για παραδειγμα γινεται στο σιδηρο, που υπαρχει αποκολληση των οξειδιων , επανοξειδωση της νεας εξωτερικης επιφανειας, νεα αποκολληση κοκ.
ΑΡΑ.... ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ...
το ειχα αναφερει πιο πανω
Αποστολή από: bisbirikos στις Μαΐου 28, 2015, 22:02
1)Όντως η θέρμανση ενός μετάλλου μεταβάλλει την δομή του (δηλαδή ανακατατάσσονται τα άτομα στον χώρο ) Αυτό έχει επίπτωση και στις μηχανικές ιδιότητες αλλά και στις χημικές .
2)Οι επιφάνειες των μετάλλων εμφανίζουν συμπεριφορά καταλύτη ,δηλ.ευνοούν η αποτρέπουν χημικές αντιδράσεις .Αλλαγή δομής λοιπόν σημαίνει και αλλαγή χημικής συμπεριφοράς
3)Οι διαφορετικές συμπεριφορές όμως χρειάζονται μελέτη κατά περίσταση .Δεν γνωρίζει κάποιο πίνακα μεταβολών σε σχέση με την θερμοκρασία πχ σε 300° γίνεται αυτό σε 400° to άλλο κλπ
Για να το κάνω πιό κατανοητό άλλο θα συμβεί με το Χ μέταλλο που έχουμε ζεστάνει στους 600 ° με το Α υγρό και άλλο με το Β υγρό η αν το μέταλλο έχει θερμανθεί στους 400 °
Προφανώς λοιπόν αυτό είδε ο γιατρός και θεώρησε καλό να προειδοποιήσει . Αν δεν γίνει επισταμένη μελέτη δεν μπορούν να εξαχθούν σαφή συμπεράσματα
που να καλύψουν όλους τους πιθανούς συνδυασμούς .
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 28, 2015, 22:09
Εγώ μίλησα για τους δεσμούς του μετάλλου ότι δεν καταστρέφονται ώστε να αφήνουν κατάλοιπα στην ατμόσφαιρα στις θερμοκρασίες που κάνουμε dry burning. Σύμφωνα μάλιστα με το κείμενο το dry burning είναι καλό γιατί θωρακίζει το σύρμα. Αυτό τουλάχιστον προσπάθησα να παραθέσω. Επίσης αν καταστρεφόταν η δομή του μετάλλου με ένα απλό ή ακόμα και με πολλαπλά dry burning πολύ πιθανό να μην διατηρούσε τις ίδιες μηχανικές, ηλεκτρικές και φυσικές ιδιότητες.
Από ότι φαίνεται κατέχεις την μεταλλουργία και μιλάς σαν γνώστης με την ευχαίρια να ειρωνεύεσαι. Εγώ παρέθεσα ένα άρθρό με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του Kanthal A-1. Εσύ από ότι φαίνεται κάτι παραπάνω ξέρεις. Περιμένω ανυπόμονα τα ντοκουμέντα σου.
H δήλωση:
"Επίσης οι δεσμοί του μετάλλου δεν καταστρέφονται όταν κάνουμε dry burning. Χαλαρώνουν στο σημείο τήξης του μετάλλου (πολύ μακριά από την θερμοκρασία Dry burning που κάνουμε) αλλά ακόμα και εκεί δεν καταστρέφονται. "
είναι δική σου, δεν αναφέρεται πουθενά(φυσικά) στο link που παρέθεσες.
Αναφέρεις κάτι ρητά και κατηγορηματικά, το οποίο ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δεν ισχύει. ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ.
Δεν τίθεται θέμα υποκειμενικής άποψης.
Αυτό που έγραψες ΔΕΝ ισχύει.
Τέλος.
Μόνο το "Δεν ισχύει" υπάρχει και ο Μεσαίωνας. Τίποτα ενδιάμεσα.
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαΐου 28, 2015, 22:39
Καλησπέρα σε όλους. Εκφέροντας την άποψή μου πάντα....
Το Kanthal A-1 έχει operating temperature εώς τους 1400 βαθμούς κελσίου. Αυτό σημαίνει ότι μέχρι και εκείνη την θερμοκρασία λειτουργίας διατηρεί τις ιδιότητές του και συνεχίζει να εξυπηρετεί τον σκοπό για τον οποίο κατασκευάστηκε.
Λάθος δικό μου που δεν είπα που ξεκινούσε η άποψη μου. Αν και το συγκεκριμένο ότι δεν καταστρέφονται οι δεσμοί του μετάλλου ακόμα και με την τήξη του, κάπου το πήρε το μάτι μου.
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Μαΐου 28, 2015, 22:44
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 28, 2015, 22:48
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 28, 2015, 22:54
Κατ΄ αρχην ευχαριστω, όπως ολοι αλλωστε τον Kosta44 για την αμεση ενημερωση.
Oμως εχω μια απορια – σκεψη και αν κανω λαθος την αποσυρω αμεσως.
Ο γιατρος, ένα τοσο σοβαρο θεμα γιατι δεν το ανακοινωσε αμεσα στο forum, αλλα μονο στην εκπομπη και μαλιστα αγγλοφωνη? Γιατι επρεπε να αναδειξει το θεμα ένα μελος και όχι ο ιδιος? Απλα προσπαθω να καταλαβω το σκεπτικο του και δεν μπορω (θεωρει υποδυεστερο το forum, εκει θεωρησε ότι του προσδιδει περισσοτερο κυρος ή οτιδηποτε άλλο?).
Δεν εκανε καμια ανακοινωση ο ανθρωπος.. ειπε την γνωμη του για καποιο θεμα πανω στην συζητηση..και δημιουργηθηκε το νημα αυτο..
Ξαναδιαβασε λιγο τα πρωτα του λογια..
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα.
Εγώ απλά είπα την γνώμη μου και έκανα μια σύσταση. Εννοείται πως ούτε θα απαγορεύσω κανέναν να κάνει dry purns, ούτε θα τον τιμωρήσω... ;)
Νομίζω κάποιοι από εδώ με έχουν ακούσει να κατακρίνω τα mesh τα οποία τα πυρακτώνουν για μεγάλο χρόνο για να τα οξειδώσουν. Ποτέ δεν σύστησα την χρήση mesh, κυρίως λόγο αυτής της "προεργασίας" πριν τη χρήση του.
Καταρχάς να πω ότι δεν έχουμε κάνει κάποια συγκεκριμένη μελέτη για το coil όταν του κάνουμε dry burn. Όμως.....
Ξέρουμε από μελέτες ότι ο ατμός περιέχει μέταλλα. Η Williams είχε βρει νικέλιο και χρώμιο που προερχόταν από το coil ενός cartomizer, χωρίς να του κάνει dry burn. Έχω μιλήσει με ειδικό σε materials science και έχει επιβεβαιώσει πως σε θερμοκρασίες dry burn (>700oC) μπορεί να αλλάξει η δομή των μετάλλων.
Τα coils αυτά δεν έχουν φτιαχτεί για να ποτίζονται με υγρό, να εξατμίζεται το υγρό πάνω τους και να το εισπνέει ο χρήστης ακριβώς πάνω από το coil. Επίσης, να ξέρετε πως τα υγρά πολλές φορές προκαλούν διαβρωτικές φθορές στα μέταλλα. Με το να πυρακτώνεις το μέταλλο προφανώς δημιουργείς πρόβλημα στη δομή του μετάλλου. Είναι γνωστό ότι πυράκτωση του SS εκλύει εξασθενές χρώμιο, λόγω αποδυνάμωσης των δεσμών χρωμίου-σιδήρου (που είναι εξαιρετικά δυνατοί πριν την πυράκτωση).
Για να ήμαστε βέβαια σωστοί, δεν λέω πως το πυράκτωμα θα σας σκοτώσει ή θα κάνει το άτμισμα το ίδιο επικίνδυνο με το κάπνισμα. Νομίζω όμως ότι προκαλεί μεγαλύτερη (και αποφεύξιμη) έκθεση σε μέταλλα. Αν μπορείτε, γιατί να μην την αποφύγετε;
Οταν εχει ανακοινωσεις να κανει ο γιατρος.. τις κανει σε ολους.. και σε εμας και σε αλλους ιντερνετικους χωρους..
ουτε απαξιωνει κανεναν ουτε εχει προτιμησεις σε αυτα τα πραγματα..
Λιγο παραπανω σεβασμος χρειαζεται σε αυτον τον ανθρωπο
Αποστολή από: Clark_G στις Μαΐου 28, 2015, 23:11
To "βούρτσισμα" το κάνει ο Busardo εδώ. Στο 27:57 και μετά
[youtube]375NLBOpvNY[/youtube]
Αυτό δουλεύεις "θεωρητικά" πάντα, γιατί αν δεν πυρώσεις δεν μπορείς να ξέρεις 100% πως όλα πάνε καλά...
Αποστολή από: Angelos στις Μαΐου 28, 2015, 23:24
Τον τελευταίο καιρό αφού την φτιάξω την ανοίγω με το νύχι πάνω στο kuro. Την έβαλα στο kayfun χωρίς να την πυρώσω απλά πάτησα στιγμιαία το fire για να δω τα ωμ. Έβαλα μπαμπάκι έβρεξα, έκλεισα και άτμισα μια χαρά.
Τύχη του πρωτάρη? Ίσως. Θα δω την επόμενη φορά
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 28, 2015, 23:25
Θα ήθελα να ακούσω απόψεις για την εξής πρακτική που συνηθίζω: αφού βιδώσω σύρμα και βεβαιωθώ ότι ανάβει σωστά, πριν και μετά τα 5-6 πυρώματα που του κάνω, στάζω λίγη vg επάνω να πάρει λίγο χρώμα. Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι έτσι η αντίσταση συμπεριφέρεται καλά σε μικρότερο χρονικό διάστημα. Από τη μία αντικρούει στη συμβουλή του γιατρού, από την άλλη νομίζω ότι βοηθάει στο θωράκισμα του σύρματος. Πως το αντιλαμβάνεστε εσείς?
Αποστολή από: christhes στις Μαΐου 28, 2015, 23:38
Έφτιαξα πριν λίγο μια αντίσταση στο Kuro.
Τον τελευταίο καιρό αφού την φτιάξω την ανοίγω με το νύχι πάνω στο kuro. Την έβαλα στο kayfun χωρίς να την πυρώσω απλά πάτησα στιγμιαία το fire για να δω τα ωμ. Έβαλα μπαμπάκι έβρεξα, έκλεισα και άτμισα μια χαρά.
Τύχη του πρωτάρη? Ίσως. Θα δω την επόμενη φορά
Ετσι την κάνω και εγώ, εδώ και πολύ καιρό.
Αφου στρίψω την αντίσταση, τραβάω την πάνω άκρη της μέχρι την άκρη από το αξονάκι, την ξαναπιέζω προς τη βάση και
έχω πάντα ένα πολύ ωραίο spaced coil.
Αποστολή από: Angelos στις Μαΐου 28, 2015, 23:40
Μήπως όμως είναι πολύ μικρή η επιφάνεια του σύρματος για να συγκρατήσει το υγρό και να γίνει η θωράκιση κατα το πύρωμα?
Αποστολή από: havales στις Μαΐου 28, 2015, 23:42
Αποστολή από: spkok στις Μαΐου 28, 2015, 23:54
Αποστολή από: kotsos75 στις Μαΐου 29, 2015, 00:08
δεν υπάρχει συσκευή που να υποστηρίζει ασημι αυτή τι στιγμή υπάρχουν στην αγορά μονο mod για nikel αλλα άρχισαν τα preeorder για το evic ντ που θα υποστηρίζει και τιτάνιο και έρχονται και αλλα που αναφέρουν πως θα υποστηρίζουν έλεγχο θερμοκρασίας σε περισσότερα σύρματα
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,23312.msg852388.html#msg852388
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 29, 2015, 00:11
Οι υπάρχουσες συσκευές, δεν υποστηρίζουν σύρμα από ασήμι.
Σαν Temperature Coefficient of Resistance πάντως, το ασήμι είναι όντως πολύ πιο κοντά στο Νικέλιο, από ότι στο Νικελοχρώμιο.
Για να έχεις περίπου μια ιδέα των συσχετισμών, οι δείκτες αναλογικά είναι:
Νichrome 1,7
Nickel 59
Silver 40
Αποστολή από: netsplit στις Μαΐου 29, 2015, 00:29
Αλλά προφανώς δεν ξέρεις πως δουλεύει ο θερμοσίφωνας και πως είναι κατασκευασμένη η αντίστασή του...
Οπότε λάθος όλος ο προηγούμενος συλλογισμός σου... ;)
Αντιγράφω από το βιβλίο φυσικής Γ γυμνασίου.
Η ηλεκτρική κουζίνα ή ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας αποτελούνται από έναν ή περισσότερους αντιστάτες. Όταν από αυτούς διέρχεται ηλεκτρικό ρεύμα, θερμότητα μεταφέρεται προς το μαγειρικό σκεύος ή το νερό αντίστοιχα.
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Μαΐου 29, 2015, 00:29
Οι υπάρχουσες συσκευές, δεν υποστηρίζουν σύρμα από ασήμι.
Σαν Temperature Coefficient of Resistance πάντως, το ασήμι είναι όντως πολύ πιο κοντά στο Νικέλιο, από ότι στο Νικελοχρώμιο.
Για να έχεις περίπου μια ιδέα των συσχετισμών, οι δείκτες αναλογικά είναι:
Νichrome 1,7
Nickel 59
Silver 40
Κι ομως υπαρχει. Η πλακετα που φορα το mod εδω (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,25792.0.html), μπορει να χρησιμοποιησει ελεγχο θερμοκρασιας εκτος απο νικελιο, με ασημι, τιτανιο κι ενα κραμα σιδηρου-νικελιου.
Δες αυτο το ποστ μου εδω (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,23312.msg852491.html#msg852491) για να διαβασεις το νημα στο ecf που ενας τυπος την εχει στην κατοχη του κι εχει κανει δοκιμες.
Αν ο συντελεστης θερμοκρασιας της αντιστασης του ασημιου ειναι τοσο κοντα σε αυτον του νικελιου, τοτε λογικα θα μπορει να δουλεψει και με αυτο.
Αποστολή από: spkok στις Μαΐου 29, 2015, 00:35
Οι υπάρχουσες συσκευές, δεν υποστηρίζουν σύρμα από ασήμι.
Σαν Temperature Coefficient of Resistance πάντως, το ασήμι είναι όντως πολύ πιο κοντά στο Νικέλιο, από ότι στο Νικελοχρώμιο.
Για να έχεις περίπου μια ιδέα των συσχετισμών, οι δείκτες αναλογικά είναι:
Νichrome 1,7
Nickel 59
Silver 40
Αφού είναι κοντά, φαντάζομαι έχοντας στο μυαλό μας τον συντελεστή μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε και στο DNA40 ξέροντας περίπου ότι ρυθμίζουμε μια θερμοκρασία Α και θα έχουμε στην πραγματικότητα Β. Είμαστε σχετικά off topic, αλλά κάτι τέτοιο δεν θα έλυνε το θέμα για το οποίο δημιουργήθηκε το νήμα?
Αποστολή από: bisbirikos στις Μαΐου 29, 2015, 00:36
Είμαι πολύ επιφυλακτικός ως προς τι διαφημίζουν οι εταιρείες στην προσπάθεια τους να προλάβουν την αγορά .
Οι σημερινοί παίχτες ,όλοι, περιορίζονται στο νικελ .Τυχαίο ? :hmmm:
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Μαΐου 29, 2015, 00:44
το eVic vt δουλευει και με τιτανιο και με νικελιο, ηδη εχουν σκασει μυτη 2-3 mods που υποσχονται ελεγχο με περισσοτερα απο 2 συρματα
και αυτο που ποσταρα παραπανω θεωρητικα δουλευει με ακομα περισσοτερα συρματα.
Μια εξισωση ειναι ο ελεγχος της θρμοκρασιας. Καποιοι επελεξαν να κρατησουν τον συντελεστης θερμοκρασιας στην εξισωση σταθερο, ρυθμισμενο στο συρμα τις επιλογης τους.
Αλλοι εβαλαν δυο ρυθμισεις (eVic vt). Καποιοι σου λενε "ρυθμισε τον μονος σου κι εγω θα δουλεψω".
Φυσικη ειναι, δεν ειναι μαγεια. Το προβλημα ειναι αν καταφερνουν να εφαρμοζουν τη θεωρια στην πραξη.
Αποστολή από: demkoni στις Μαΐου 29, 2015, 00:50
Αντιγράφω από το βιβλίο φυσικής Γ γυμνασίου.
Η ηλεκτρική κουζίνα ή ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας αποτελούνται από έναν ή περισσότερους αντιστάτες. Όταν από αυτούς διέρχεται ηλεκτρικό ρεύμα, θερμότητα μεταφέρεται προς το μαγειρικό σκεύος ή το νερό αντίστοιχα.
Επιμένω οτι δεν ξέρεις πως είναι κατασκευασμένος ο αντιστάτης του θερμοσύφωνα...
Θα έβλεπες οτι το σύρμα της αντίστασης που συνδέεται στη φάση ουδέτερο δεν έρχεται σε απευθείας επαφή με το νερό...
Μην το συνεχίζεις παρακαλώ, τουλάχιστον μέχρι να ρωτήσεις κάποιον που είναι η δουλειά του αυτή αν δεν σου αρκεί αυτό που σου λέω... Άστο... Δεν έχεις δίκιο και τζάμπα εκτειθόμαστε με ΟΦ τόπικ.
Αν ίσχυε αυτό που λες θα έπεφτε το ρελέ διαφυγής και προστασίας από ηλεκτροπληξία γιατί θα αντιλαμβανόταν μια ωραιότατη διαφυγή ρεύματος προς τη γείωση... ;)
Αποστολή από: petra στις Μαΐου 29, 2015, 00:55
:OnTopicPlease:
Αποστολή από: agialas στις Μαΐου 29, 2015, 01:02
Αποστολή από: Pastafarai στις Μαΐου 29, 2015, 01:11
Στους επισκευάσιμους θες γιατι βαριέμαι? Θες γιατί με το μωρο στο σπίτι τα στησίματα που κάνω τα κάνω σχεδόν πάντα στο πόδι? Εχω βολευτεί λοιπον και χρησιμοποιώ σχεδον αποκλειστικκατωρα τελευταία έτοιμες,στριμμένες αντιστάσεις microcoil.
Ξερετε αυτές που πωλουνται σε δεκάδες απο πολλά καταστήματα και με διαφορες ομικές τιμές (απο 0.8 μέχρι 1.4 και απο απλό coil μέχρι twisted).
Αυτές λοιπόν οι micro coil αντιστάσεις που έρχονται έτοιμες και σε άριστη κατάσταση,κατα την κατασκεύη τους απο τους ανθρώπους που τις φτίαχνουν άραγες θερμαίνονται ή όχι? :hmmm:
Αποστολή από: DIMTH στις Μαΐου 29, 2015, 10:00
Αποστολή από: bisbirikos στις Μαΐου 29, 2015, 10:25
Σίγουρα όχι πυρωμένο αλλά........
Αποστολή από: Themkon στις Μαΐου 29, 2015, 10:26
Για όσους δεν θέλουν πλέον να κάνουν dry burn, ποιούς τρόπους καθαρισμού και απολύμανσης έχουμε για
τον καθαρισμό του σύρματος ; (πριν ακόμα το στρίψουμε). Φαντάζομαι ότι ο καθαρισμός είναι απαραίτητος
μιας και μηχανόλαδο έχει πάνω και ενδεχομένος άλλα κατάλοιπα από την παραγωγή το κάθε σύρμα.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
Αποστολή από: D KAPNAS στις Μαΐου 29, 2015, 10:30
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 29, 2015, 10:32
Αποστολή από: shadockan στις Μαΐου 29, 2015, 13:25
Παιδια δεν ειναι κατι καινουριο αυτο το θεμα. Το αν καποιος θελει να κανει dry burn ή οχι ειναι θεμα προσωπικο , αλλα το εχουμε πει σε διαφορα νηματα πολλες φορες εδω και χρονια οτι δεν ειναι καλο και σωστο.
Συγνωμη αλλα δεν εχω διαβασει ολο το νημα και ακριβως τι εχει γραψει ο καθενας , αλλα λιγο που το ''περασα'' βιαστικά , βλεπω τις ιδιες αποριες που υπηρχαν παντα.
Ο καθαρισμος με οινοπνευμα - σαπουναδα και νερο - ισοπροπ/κη αλκοολη κλπ. κλπ. κλπ. αλλα καθαριστικα που δεν μας κανουν καποια ζημια ειναι το καλυτερο για να τα καθαρισουμε.
Σε μια απορια για το πως θα κανουμε αντ/ση χωρις να εχουμε πυρωμα σε μια ή δυο σπειρες , η απαντιση ειναι πολυ απλη και την εχουμε αναφερει πολλες φορες στο νημα ''micro coil''.
Οι αντ/σεις micro coil δεν εχουν κολλημενες σπειρες , αλλα ισοποσες μεταξυ των σπειρων πολυ μικρες αποστασεις.
Οταν οι αποστασεις αναμεσα στις σπειρες ειναι ιδιες , τοτε και το ρευμα θα εχει την ιδια αβιαστη πορεια. Αποτελεσμα θα ειναι το να αναψει σωστα η αντ/ση.
Αν οι σπειρες ειναι κολλημενες , τοτε θα εχουμε και πυρωμα καποιων σπειρων.
Συγνωμη αν σας ζαλισα και ενδεχομενως να εχω ξεφυγει λιγο απο το θεμα , αλλα θεωρησα καλο να γραψω τι γνωριζω για το θεμα .
(αντε φευγω παλι........ :bye: )
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 29, 2015, 15:31
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Το προβαρι μου, οπως ειπα και πριν, δεν θα δωσει ρευμα σε περιπτωση που θα νιωσει βραχυκυκλωμα.. ενω ηδη μετα το πλυσιμο που του κανω μεχρι ωρας..ειναι ηδη βρεγμενο το ντεκ/συρμα (εστω και λιγο) οταν του κανω dry burn.. αρα δεν ειμαι μακρια..
Το θεμα μου ειναι¨αν δουλευει και αν καθαριζει..
Αρη.. περιμενω νεα σου αν το δοκιμασεις.. εγω σε μερικες μερες θα ξαναμπω στην διαδικασια..
Και αν αυτο δουλευει και καθαριζει..τοτε και γω μεσα στο κλιμα των ημερων...
..να μην το "καιω το συρμα"...
Δημήτρη.. με το provari δοκιμάζοντας και άρα ξέροντας ότι έχω προστασία έναντι πιθανού βραχυκυκλώματος, δοκίμασα μόνο και μόνο από περιέργεια. Φυσικά το νερό έσταζε μόνο στην αντίσταση. Έγινε ό,τι φαντάστηκα. Δούλευε κανονικά αλλά δε γίνονταν τίποτα. Δυστυχώς έκανα καινούργια αντίσταση και επομένως ήταν ήδη καθαρή ώστε να κρίνω να καθαρίζει αλλά προφανώς αφού το νερό κρυώνει τόσο την αντίσταση και να πατάς το fire button, δε γίνεται κάτι.
Αποστολή από: zalaros στις Μαΐου 29, 2015, 17:02
Αποστολή από: makis206 στις Μαΐου 29, 2015, 17:09
Αποστολή από: zerom στις Μαΐου 29, 2015, 19:39
Σήμερα έστησα 2 αντιστάσες για 2 καιφούνηδες αντιστοίχως. Εκανα όλα τα βήματα που έκανα και πριν για mc πλην του πυρακτώματος. Πριν στρίψω τα σύρματα, τα έπλυνα με νεράκι και σαπουνάκι και μετά τα έτριψα με βαμβάκι ποτισμένο σε οινόπνευμα.
Για να κάνω τις σπείρες χρησιμοποιώ το γνωστό μίνι σταυροκατσαβιδάκι με το μπλε χερούλι. Την ώρα που έστριβα, πρόσεχα να μην έχουν πολλή απόσταση μεταξύ τους οι σπείρες, Μάλιστα, σε σημεία, το σύρμα είχε και γωνίες από τον τρόπο που ήταν τυλιγμένο όταν το πήρα (μου τη σπάει πάντα αυτό :tongue_smilie: ) Με σύρμα 0.28, 8 σπείρες και αντίσταση σταθερά στο 1,6, έβαλα και βαμβάκι προσέχοντας να ακουμπάει στα "ποδαράκια" και άτμισα. Δεν τις ένωσα, δεν τις"χάιδεψα", απλά φρόντισα να τις κάνω όσο πιο ομοιόμορφα γίνεται. Αποτέλεσμα; Σούπερ! Και ίσως ένα κλικ πιο πάνω σε γεύση! :thumpup:
Βέβαια, την αντίσταση την τσέκαρα όταν πότισα το βαμβάκι με υγρό και έσταξα και λίγο πάνω της κατευθείαν, πριν γεμίσω το τανκ δηλαδή. Αλλά νομίζω ότι αυτό δε δημιουργεί πρόβλημα όπως η στεγνή πυράκτωση ναι;
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 29, 2015, 20:05
είναι κ αυτό επικίνδυνο φαντάζομαι. :hmmm:
Αποστολή από: bykostas στις Μαΐου 29, 2015, 20:54
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Μαΐου 29, 2015, 21:31
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 29, 2015, 22:07
Αποστολή από: dikos στις Μαΐου 29, 2015, 22:51
Εγώ το πρωί δοκίμασα να στήσω και να μην το πυρώσω καθόλου και μέχρι τώρα έχω την αηδία στο στόμα. Φυσικά άλλαξα σύρμα και είναι μια χαρά.
Αποστολή από: aenaos στις Μαΐου 29, 2015, 23:03
kostas44 (http://e-kapnisma.gr/index.php?action=profile;u=9396)να μαθαινουμε και μεις οι νεοι (στους επισκευασιμους οχι στα χρονια) :)
ζηταω πολλα? ::)
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Μαΐου 29, 2015, 23:29
Θα έχεις πέσει σε καλό σύρμα :)) . Άμα πέσεις σε μάπα χέστ@.
Εγώ το πρωί δοκίμασα να στήσω και να μην το πυρώσω καθόλου και μέχρι τώρα έχω την αηδία στο στόμα. Φυσικά άλλαξα σύρμα και είναι μια χαρά.
Λες ρε φιλε για αυτο να ειχα την αηδία ολη την ωρα στο στομα μου ?
Μονο με πυρακτώση δούλεψε καλα
Αποστολή από: vag21 στις Μαΐου 29, 2015, 23:51
ειμαι στην 3 φορα που στηνω στο πλας αλλα και μια στο Κ4 χωρις πειρωμα αλλα με χαιδεμα το κοιλ με κατσαβιδακι και στριψιμο με κοιλερ και βρεξιμο βαμβακι και αντισταση και μετα λιγο ανοιγμα με το κατσαβιδακι κοιλ στρωσιμο αν χρειαστει και δεν εχω παρει ουτε μια άσκημη γευση και ναι θα πω οτι εχει καλυτερη γευση .. Που? οταν τραβαω τις πρωτες τζουρες δεν περνω αυτο τη υποψια σαν καπνισμενου υγρου βαμβακι ... πηρα αμεσως και με σκετη βαση που εβαλα στην αρχη καθαρη γευση ή αν εχω βαση καμια γευση αλλα ουτε υποψια καπνισμενου βαμβακιου ... οποτε ουτε με κουρασε να το στριψω ουτε βλεπω το λογο οτι θα μου φαει ωρα ... :yes:
κωστα φτιαξε ενα βιντεακι ρε αδερφε,να δουμε και εμεις οι κουλοι >:(
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαΐου 29, 2015, 23:54
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/ (https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/)
Εμφανίζονται μερικοί που γνωρίζουν από μέταλλα και καταθέτουν την γνώμη τους.
Αποστολή από: dikos στις Μαΐου 29, 2015, 23:55
Για αυτό ρωτώ και πιο πρίν πως να τα καθαρίζουμε. Δεν είμαστε και μάντεις όταν αγοράζουμε σύρματα να ξέρουμε απο πρίν πιο είναι το καλό. :dontknow:
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 30, 2015, 00:34
Αν θέλετε μπορείτε να περάσετε από το αντίστοιχο θέμα στο E-cigarrette forum.
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/ (https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/)
Εμφανίζονται μερικοί που γνωρίζουν από μέταλλα και καταθέτουν την γνώμη τους.
Έφτασα μέχρι λίγο πριν το τέλος της πρώτης σελίδας, όπου διάβασα αυτό:
"
BUT as a (former) metallurgist I do know about metals and I have to say that all what was said about metals is not worth any attention. It was all wrong. It was even said "you are basically destroying the bonds between the metal molecules", which is just funny for a metallurgist: metals do not have molecules and heating does not destroy bonds. For kanthal heating is very useful thing.You should dry burn your kanthal coils to make them healthier. First, you remove contaminations - no solvent can remove them as good as dry burning. Second, you form good protective layer on a wire.
Just an example when specialist is trying to discuss things in which he is not a specialist.
Please, dry burn your kanthal coils. Please, do not overheat them while vaping (including legs)."
Ο (πρώην)μεταλλουργός δηλώνει ότι τα μέταλλα δεν έχουν μόρια!!!!!! :o :eyesplash: :wall: :idiot1: :wall: :idiot1: :laugh1: :wall: :idiot1: :wall:
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 30, 2015, 00:41
Αν θέλετε μπορείτε να περάσετε από το αντίστοιχο θέμα στο E-cigarrette forum.
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/ (https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/)
Εμφανίζονται μερικοί που γνωρίζουν από μέταλλα και καταθέτουν την γνώμη τους.
Εξαιρετικα ενδιαφερον..!!!
Ακουγονται πολλες αποψεις ειδικων και μη στο θεμα και τεινω να συμφωνω με την ροη της κουβεντας τους..
thnx! για το λινκ!
Αποστολή από: Mike Parton στις Μαΐου 30, 2015, 00:43
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαΐου 30, 2015, 00:43
http://en.wikipedia.org/wiki/Molecule (http://en.wikipedia.org/wiki/Molecule)
However, the majority of familiar solid substances on Earth, including most of the minerals that make up the crust (http://en.wikipedia.org/wiki/Crust_(geology)), mantle (http://en.wikipedia.org/wiki/Mantle_(geology)), and core of the Earth (http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_core), contain many chemical bonds, but are not made of identifiable molecules. Also, no typical molecule can be defined for ionic crystals (http://en.wikipedia.org/wiki/Ionic_crystal) (salts (http://en.wikipedia.org/wiki/Salt_(chemistry))) and covalent crystals (network solids (http://en.wikipedia.org/wiki/Network_solid)), although these are often composed of repeating unit cells (http://en.wikipedia.org/wiki/Unit_cell) that extend either in a plane (http://en.wikipedia.org/wiki/Plane_(mathematics)) (such as in graphene (http://en.wikipedia.org/wiki/Graphene)) or three-dimensionally (such as in diamond (http://en.wikipedia.org/wiki/Diamond), quartz (http://en.wikipedia.org/wiki/Quartz), or sodium chloride (http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chloride)). The theme of repeated unit-cellular-structure also holds for most condensed phases with metallic bonding (http://en.wikipedia.org/wiki/Metallic_bond), which means that solid metals are also not made of molecules. In glasses (http://en.wikipedia.org/wiki/Glass) (solids that exist in a vitreous disordered state), atoms may also be held together by chemical bonds without presence of any definable molecule, but also without any of the regularity of repeating units that characterizes crystals.
Πολλοί έχουν πανικοβληθεί και καλό είναι να υπάρχει ενημέρωση και όχι παραπληροφόρηση.
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 30, 2015, 00:48
Έφτασα μέχρι λίγο πριν το τέλος της πρώτης σελίδας, όπου διάβασα αυτό:
"
BUT as a (former) metallurgist I do know about metals and I have to say that all what was said about metals is not worth any attention. It was all wrong. It was even said "you are basically destroying the bonds between the metal molecules", which is just funny for a metallurgist: metals do not have molecules and heating does not destroy bonds. For kanthal heating is very useful thing.You should dry burn your kanthal coils to make them healthier. First, you remove contaminations - no solvent can remove them as good as dry burning. Second, you form good protective layer on a wire.
Just an example when specialist is trying to discuss things in which he is not a specialist.
Please, dry burn your kanthal coils. Please, do not overheat them while vaping (including legs)."
Ο (πρώην)μεταλλουργός δηλώνει ότι τα μέταλλα δεν έχουν μόρια!!!!!! :o :eyesplash: :wall: :idiot1: :wall: :idiot1: :laugh1: :wall: :idiot1: :wall:
καλα μην ορκιζεσαι κιολας..
http://en.wikipedia.org/wiki/Molecule
https://www.physicsforums.com/threads/are-metal-molecules-actually-molecules.13028/
edit: xxpistoss με προλαβες...
Αποστολή από: maddoghellas στις Μαΐου 30, 2015, 01:01
Αποστολή από: netsplit στις Μαΐου 30, 2015, 11:22
Επιμένω οτι δεν ξέρεις πως είναι κατασκευασμένος ο αντιστάτης του θερμοσύφωνα...
Θα έβλεπες οτι το σύρμα της αντίστασης που συνδέεται στη φάση ουδέτερο δεν έρχεται σε απευθείας επαφή με το νερό...
Μην το συνεχίζεις παρακαλώ, τουλάχιστον μέχρι να ρωτήσεις κάποιον που είναι η δουλειά του αυτή αν δεν σου αρκεί αυτό που σου λέω... Άστο... Δεν έχεις δίκιο και τζάμπα εκτειθόμαστε με ΟΦ τόπικ.
συμφωνώ για το off topic αν και θεωρώ πως είναι σχετικό αλλά δεν άντεξα...
Όποιος λοιπόν θεωρεί πως θα πάθει ηλεκτροπληξία ή θα εκραγεί η μπαταρία του κλπ κλπ
ας ρίξει μια ματιά στην φωτό μιας και δεν έχω ανοιχτό θερμοσίφωνα να δείξω ;D ;D
Αποστολή από: stafis στις Μαΐου 30, 2015, 11:39
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Μαΐου 30, 2015, 12:04
Οταν στήνω την αντίσταση για πρωτη φορα και την ανάβω βγαζει κατι καπνούς και μια άσχημη μυρωδιά αυτη η μυρωδιά και οι καπνοί εξαφανίζονται μετα απο 5-6 φουντωματα .
Αυτοι οι καπνοί τι ειναι?
Εαν δε το κανω dry burn μηπως τους εισπνέω μαζι με το υγρό?
Μηπως τελικα ειναι πιο επικίνδυνο να μη κανω dry burn?
Αποστολή από: boson στις Μαΐου 30, 2015, 12:04
Αποστολή από: Clark_G στις Μαΐου 30, 2015, 12:34
Εγώ να κανω μια ερωτηση ?
Οταν στήνω την αντίσταση για πρωτη φορα και την ανάβω βγαζει κατι καπνούς και μια άσχημη μυρωδιά αυτη η μυρωδιά και οι καπνοί εξαφανίζονται μετα απο 5-6 φουντωματα .
Αυτοι οι καπνοί τι ειναι?
Εαν δε το κανω dry burn μηπως τους εισπνέω μαζι με το υγρό?
Μηπως τελικα ειναι πιο επικίνδυνο να μη κανω dry burn?
Πολύ καλή ερώτηση. Το μόνο που με προβληματίζει στα "χωρίς dry burn" στησίματα.
Α ρε γιατρέ, φωτιές που μας άναψες.... :)
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 30, 2015, 12:36
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Μαΐου 30, 2015, 12:38
Αποστολή από: nikos523 στις Μαΐου 30, 2015, 12:44
Άλλος παράγοντας πέρα από την ποιότητα του σύρματος, δεν μου έρχεται στο μυαλό.
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 30, 2015, 12:48
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 30, 2015, 13:46
Αποστολή από: alexis36 στις Μαΐου 30, 2015, 14:27
Αποστολή από: mindtrapper στις Μαΐου 30, 2015, 15:15
Αποστολή από: kostas44 στις Μαΐου 30, 2015, 15:22
θα προσπαθησω να δειξω για τα hot spots(legs) πως τα αποφυγα και αν τελικα μπορουμε ευκολα να τα αποφυγουμε ...
Μακαρι να το φτοιαξω συντομα αυτο το βιντεο μιας και καποια ατομα μου εστηλαν πμ και ηθελαν αν μπορω να το κανω ...
Αποστολή από: kotsos75 στις Μαΐου 30, 2015, 15:32
η τεχνολογία έχει προχωρήσει και mod με έλεγχο θερμοκρασίας είναι πλέον οικονομικά
πιστεύω σύντομα οι περισσότεροι θα έχουν ένα τέτοιο mod και το dry burn θα αποτελεί παρελθόν
Αποστολή από: shadockan στις Μαΐου 30, 2015, 22:01
Αυτο που εγραψες ειναι μεγαλη κουβεντα...
Ερχεται να επιβεβαιωσει καποιες κουβεντες που εχω πει και 'γω καπου....... ;D
Δεν βλεπω το λογο να κανει καποιος dryburn βρε παιδια. Και κατω απο τη βρυση να βαλει καποιος την αντ/ση , το μεγαλυτερο μερος απο τα καταλοιπα θα καθαρισει...
Ετσι κι αλλιως το να φτιαξεις μια καινουρια και να τη βαλεις επανω , ειναι πολυ ευκολο πλεον στους περισσοτερους ατμ/τες.
Αποστολή από: slammer στις Μαΐου 30, 2015, 22:44
Προσωπικά κάνω ένα πολύ ελαφρύ dry burn ίσα ισα να καταστραφούν λάδια και άλλα ξένα σώματα χωρίς να το πυρώνω εμφανώς... το μεταλικό χρώμα διατηρείται μετά από αυτό. Είμαι σίγουρος ότι αν η θερμοκρασία παραμείνει χαμηλά δεν αλλάζει η μορφή του μετάλλου.
Το ίδιο κάνω και στην αλλαγή του φιτιλιού, αν και συνήθως φιάχνω καινούργιο, γιατί τα καμμένα υπολείματα του υγρού πιστεύω ότι αλλιώνουν το άρωμα...
Αποστολή από: ExMortus στις Μαΐου 31, 2015, 17:15
Εγώ πάντως βλέπω απ' το ecf ότι παρόλο που πολλοί σέβονται την άποψη του γιατρού, αρκέτοι με γνώσεις πάνω στα μέταλλα δεν συμφωνούν καθόλου με την αποφυγή του dry burn. Ένας χρήστης κιόλας ανέβασε κάτι που μ' άρεσε αρκετά (το παραθέτω μεταφρασμένο):
"Ο Δρ. είναι ένας αφοσιωμένος καρδιολόγος και παίρνω τη δουλειά του στα σοβαρά. ΟΜΩΣ, είμαι ένας μηχανικός αυτοκινήτων. Μη μου ζητήσετε να χτίσω γέφυρα γιατί ούτε καν θέλω να ξέρω πως! Το να ταιριάζεις ιδανικά υλικά για την επιθυμητή χρήση είναι επιστήμη, και πάντα πίστευα ότι θα ήταν ιδανικότερο να ρωτάω τον κατάλληλο επιστήμονα."
Απ' την άλλη, ο γιατρός στο δικό μας νήμα έγραψε:
"Έχω μιλήσει με ειδικό σε materials science και έχει επιβεβαιώσει πως σε θερμοκρασίες dry burn (>700oC) μπορεί να αλλάξει η δομή των μετάλλων."
Είτε επιλέξουμε ως ορθές τις απόψεις των μεταλλουργών στο ecf, είτε συμφωνήσουμε με τον δρ. Φαρσαλινό, η ουσία παραμένει η ίδια. Είναι απόψεις. Μέχρι να υπάρξει κάποια έρευνα κανείς μας δεν μπορεί να είναι σίγουρος. Καλύτερα να αφήσουμε στην άκρη κουβέντες τύπου: "εγώ πάντα το ήξερα, τέλος τα μικροκόλια" ή αντίστοιχα "τα σύρματα δεν παθαίνουν τίποτα, συνεχίστε το dry burn". Κάντε τις επιλογές σας, εκφράστε την άποψη σας αλλά στο τέλος όταν θα βγουν τα αποτελέσματα των ερευνών και είστε λάθος, σκεφτείτε πόσα άτομα μπορεί να έχετε επηρεάσει από μια καλοδιατυπωμένη βλακεία που είπατε. Φιλικά πάντα :)
Αποστολή από: FINIX στις Μαΐου 31, 2015, 17:26
Αποστολή από: ExMortus στις Μαΐου 31, 2015, 17:30
BUT as a (former) metallurgist I do know about metals and I have to say that all what was said about metals is not worth any attention. It was all wrong. It was even said "you are basically destroying the bonds between the metal molecules", which is just funny for a metallurgist: metals do not have molecules and heating does not destroy bonds. For kanthal heating is very useful thing. You should dry burn your kanthal coils to make them healthier. First, you remove contaminations - no solvent can remove them as good as dry burning. Second, you form good protective layer on a wire.
Just an example when specialist is trying to discuss things in which he is not a specialist.
Please, dry burn your kanthal coils. Please, do not overheat them while vaping (including legs).
Αποστολή από: FINIX στις Μαΐου 31, 2015, 17:49
Αποστολή από: ExMortus στις Μαΐου 31, 2015, 18:23
Αποστολή από: mariocuzco στις Μαΐου 31, 2015, 18:39
Αν ισχύει το παρακάτω όμως (βαριέμαι να το κάνω μετάφραση, αν κάποιος δυσκολεύεται θα χαρώ να του το εξηγήσω):
BUT as a (former) metallurgist I do know about metals and I have to say that all what was said about metals is not worth any attention. It was all wrong. It was even said "you are basically destroying the bonds between the metal molecules", which is just funny for a metallurgist: metals do not have molecules and heating does not destroy bonds. For kanthal heating is very useful thing. You should dry burn your kanthal coils to make them healthier. First, you remove contaminations - no solvent can remove them as good as dry burning. Second, you form good protective layer on a wire.
Just an example when specialist is trying to discuss things in which he is not a specialist.
Please, dry burn your kanthal coils. Please, do not overheat them while vaping (including legs).
Μετάφραση για όσους δεν ομιλούν την αγγλικην :)
Προσπάθησα να το κάνω όσο πιο κατανοητό γίνεται:
Αλλά ως πρώην μεταλλουργος ξέρω απο μέταλλα και πρέπει να πω ότι όλα όσα ειπώθηκαν για τα μέταλλα δεν αξίζουν καν την προσοχή μας.
Όλα ήταν λάθος.
Επίσης ειπώθηκε ότι "βασικά καταστρέφεις τα μορια του μετάλλου,το οποίο είναι αστείο για έναν μεταλλουργο:τα μέταλλα δεν έχουν μόρια και η θερμοκρασία δεν καταστρέφει τη δομή τους.
Για το κανθαλ,το κάψιμο είναι πολύ χρήσιμο.
Πρέπει να καίμε το κανθαλ για να το κάνουμε πιο υγιεινό.
Πρώτον(το dry burn)αφαιρεί τα επιβλαβή στοιχεία-κανένα διαλυτικό υγρό δεν μπορεί να το κανει τόσο καλά όσο το κάψιμο.
Δεύτερον δημιουργείται ένα προστατευτικό στρώμα επάνω στο σύρμα.
Ολο αυτό είναι ένα παράδειγμα,που ένας ειδικός προσπαθεί να πει κάτι στο οποίο δεν είναι ειδικός.
Σας παρακαλώ κάψτε τα κανθαλ σύρματα σας,αλλά μην τα καιτε όσο ατμιζετε(συμπεριλαμβανομένα και τα "ποδαρακια'').
Αποστολή από: FINIX στις Μαΐου 31, 2015, 19:35
Δεν θα πω κάτι παραπάνω πέρα του ότι έχει απαντηθεί το ερώτημα σου σε προηγούμενη σελίδα. Γενικά, υπάρχει και το google ;)Στην κυριολεξια εχει δικιο για τ μορια οκ ,αλλα αποτελουνται (τα μεταλλα) απο ατομα,που εχουν μια δομικη συσταση,ετσι και αλλιως ο δοκτωρ δεν μιλησε για μορια,οποτε βιαστικα να βγαλω συμπερασμα για τον μεταλλουργο..
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 31, 2015, 20:01
Αποστολή από: caros στις Μαΐου 31, 2015, 20:57
Αποστολή από: urahara στις Μαΐου 31, 2015, 21:20
An καταλαβαινω σωστα ο τυπος ο οποιος αυτοαποκαλειται μεταλλουργος λεει οτι τα μεταλλα δεν εχουν μοριακη δομη?υπαρχει κατι τετοιο στην φυση?πως να τον πιστεψω οταν ξεκινα με αυτην την μπαρουφα,εκτος εαν καταλαβαινω κατι λαθος η θελει να πει κατι αλλο..
ο τυπος εχει καλο βιογραφικο περα απο πρωην μεταλλουργος (παλι συμφωνα με τον ιδιο) που τον κανει αρκετα ειδικο να μιλησει για το θεμα..
Παράθεση
I am a closeted PhD in metallurgy (10+years), have masters in physics, now work at a university doing research in biomedical field (10+ years) – papers, h-index, etc.
Φυσικα ολοι στα φορουμ δηλωνομαστε κατι χωρις αποδειξεις του τι ειναι ο καθενας (ανωνυμια μεσω ψευδωνυμου) αλλα προσωπικα δεν βλεπω τον λογο να μην τον πιστεψω
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 31, 2015, 22:01
An καταλαβαινω σωστα ο τυπος ο οποιος αυτοαποκαλειται μεταλλουργος λεει οτι τα μεταλλα δεν εχουν μοριακη δομη?υπαρχει κατι τετοιο στην φυση?πως να τον πιστεψω οταν ξεκινα με αυτην την μπαρουφα,εκτος εαν καταλαβαινω κατι λαθος η θελει να πει κατι αλλο..Διάβασα αυτή την απάντηση. Άνοιξα νέο tab στο browser. Μου πήρε 35" να πληκτρολογήσω "δομή μετάλλων", να ανοίξω 2 λινκ και να διαβάσω επί τροχάδην τις πρώτες βασικές φράσεις και δω κάτι εικόνες. Δεν έμαθα σε 35" τα πάντα για την δομή των μετάλλων.
Αλλά μου πήρε λιγότερο από όσο σου πήρε να το γράψεις αυτό.
Αν δεν έχεις ιδέα για κάτι και δεν έχεις καμία διάθεση να μάθεις γι αυτό τότε το να σχολιάζεις (και μάλιστα με τόσο απόλυτη σιγουριά) κάνει κακό σε εμάς που μπαίνουμε εδώ για να ανταλλάξουμε πληροφορίες για την υγεία μας.
Ας παίρνει ο καθένας την ευθύνη αυτού που γράφει.
Εμένα παντως μου κάνει και κάτι άλλο εντύπωση. Και οι ηλεκτρόνιο φουρνοι είναι φτιαγμένοι απο kanthal απο όσο ξέρω και όμως η θερμοκρασία στο εσωτερικό τους είναι μεγάλη. Δε θα ήταν περίεργο να ψηναμε σε αυτούς αν ήταν επικίνδυνο?Δεν ξέω αν έχει δίκιο ο γιατρός (όσο διαβάζω τόσο διχασμένος μένω) αλλά δεν ισχυρίζεται γενικά πως το Kanthal είναι επικίνδυνο υλικό. Υποστηρίζει πως μπορεί να είναι επικίνδυνο όταν πυρώνει και μετά ατμίζουμε.
Ατμίζουμε= θερμαίνεται το σύρμα μουσκεμένο σε υγρό το οποίο ατμοποιεί κι εμείς ρουφάμε τους ατμούς κάθε τόσο.
Επικίνδυνο= μπορεί να απορροφούμε με την τζούρα τόσο μέταλλο που η μόνιμη χρήση να είναι αθροιστικά κακή για την υγεία.
Δεν βλέπω καμία σχέση με τους φούρνους ή με οποιαδήποτε άλλη χρήση εκτός από το άτμισμα.
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 31, 2015, 22:25
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 31, 2015, 22:42
Αλλά κι εγώ δεν μπορώ να το πω πιο καθαρά...
Λέει ο Δρ. Φαρσαλινός (τα bold δικά μου):
Παράθεση
Τα coils αυτά δεν έχουν φτιαχτεί για να ποτίζονται με υγρό, να εξατμίζεται το υγρό πάνω τους και να το εισπνέει ο χρήστης ακριβώς πάνω από το coil. Επίσης, να ξέρετε πως τα υγρά πολλές φορές προκαλούν διαβρωτικές φθορές στα μέταλλα.Δεν τέθηκε ποτέ θέμα με την γενικότερη χρήση των μετάλλων όταν πυρώνουν. Οπότε δεν έχουν θέμα οι φούρνοι, οπότε δεν θα το ξέραμε από εκεί.
Αποστολή από: Fiestaris στις Μαΐου 31, 2015, 22:44
Αποστολή από: FINIX στις Μαΐου 31, 2015, 22:45
Διάβασα αυτή την απάντηση. Άνοιξα νέο tab στο browser. Μου πήρε 35" να πληκτρολογήσω "δομή μετάλλων", να ανοίξω 2 λινκ και να διαβάσω επί τροχάδην τις πρώτες βασικές φράσεις και δω κάτι εικόνες. Δεν έμαθα σε 35" τα πάντα για την δομή των μετάλλων.Ρε συ μολις δυο μηνυματα πιο κατω παραδεχομαι οτι εβγαλα γρηγορο συμπερασμα,το ιδιο γρηγορο συμπερασμα εβγαλε και ενας φιλος μια σελιδα πισω,προφανως φταιγαμε εμεις που αντιληφθηκαμε κατι αλλο πιο γενικο και ισως η απλουστευμενη διατυπωση του (δεν μπορει και οι δυο να μαστε τοσο χαζοι),εσενα τωρα που σου πηρε τοσο λιγο να μαθεις τα βασικα πες μου σε παρακαλω, σε τι σου χρησιμευσε η διαπιστωση οτι οι δεσμοι των μεταλλων δεν ειναι σε μοριακο επιπεδο αλλα σε ατομικο?μηπως μιλησε ο δοκτωρ για μορια?...η μηπως σου εκανα κακο που χαρακτηρισα εναν αγνωστο μπλογκερ?μαλιστα τον χαρακτηρισμο τον ανακαλεσα.η μηπως απλα ηθελες να μου την πεις?...ελεος..
Αλλά μου πήρε λιγότερο από όσο σου πήρε να το γράψεις αυτό.
Αν δεν έχεις ιδέα για κάτι και δεν έχεις καμία διάθεση να μάθεις γι αυτό τότε το να σχολιάζεις (και μάλιστα με τόσο απόλυτη σιγουριά) κάνει κακό σε εμάς που μπαίνουμε εδώ για να ανταλλάξουμε πληροφορίες για την υγεία μας.
Ας παίρνει ο καθένας την ευθύνη αυτού που γράφει.
Δεν ξέω αν έχει δίκιο ο γιατρός (όσο διαβάζω τόσο διχασμένος μένω) αλλά δεν ισχυρίζεται γενικά πως το Kanthal είναι επικίνδυνο υλικό. Υποστηρίζει πως μπορεί να είναι επικίνδυνο όταν πυρώνει και μετά ατμίζουμε.
Ατμίζουμε= θερμαίνεται το σύρμα μουσκεμένο σε υγρό το οποίο ατμοποιεί κι εμείς ρουφάμε τους ατμούς κάθε τόσο.
Επικίνδυνο= μπορεί να απορροφούμε με την τζούρα τόσο μέταλλο που η μόνιμη χρήση να είναι αθροιστικά κακή για την υγεία.
Δεν βλέπω καμία σχέση με τους φούρνους ή με οποιαδήποτε άλλη χρήση εκτός από το άτμισμα.
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 31, 2015, 23:04
Ήθελα να σου πω πως αυτό κάνει 500 ανθρώπους που θα διαβάσουν το νήμα να μπερδευτούν περισσότερο.
Το δικό μου ψάξιμο με βοήθησε να καταλάβω πως ο "μεταλλουργός" είχε σοβαρά πράγματα να πει. Αν άκουγα εσένα δεν θα το ήξερα. Δεν αποκάλεσα κάποιον χαζό.
Αποστολή από: FINIX στις Μαΐου 31, 2015, 23:08
Αποστολή από: hellsrose στις Μαΐου 31, 2015, 23:27
Αποστολή από: araditsas στις Μαΐου 31, 2015, 23:42
Το είχα φανταστεί και έτσι έγινε.
Όσο ο δοκτορ λέει λόγια καλά που μας συμφέρουν είναι ο καλύτερος και όλα καλά.
Τώρα που είπε κάτι που δεν σας αρέσει (εμένα δεν με ενδιαφερει ατμιζω με έλεγχο θερμοκρασίας ) ψάχνετε googlaρετε να τον βγάλετε λάθος. Πλάκα έχει συνεχίστε Εληναρες μου
Αποστολή από: FINIX στις Μαΐου 31, 2015, 23:48
Αποστολή από: chillo στις Μαΐου 31, 2015, 23:55
http://www.stealthvape.co.uk/titanium_wires_for_vaping (http://www.stealthvape.co.uk/titanium_wires_for_vaping)
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Ιουνίου 01, 2015, 00:06
Αποστολή από: petra στις Ιουνίου 01, 2015, 00:18
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 01, 2015, 00:37
αλλα βρεφίλε ΕΡΕΒΟΣ, που μένεις; Νότια προάστεια λες, να υποθέσω Αθήνας;
Μπαίνεις πχ στο μετρό (ας αφήσουμε το όργιο του τρένου), τόνοι ατσάλι τρίβονται, φρένα , σκόνες (μεταλλικές και μη) και απολήξεις βροχόνερων σηκώνονται, το ίδιο με τα λεωφορεία στο δρόμο, βιομηχανίες εντός λεκανοπεδίου και αυτά μιλώντας για μεγάλους μονο όγκους, τα εν οίκω μή εν δήμω....
Απλά μπορούμε να ειμαστε προσεκτικοί με το άτμισμα, βάζοντας μέσα στους πνεύμονές μας κάτι διαφορετικό απο αυτο για το οποίο κατασκευάστηκαν.
Και δεν με τιμά αυτο που λέω, το αντίθετο
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Ιουνίου 01, 2015, 00:52
Αποστολή από: iPant στις Ιουνίου 01, 2015, 01:07
αλλο αυτο τωρα;;;; :wall: :wall:
Υπάρχει και η αντίθετη άποψη από εμπόρους αντιστάσεων τιτανίου εδώ http://titanwires.com. Για να μην παρεξηγηθώ δεν υποστηρίζω ούτε την μια ούτε την άλλη άποψη. Απλώς την παραθέτω.
Συμπέρασμα; Κανένα. Απλά επιβεβαιώνεται το γεγονός οτι χωρίς μελέτες δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για τίποτα και απλώς ελπίζεις οτι το άτμισμα έχει λιγότερες επιπτώσεις στον οργανισμό από το κάπνισμα. Αλλα για να υπάρξουν μελέτες για μακροχρόνιες επιπτώσεις πρέπει να περάσουν και αρκετά χρόνια. Ως τότε εύχομαι να αναπνέω μόνο κανονικό αέρα, που κι αυτός εδώ που τα λέμε δεν είναι αθώος.
Αποστολή από: mankar72 στις Ιουνίου 01, 2015, 01:15
Δεν θέλω να είμαι offtopic αλλά είτε μας αρέσει είτε όχι, ως ατμιστές είμαστε ένα είδους πειραματόζωα.
Πολύ φοβάμαι ότι ίσως αποτελέσουμε και τα πρώτα στατιστικά δείγματα για τις συνέπειες του η.τ. στον οργανισμό.
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 01, 2015, 01:28
Είπα πως στον ατμοσφαιρικό αέρα και πολλές φορές δίπλα στη μύτη μας, έχουμε οξειδώσεις μετάλλων και απο ποσότητες τόνων.
*Δεν ξέρω αν μπορούμε την οξείδωση να την αποφύγουμε στο ΗΤ, ολοι θεωρώ ξεκινήσαμε με την οξείδωση δεδομένη ,
αλλα τουλαχιστον μπορούμε να την ελαχιστοποιήσουμε και άμεσα όπως μας είπε ο κ. Φαρσαλινός
Αποστολή από: hellsrose στις Ιουνίου 01, 2015, 01:32
Συμφωνώ απόλυτα με τον iPant.
Δεν θέλω να είμαι offtopic αλλά είτε μας αρέσει είτε όχι, ως ατμιστές είμαστε ένα είδους πειραματόζωα.
Πολύ φοβάμαι ότι ίσως αποτελέσουμε και τα πρώτα στατιστικά δείγματα για τις συνέπειες του η.τ. στον οργανισμό.
γιατι εμενα για καποιο απροσδιοριστο λογο με εξιταρει αυτο ?
Αποστολή από: caros στις Ιουνίου 01, 2015, 01:33
και απλώς ελπίζεις οτι το άτμισμα έχει λιγότερες επιπτώσεις στον οργανισμό από το κάπνισμα.
Κινδυνοι παντα υπαρχουν, πειραματοζωα ειμαστε, αλλα μην το παρατραβαμε κιολας. Το ατμισμα σε σχεση με το καπνισμα ειναι πολυ πιο αθωο. Δε τιθεται καν θεμα συγκρισης. Μην ξαναλεμε τα ιδια και τα ιδια. Επισκεφτειτε τις σελιδες που αφορουν τα θεματα υγειας του φορουμ και διαβαστε. Απλα πραγματα.
Αποστολή από: mankar72 στις Ιουνίου 01, 2015, 01:46
Αποστολή από: caros στις Ιουνίου 01, 2015, 01:54
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 01, 2015, 01:55
λέιζερ να ζεσταίνει υγρό πενταπόσταγμα και ισχύς απο υδροηλεκτρικο εργοστάσιο,
και τοτε θα ειμαστε πράσινοι σαν χόρτα!
(σαν πλασιέ της Μέρκελ ακουγομαι, μην αρχισετε να μου ζητάτε και μίζες στο τέλος...)
Αποστολή από: mankar72 στις Ιουνίου 01, 2015, 02:01
Οι 2000 τοξικες ουσιες, οι 40 εξακριβωμενες καρκινογονες ουσιες, το μονοξειδιο του ανθρακα, η πισσα, το αρσενικο και τοσα αλλα που υπαρχουν στο ΚΤ δεν επιδεχονται καμια μεταφραση ουτε ερμηνεια. Αυτα ειναι δεδομενα που δεν επιδεχονται αμφισβητησης. Και αυτα ειναι που κανουν το ΚΤ σιγουρα χειροτερο απο το ΗΤ. Αυτο ελπιζω αν τουλαχιστον δεν εχει γινει σαφες σε εσενα να εχει γινει στους περισσοτερους ατμιστες και σε οσο περισσοτερους καπνιστες γινεται.
Συμφωνώ μαζί σου γι αυτό και εγώ μετά από 25 χρόνια κ.τ. επέλεξα να το κόψω και να αρχίσω το η.τ. Αυτό όμως που λέω είναι πως δεν υπάρχει ακόμη ασφαλής έρευνα που να δείχνει τις επιπτώσεις του η.τ. Δεν μιλάω συγκριτικά με το κ.τ.
Αποστολή από: caros στις Ιουνίου 01, 2015, 02:07
Αποστολή από: kotsos75 στις Ιουνίου 01, 2015, 10:28
το κερασάκι;
http://www.stealthvape.co.uk/titanium_wires_for_vaping (http://www.stealthvape.co.uk/titanium_wires_for_vaping)
να υποθέσω τουλάχιστον ότι σε χαμηλές θερμοκρασίες με ένα mod που έχει έλεγχο θερμοκρασίας σε τιτάνιο δεν θα έχουμε πρόβλημα?
Αποστολή από: iPant στις Ιουνίου 01, 2015, 10:36
Συμφωνουμε λοιπον. Το σχολιο που εγραψα, οπως φαινεται και απο τη παραθεση που εκανα, πηγαινε στο οτι εγινε συγκριση με το ΚΤ.
Κινδυνοι παντα υπαρχουν, πειραματοζωα ειμαστε, αλλα μην το παρατραβαμε κιολας. Το ατμισμα σε σχεση με το καπνισμα ειναι πολυ πιο αθωο. Δε τιθεται καν θεμα συγκρισης. Μην ξαναλεμε τα ιδια και τα ιδια. Επισκεφτειτε τις σελιδες που αφορουν τα θεματα υγειας του φορουμ και διαβαστε. Απλα πραγματα.
Δεν καταλαβαίνω ούτε τη διαφωνία σου, ούτε την απαξίωση προς το σχόλιό μου λίγο παραπάνω.
Αν εσύ θεωρείς οτι η έρευνα σε ελάχιστο δείγμα ατμιστών, με ελάχιστο χρόνο στον ατμό, με συγκεκριμένα υγρά αναπλήρωσης, συγκεκριμένες μπαταρίες και ατμοποιητές από τα/τις/τους χιλιάδες που κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα στην αγορά είναι τρανταχτές αποδείξεις, τότε πάω πάσο.
Επέτρεψέ μου εμένα να πιστεύω οτι είναι τρανταχτές ενδείξεις, αποδείξεις πάντως όχι. Σίγουρα είναι απόδειξη η έλλειψη βασικών ουσιών του καπνού λόγω μη καύσης, αλλα από εκεί και πέρα, οι επιπτώσεις της μακροχρόνιας χρήσης ητ είναι άγνωστες και μόνο ενδείξεις υπάρχουν για αυτές.
Βάσει αυτών των ενδείξεων λοιπόν κι εγώ είμαι εδώ και 5 μήνες ατμιστής, και ναι οκ μου αρέσει, και ναι οκ είναι hobby, αλλα αν αύριο μου έλεγαν οτι το τσιγάρο είναι ακίνδυνο, τότε τσιγάρο θα έκανα όπως και φαντάζομαι τεράστιο ποσοστό ατόμων που είναι μέλη εδώ.
Δεν θέλω να ακούω και να επικροτώ μόνο τα καλά, αλλά όλες τις δίκαιες και εμπεριστατωμένες απόψεις/μελέτες, είτε θετικές είτε αρνητικές και από εκεί και πέρα ο καθένας αποφαίνεται πώς θα πορευτεί.
Αποστολή από: vato στις Ιουνίου 01, 2015, 11:46
Το θεμα ειναι οτι αν υπαρχει εστω και υποψια, τοτε σηκωνει σκεψη και κουβεντα και οπωσδηποτε περισσοτερο ψαξιμο.
Κι εγω εχω τον προβληματισμο του τσεκαρισματος του στησιματος. Ακομα και με το kuro coiler δεν ειναι δεδομενο οτι μετα την τοποθετηση της η αντισταση θα αναβει οπως πρεπει.
Το λεω γιατι σπανια (εως ποτε) μου εχει κατσει να βιδωσω αντισταση και να μη χρειαστει να την στρωσω.
Και εδω τιθεται το αλλο θεμα. Ειναι πιο επιβλαβες να πυρωσεις μια δυο φορες το συρμα για 1 δευτερολεπτο ισα για να δεις αν αναβει ομοιομορφα η να ξεκινησεις να ατμιζεις κουτουρου με το ρισκο να πυρωνει κανα ποδαρακι η μια σπειρα να ανεβαζει θερμοκρασιες κολαση επι 4-5 δευερολεπτα και πολλες φορες και ολο αυτο να το εισπνεεις την ιδια στιγμη?
Εχω καταληξει οτι οσο σωστη και αν στριψεις την αντισταση, οταν τη βιδωνεις και βγαζεις τον οδηγο (τρυπανακι η οτι χρησιμοποιει ο καθενας) κατι χαλαει.
Η λυσεις που σκεφτομαι ειναι οι ετοιμες αντιστασεις για την επισκευασιμη του egrip που καθονται αψογα στον kayfun η αυτο το ξυλινο πραγμα που εχει το fabvape για την τοποθετηση της αντιστασης στο deck. Το δευτερο δεν το εχω δοκιμασει και δεν ξερω.
Sent from my D5503 using Tapatalk 2
Αποστολή από: EΡΕΒΟΣ στις Ιουνίου 01, 2015, 17:02
ποιο εννοεις;
διορθωση μεγεθους γραμματοσειρας
Αποστολή από: vato στις Ιουνίου 02, 2015, 00:10
Αποστολή από: Giorgos F στις Ιουνίου 02, 2015, 09:40
Αποστολή από: demkoni στις Ιουνίου 02, 2015, 12:55
Φυσικά και δεν το λέω το παρακάτω ως απάντηση προς εσένα dagalis... (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,23780.msg853933.html#msg853933)
Έχω την εντύπωση ότι πλέον αρχίσαμε να ξεψειρίζουμε τη μαϊμού...
Αν έχουμε στο μυαλό μας αυτό που λέει ο caros...
Οι 2000 τοξικες ουσιες, οι 40 εξακριβωμενες καρκινογονες ουσιες, το μονοξειδιο του ανθρακα, η πισσα, το αρσενικο και τοσα αλλα που υπαρχουν στο ΚΤ δεν επιδεχονται καμια μεταφραση ουτε ερμηνεια. Αυτα ειναι δεδομενα που δεν επιδεχονται αμφισβητησης. Και αυτα ειναι που κανουν το ΚΤ σιγουρα χειροτερο απο το ΗΤ. Αυτο ελπιζω αν τουλαχιστον δεν εχει γινει σαφες σε εσενα να εχει γινει στους περισσοτερους ατμιστες και σε οσο περισσοτερους καπνιστες γινεται.
Από εκεί και μετά η λύση είναι μια...
Κόβουμε ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΟΛΑ τα εισπνεόμενα, και δεν υπάρχει θέμα να συζητήσουμε. :)
Όποιος συνεχίζει να ατμίζει, συνεχίζει μόνο με δική του ευθύνη και γνωρίζοντας ότι ΚΑΝΕΝΑ από οποιοδήποτε εισπνεόμενο δεν μπορεί να είναι αθώο.
Εγώ πάντως, δεν βλέπω να το κόβω :)) .
Edit:
Θα το κόψω όταν σταματήσω να ψήνω μπριζόλες στα κάρβουνα, στην πανβρώμικη σχάρα την οποία συνεχίζω να την καίω και να την περνάω με λεμόνι για να λέω ότι είναι καθαρή!! (Άραγε από τί SS να είναι η σχάρα? :hmmm: Χαλάει η δομή του μετάλλου της σχάρας όταν την πυρώνουμε? :hmmm: Αν περάσω με λεμόνι και την αντίσταση αφού την πυρώσω θα μπορώ να κάνω το αγαπημένο μου υγρό χωρίς φόβο, όπως τρώω και την αγαπημένη μου μπριζολίτσα? :hmmm: :)) )
Προσθήκη λινκ λόγω μεταφοράς
Αποστολή από: Cruiser79 στις Ιουνίου 02, 2015, 13:13
Αποστολή από: agaida στις Ιουνίου 02, 2015, 20:06
Αυτο ειναι το μήνυμα που παίρνω εγω τις τελευταίες ημερες απο καπνιστές που τους εβαλα στο η.τ. αλλα και με αλλους που ειχαν σκοπο να μπουν .Πιστευω οτι πρεπει να γινουν ακομη πιο σοβαρές έρευνες και να βοηθησουν έμπειροι ατμιστες φτιαχνοντας πολλες αντιστασεις με διαφορετικά σεταρισματα σε διαφορετικα Watt και ομ για να εχουμε μια σαφή εικονα.
Σημερα η πρωτη αντισταση με ανοιχτες σπείρες χωρις δοκιμη με πύρωμα στα 1,2 Ωμ στον KYFUN ....χαλια μαυρα.
Καλη συνεχεια και υπομονη !
Αποστολή από: megst στις Ιουνίου 02, 2015, 20:22
Αυτός που γουστάρει αλήθεια το η.τ. (και απεχθάνεται πια τον καπνό) θα βρεί τρόπο να συνεχίσει και χωρίς τις...πυρωμένες σπείρες.
Αποστολή από: nickrodos στις Ιουνίου 02, 2015, 20:28
Αποστολή από: Ribot στις Ιουνίου 02, 2015, 20:29
Το σιγουρο ειναι με τα φρεσκα νεα απο τον γιατρο και με αρκετο κοσμο που μίλησα βλεπω οτι θα εχουμε αρκετους που θα γυρισουν στο κ.τ.
Συγγνώμη φιλαράκι αλλά γίνεσαι υπερβολικός τώρα. Αν κάποιος θέλει να γυρίσει στο κ.τ. και ψάχνει προφάσεις να το κάνει, μπορεί να βρει πολλές αλλά όχι να αναγάγουμε σε πρόβλημα ότι δεν μπορούμε να κάνουμε μικροκόλια!!! Έλεος!
Δηλαδή αν τα παρατάτε εσείς που είστε παλιοί και μπαρουτοκαπνισμένοι, τότε τι να πούμε κι εμείς οι νεώτεροι και στο σπορ και με πρεσβυωπία!
Κι εμένα με βόλευε να στρίβω mc που είναι πιο εύκολο, αλλά τις τελευταίες εβδομάδες με αραιωμένες τις σπείρες, έχω πετάξει ΜΙΑ όλη κι όλη αντίσταση, κι αυτή επειδή δε με βόλεψε η διατομή του σύρματος που χρησιμοποίησα.
Keep on vaping bro ;)
Αποστολή από: domaze στις Ιουνίου 02, 2015, 20:47
Η λογική του "γυρίζω σε αυτό που σίγουρα είναι βλαβερό γιατί φοβάμαι αυτό που αν και λιγότερο βλαβερό, δεν είναι τελείως αβλαβές", δεν την κατάλαβα ποτέ...
Αποστολή από: chzamp στις Ιουνίου 02, 2015, 22:06
Δεν θα γινω κουραστικος λέγοντας τα πραγματα από την αρχη. Παω στο τελος.
Καταλαβαινω την θεωρεία της ελαχιστοποίησης του ρίσκου που επικαλείτε ο Dr. Φαρσαλινος και αν και θεωρώ ότι με ξεβολεύει λιγο, μπορω να πετύχω αντίσταση χωρις να πυρώσω το σύρμα. Το βασικο όμως επιχείρημα των αντιθέτων σε αποψη, δεν είναι ότι απλα δεν πειράζει το Dry burn, αλλά ότι και συνίστατε η ελαφριά χρήση του καθώς η οξείδωση προστατεύει το συρμα από περεταίρω διάβρωση. Μεταλλουργοί εκει καταλήγουν, ο pedro τα "γύρισε" λιγο και μιλά με γενικότητες, ερευνα δεν εχει γίνει, τουλάχιστον όχι μια που να δείχνει, όχι την υπαρξη μετάλλων στο υγρο, αλλά την διαφορα dry burn or not.
Με όλα αυτα εγω είμαι ακομη προβληματισμένος. Θα ήθελα ένα συμπερασματικο σχολιο - απόφαση οσων ασχολήθηκαν και ξεκινάω από το δικο μου.
Θα κανω ένα ελαφρυ άναμα όταν φτιάχνω αντίσταση, ισα να πυρώσει και να μου δείξει τυχών ατέλειες και θα κοψω τα ενδιάμεσα dry burn με την αλλαγη βαμβακιού. Στην δευτερη αλλαγη, αλλαγη και αντίστασης (περίπου στην εβδομάδα).
Στο κτ δεν γυρνάω, αλλά με όλα αυτά, επιβεβαίωσα την απόφασή μου να σταματήσω να υπερθεματίζω τα πλεονεκτήματα μιας συνήθειας τόσο νέας που τα μειονεκτήματα δεν τα ξέρουν ούτε οι εταιρείες που βγάζουν χρήματα από αυτή. Ξανά VAPIRE (μετατρέποντας νέους ατμιστες δεν γίνομαι), αλλά θα πω την γνώμη μου και θα βοηθήσω όποιον μονος του μάθει και αναλάβει την ευθηνή.
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 02, 2015, 22:18
κωστα φτιαξε ενα βιντεακι ρε αδερφε,να δουμε και εμεις οι κουλοι >:(
Καποια στιγμη σημερα ανεβαζω βιντεο πως μετα απο το θεμα που συζηταμε με εκανε να αλλαξω μια συνηθεια αντι για Dry Burn σε κατι αλλο .... στις επομενες ωρες αν επιτελους κλεισω το βιντεο σε πακετο .. και μετα το ανεβασω ... Πολλοι ηθελαν να δουν και να μαθουν πως να τη αντιμετωπισουν την καινουρια συνηθεια αν βεβαια θελουν να την ακολουθησουν και ελπιζω να βοηθησω με αυτο το βιντεο...
Αποστολή από: chzamp στις Ιουνίου 03, 2015, 01:48
Αποστολή από: demkoni στις Ιουνίου 03, 2015, 02:16
Νέα συνήθεια είναι να πυρώνει κάποιος το σύρμα για να δει αν του πέτυχε το μικροκόιλ...
Ειδικά εμείς οι "παλιοί" μάθαμε από τους παλαιότερους να στρίβουμε σύρματα spaced σε φυτίλι... Ποτέ δεν πυρώναμε το σύρμα.
Και μια χαρά γεύση παίρναμε και καμμιά μεταλλίλα. (Αφού βέβαια αρπάξαμε και τα καψούλια μας :)) μέχρι να μάθουμε).
Το μικροκόιλ είναι που μας έκανε τεμπέληδες και μας έφερε τη νέα συνήθεια!! :))
Εκτός αν εννοείς τον τρόπο για να κατασκευάσεις μικροκόιλ χωρίς πύρωμα του σύρματος...
Αποστολή από: Pastafarai στις Ιουνίου 03, 2015, 02:24
Αν βαλουμε μια τετοια προκάτ αντίσταση και την πυρώσουμε θα παρατηρησουμε οτι αλλάζει χρώμα/υφή που σημαίνει οτι κατα την διαδικασία του στριψίματός της ΔΕΝ εχει πυρακτωθεί.
Απλα πραγματα: χρησιμοποιουμε τετοιες και γλυτωνουμε και το στριψιμο/κατσαβιδι/curo coiler/μυτοτσιμπιδο κλπ κλπ.... :dontknow:
Αποστολή από: Nick74 στις Ιουνίου 03, 2015, 03:13
σιγουρια φιλε που απλα δεν μπορεις να το αποδειξεις φιλε...τουλαχιστον με τα υπαρχοντα δεδομενα...
πειθεις τον εαυτο σου-οπως κανουμε ολοι αλλωστε- να μπορουμε να ατμιζουμε με λιγοτερες τυψεις και φοβους...
αρχιζω να νιωθω οτι ''κοροιδευομαστε''και μεταξυ μας.... ??? ??? ???
τα "υπαρχοντα δεδομενα" ειναι απο τις αρχες του περασμενου αιωνα ο μηδενικος νομος της θερμοδυναμικης που το αποδεικνυει μια χαρα
(http://upload.wikimedia.org/math/9/4/0/9406d67d5ade6f0968a59bb323674f69.png)
τωρα ησυχασες? :)) :tongue_smilie:
Αποστολή από: labrador13 στις Ιουνίου 03, 2015, 03:19
Αποστολή από: ExMortus στις Ιουνίου 03, 2015, 04:30
Σαν να ξαναβλέπω τις φρίκες που είχαν φάει όλοι με την φορμαλδεΰδη. Μόλις βγήκαν τα αποτελέσματα των ερευνών όμως... ντουμάνια μέχρι το ταβάνι. Την έχουμε μάλλον σαν λαός την υστερία, δεν γίνεται αλλιώς. :))
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 03, 2015, 09:04
και το Βιντεακι που σας ειχα πει πιο πριν .... Πως αλλαξα συνηθεια απο το να μην κανω dry burn
https://www.youtube.com/watch?v=xsX0WTcZI28
https://www.youtube.com/watch?v=xsX0WTcZI28
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 03, 2015, 10:44
μ'αρέσει που τώρα που δεν πυρώνεις το coil παρ' όλα αυτά βρήκες χρήση για την κεραμική τσιμπίδα :thumpup:
Αποστολή από: vmaggas στις Ιουνίου 03, 2015, 10:45
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 03, 2015, 10:50
Στρίβεις μια καινούργια και τελείωσες.
Αν είναι να θέλει κάποιος νερά, οδοντόβουρτσες, υγρά καθαρισμού, οινοπνεύματα, πετσετάκια κτλ για να καθαρίσει την αντίσταση, ας το γυρίσει σε εργοστασιακούς να τελειώνει.
Φυσικά ο καθένας χρησιμοποιεί τον χρόνο του όπως νομίζει και βεβαίως καλά κάνει.
Αποστολή από: vmaggas στις Ιουνίου 03, 2015, 10:56
Αποστολή από: labrador13 στις Ιουνίου 03, 2015, 13:17
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 03, 2015, 13:48
Αποστολή από: hellsrose στις Ιουνίου 03, 2015, 14:20
τα "υπαρχοντα δεδομενα" ειναι απο τις αρχες του περασμενου αιωνα ο μηδενικος νομος της θερμοδυναμικης που το αποδεικνυει μια χαρα
(http://upload.wikimedia.org/math/9/4/0/9406d67d5ade6f0968a59bb323674f69.png)
τωρα ησυχασες? :)) :tongue_smilie:
Η ερωτηση σου φιλε δε χρειαζοταν να ναι ειρωνικη ...
οσον αφορα τα υπολοιπα αν νομιζεις οτι επεισες ή καταλαβε το 1% των ατμιστων εδω μεσα εισαι αξιος συγχαρητηριων....
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 03, 2015, 17:07
Κρίμα όμως να παει χαμένη μια αντίσταση που δουλεύει σωστά και με λίγο νεράκι να γίνει παλι σαν καινούργια! Και αν η καινούργια δεν δουλεύει όπως πρέπει φτού κι απ την αρχη...
Θα συμφωνήσω αν αυτός που φτιάχνει την αντίσταση είναι αρχάριος και δεν πετυχαίνει κάθε φορά το ίδιο καλό αποτέλεσμα, οπότε είναι δύσκολο να πετάξει το καλό του δημιούργημα.
Από την άλλη όμως, η επανάληψη είναι η μήτηρ της μαθήσεως, όσο πιο συχνά στρίβεις τόσο καλύτερος γίνεσαι :)
Αποστολή από: Nick74 στις Ιουνίου 03, 2015, 17:17
Παράθεση από: hellsrose
Η ερωτηση σου φιλε δε χρειαζοταν να ναι ειρωνικη ...
οσον αφορα τα υπολοιπα αν νομιζεις οτι επεισες ή καταλαβε το 1% των ατμιστων εδω μεσα εισαι αξιος συγχαρητηριων....
1. δεν εκανα καμια ερωτηση απλα απαντησα σε μια "απορια" ΣΟΥ
2. ζητησες επιστημονικες αποδειξεις και τις πηρες και μαλιστα με το ολοκληρωμα της αποδειξης. Αν δεν εχεις το γνωσιακο υποβαθρο να το καταλαβεις ποιος ο λογος που ζητησες επιστημονικες αποδειξεις? :laugh1:
3. Μην υποτιμας τους γυρω σου, φυσικα και ειναι πολυ περισσοτεροι -ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ- απ οσο νομιζεις που γνωριζουν τους νομους της θερμοδυναμικης.
4. Ηδη μερικα ατομα προσπαθησαν να στο εξηγησουν με απλοποιημενα επιχηρηματα -μεχρι και το πειραμα της κατσαρολας και του ματιου της κουζινας που το εχεις ξανακουσει στην πρωτη γυμνασιου- κι εσυ τα αντεκρουσες ζητωντας επιστημονικες ερευνες και αποδειξεις... ΝΑ ΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, αυτο που θεωρησες ειρωνια.
5. btw φυσικα και δεν περιμενα να καταλαβεις τιποτα απ ολα αυτα, αλλα εσυ τα ζητησες, εγω απλα ηξερα που να τα βρω και στα εδωσα, τωρα αν ειχες στο μυαλο σου κατι διαφορετικο δε φταιω ουτε εγω που σε "βοηθησα" να λυσεις τις "αποριες" ΣΟΥ, ουτε η φυσικη και η "πολυπλοκοτητα" της, ουτε φυσικα η θερμοδυναμικη η οποια λειτουργει ειτε την καταλαβαινεις ειτε οχι ουτε ο μηδενικος νομος της χαρη στον οποιο μπορεις να αναπνεεις αερα κι οχι παγακια στο απολυτο μηδεν
6. Και τελος, με δεδομενο οτι ΕΣΥ ζητησες τις επιστημονικες αποδειξεις, στις εδωσα ακριβως με το μοναδικο τροπο που θεωρειται αποδεκτος (την εξηγηση της θεωριας και την παρουσιαση της αποδειξης) και τωρα δυσανασχετεις λεγοντας το ειρωνια μαντεψε ποιος απ τους δυο μας ειναι στα ορια της τρολλιας...
Τελος, σορρυ, δεν ειχα σκοπο ουτε να σε τρολλαρω ουτε να σου κανω τον εξυπνο, ουτε σε ξερω ουτε εχουμε κατι να χωρισουμε. Καταλαβαινω πως εχεις μια ανησυχια αφου ολα αυτα αφορουν θεμα υγειας (και ποιος δεν εχει ανησυχιες αφου ειμαστε οι πρωτοποροι δοκιμαστες? ), αλλα οταν ειδα οτι σου εξηγησαν ακομα και με το απλο παραδειγμα της κατσαρολας και εξακολουθουσες να ζητας επιστημονικες εξηγησεις ειπα ωραια, παρε και το επιστημονικο υποβαθρο του εν λογο πειραματος να δω τι θα καταλαβεις :idiot1:
Δεν ηταν σκοπος μου να σε μειωσω βεβαια (το ολοκληρωμα δεν το ξερω απ εξω, κι εγω απλα clopy-paste το εκανα :D ) και κατανοω οτι μπορει να εισαι σε χωρο που η θερμοδυναμικη κι ολα αυτα ειναι πραγματα ανευ ουσιασς αρα Κινεζικα, αλλα κι εσυ ρε παιδι μου τι θες τις επιστημονικες αναλυσεις οταν δε μπορεις να τις καταλαβεις? Απλα ξαναδιαβασε το παραδειγμα με την κατσαρολα που σου ειπαν πιο πανω. Αν παλι εξακολουοθεις να εχεις αμφιβολιες παρε ενα θερμομετρο και μια κατσαρολα με νερο και δες αν ισχυει η οχι... τοσο απλα... :thumpup:
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουνίου 03, 2015, 17:26
Αυτα για το αρχικο στριψιμο.
Απο κει και μετα οπως ειπε και εδειξε και ο Κωστας, μπορειτε αν βαριεστε ή λυπαστε το συρμα, σε καθε αλλαγη φυτιλιου/βαμβακιου με λιγο νερακι και μια οδοντοβουρτσα να καθαριζετε το coil
Αποστολή από: ramon στις Ιουνίου 03, 2015, 18:45
Αποστολή από: boson στις Ιουνίου 03, 2015, 19:19
μεχρι αποδείξεως, δεν πυρωνω..... :wall: γμτ :angry_orange:
Αποστολή από: vato στις Ιουνίου 03, 2015, 20:45
Με λίγα λόγια, δεν έκανα αυτό που είπε ο Κώστας και στο καπάκι να στήσω και να κρίνω ατμιστικά. Την είδα λίγο... mythbusters.
Τι έκανα?
Τοποθέτησα την αντίσταση και πύρωσα να δω πως ανάβει.
Είχα hot-spots στα ποδαράκια.
Αντί όμως να πιάσω το κεραμικό και να πατήσω, έπιασα το κατσαβίδι και την χάιδεψα 2-3 φορές.
Πύρωσα στο καπάκι και άναβε απο μέσα προς τα έξω!!! Στην εντέλεια!!!
Το πείραμα έγινε 2 φορές. Και τις 2 συνέβη το ίδιο.
Γειά σου ρε Κώστα με το μαγικό χάιδεμα!!!!
Δηλαδή και το πύρωμα να μην ήταν επίφοβο, αυτό το σύστημα είναι πολύ πιο εύκολο.
Ευχαριστώ για το tip ρε φίλε, να'σαι καλά.
Αποστολή από: aenaos στις Ιουνίου 03, 2015, 20:55
τελικα ολα τα θηλυκα θελουν χαδια ...ακομα και η αντισταση :laugh1: :yes:
μπραβο Κωστα ...χαδιαρη :laugh1:
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 03, 2015, 21:02
Αποστολή από: aenaos στις Ιουνίου 03, 2015, 21:10
ευτυχως ειμαι κοντα σας thx :respect:
Αποστολή από: kotsos75 στις Ιουνίου 03, 2015, 21:59
https://www.youtube.com/watch?v=UMED8m8I0g4
Αποστολή από: bisbirikos στις Ιουνίου 04, 2015, 18:08
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 04, 2015, 19:30
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 04, 2015, 19:37
Εχετε τυχον παρατηρησει να καταστρεφεται η διαυρωνεται πιο πολυ και πιο γρηγορα το κοιλ με αυτον τον τροπο (χωρις dry burn πριν)? Το ρωταω γιατι με σχετικα φρεσκα στησιματα (<10μλ) και τα ιδια υγρα που χρησιμοποιω τον τελευταιο καιρο, παρατηρω αλλαγη του χρωματος του υγρου που εξερχεται της καμπανας (εν προκειμενω στον KLP). Σαν να το "λερωνει" δηλαδη με "σκουρια" και οντας βαρυτερο (οταν εχει κατσει ο ατμο ακιμ=νητος για λιγη ωρα), εξερχεται της καμπανας και παει να κανει στρωμα στην επιφανεια....
Για παρατηρηστε το...
Θα προσπαθησω να βγαλω και καταλληλη φωτο...
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 04, 2015, 19:41
Αποστολή από: makis206 στις Ιουνίου 04, 2015, 19:44
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 04, 2015, 19:52
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 04, 2015, 19:56
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 04, 2015, 19:58
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Ιουνίου 04, 2015, 20:01
Ασφαλώς αν κάνεις dry burn δεν βλέπεις μετά το παραμικρό αλλά είπαμε κάποιοι να μην κάνουμε προς το παρόν...
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Ιουνίου 04, 2015, 20:12
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 04, 2015, 20:18
μολις εγραψα την εμπειρια απο μια μαμακια που ειχα κανει εδω (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,25443.msg854704.html#msg854704)
Αποστολή από: chzamp στις Ιουνίου 04, 2015, 20:26
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 04, 2015, 20:30
Με λιγα λογια απλα λεω και παρατηρω οτι αυτο το φαινομενο μου εμφανιστηκε τωρα οπου η μονη αλλαγη του στησιματος ηταν οτι δεν εκαψα το κοιλ και ΤΙΠΟΤΑ αλλο...
Οριστε και καποιες ενδεικτικες φωτο (ελπιζω να φαινεται)
Στην 1η φαινεται ενα πανω στρωμα πιο μαυρου υγρου, ενω στη 2η φαινεται και η γραμμουλα του πιο χρωματισμενου υγρου οτι προερχεται απο την καμπανα.... :dontknow:
Αποστολή από: ExMortus στις Ιουνίου 04, 2015, 20:34
EDIT: Το διάβασα ότι το χρησιμοποιείς αρκετό καιρό το υγρό, αλλά και πάλι, δεν χάνεις κάτι να δοκιμάσεις ένα πιο διάφανο.
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 04, 2015, 20:35
επειδη με τις φωτος που βλεπω ειναι ολοιδιο το προβλημα που ειχα με την μ@##κία που εκανα με τον ενεσημο ορο που λεω στο αλλο νημα ...
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουνίου 04, 2015, 20:35
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 04, 2015, 20:39
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 04, 2015, 20:41
το χρωμα του υγρου ή περισσοτερη μακα δεν ειδα ουτε σε μενα ουτε σε κεινον... και επειδη ειμαι μυστηριος με ολα αυτα .. αν το εβλεπα θα το ελεγα αμεσως
Αποστολή από: Papadopoulou Ioanna στις Ιουνίου 04, 2015, 21:15
Zer0cool το σύρμα το καθάρισες πριν το χρησιμοποιήσεις?
τί εννοείς;Όσο ζω μαθαίνω εδώ μέσα ::)
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 04, 2015, 21:32
Αποστολή από: e-go FUN στις Ιουνίου 04, 2015, 21:47
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 04, 2015, 21:59
@ExMortus - Δεν εχω δοκιμασει με αλλο υγρο αφου αυτο ειναι παρατηρηση των τελευταιων ημερων...Ειναι στα σχεδια μου ομως!
@kostas44 - Το υγρο το εχει φτιαξει ο antonisk και απ οσο γνωριζω δεν βαζει wifi (χρησιμοποιει βασεις Umami 50/50 αρωμτα ΤΡΑ αν δεν κανω λαθος)
@Nemesis_rds - Ο φουρνος ναι ειναι απο ft (σιγουρα οχι και τα καλυτερα υλικα) που εχει την χαραξη επανω...Οπτικα δεν φαινεται κανενα ξεβαμαη διαβρωση πανω του και τον χρησιμοποιω 1 1/2 μηνα τουλαχιστον
@thenetpoet - Ναι το συρμα το καθαρισα με καθαρο οινοπνευμα πριν το στριψω
@ e-go FUN - Συρμα χρησιμοποιω το ιδιο απο Φλεβαρη και δεν ειχα ουδεποτε θεμα με "λαδιλα" η σχετικα θεματα οταν τα εκαιγα πριν
Μην τρελαινομαστε...ξαναλεω, οτι το αναφερω αυτο για να το παρατηρησετε κι εσεις αν συμβαινει, και αν οντως ετσι ειναι ΜΗΠΩΣ οφειλεται στο γεγονος οτι το μεταλλο πχ. αλλαζει τη δομη του με διαφορετικο ρυθμο και τροπο καιγομενο σιγα σιγα σε υγρο περιβαλλον...
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουνίου 04, 2015, 22:01
'Η βαλε καποιον χωρις χαραξη ή παρε ενα πρασινο σφουγγαρακι για τα πιατα και τριβε μεχρι να βγαλεις τελειως τη χαραξη.
Οπτικα δε βλεπεις τιποτα αλλα απο τη χαραξη βγαινει μαυρο χρωμα που καθεται πανω απο το υγρο, οπως ακριβως στις φωτογραφιες σου.
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 04, 2015, 22:19
Αποστολή από: dred στις Ιουνίου 04, 2015, 22:20
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 04, 2015, 22:21
Αποστολή από: Micha3L στις Ιουνίου 04, 2015, 22:30
Θα δοκιμασω και με τον αυθεντικο...απλα θα βαλω την κοντη καμιναδα για να μπαινει το bell και να βλεπω το υγροΜου το κάνει και εμένα αν εχω το υγρο 2 ημερες και τ αφησω ολο το βραδυ και στους δύο lite+ original που έχω
ΔΕΝ εχει ΚΑΜΙΑ σχέση αν το κάνεις η όχι dry burn ούτε η laser χάραξη.-
Δεν ανεβαίνει όμως επάνω αλλά κάτω και ελάχιστα γύρω από τον φούρνο
ps
με Tiny αλλά και με το τανκ του Five Pawns / υγρό Smoke
Με άλλα υγρά που είναι πιο σκούρα δεν φαίνεται.
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 04, 2015, 22:36
σωστό μαλλον κι αυτό πως το λέιζερ καταστρέφει την εξωτερική επίστρωση αν ειναι ακατέργαστο μετά, αλλα σίγουρα και οτι τα ιζήματα των συστατικών των υγρών που σκουραίνουν τα υγρά και δημιουργουν τις επικαθήσεις στο κόιλ με λάθος θερμοκρασία δημιουργουνται όπως ειπε ο chzamp, όχι απαραίτητα υψηλη, μπορεί και χαμηλήΔεν νομιζω οτι ο nemesis_rds εννοουσε οτι τρωγεται καποια επιστρωση γιατι αν ηταν ετσι δεν θα προτεινε να τριφτει με σκληρο σφουγγαρι μεχρι να φυγει. Ετσι θα χανοταν περισσοτερη επιστρωση, ασε που νομιζω οτι δεν υπαρχει καμια επιστρωση στο ατσαλι, βουρτσισμα / γυαλισμα μονο.
Μαλλον το λειζερ εκτος της πολυ μικρης επιφανειας που αφαιρει, προξενει και μια μαυριλα απο το καψιμο του μεταλλου και αυτή ειναι που πρεπει να βγει.
Ας μας διαφωτισει ομως γιατι μαντης δεν ειμαι :nope:
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουνίου 04, 2015, 22:48
Αν τριψετε το λογοτυπο αρκετη ωρα με ψιλο γυαλοχαρτο (ή πρασινο σφουγγαρακι κουζινας, αν δεν εχετε), θα δειτε οτι θα μεινει μια αχνη χαραξη στο χρωμα του μεταλλου
και ολο αυτο το μαυρο θα εξαφανιστει. Υπολειμματα απο το καψιμο του λειζερ ειναι που σιγα σιγα μεταφερονται στο υγρο.
Αποστολή από: petra στις Ιουνίου 04, 2015, 22:51
Για του λόγου το αληθές, ιδού ανοιχτόχρωμο υγρό σε ΚΛ+ με αντίσταση περίπου 7-8μλ. Το τανκ είναι σχεδόν τελειωμένο και πεντακάθαρο
(http://i1178.photobucket.com/albums/x362/petrast/all_zpsgubinoj8.jpg) (http://s1178.photobucket.com/user/petrast/media/all_zpsgubinoj8.jpg.html)
Κατά δεύτερον.... ιδού ένα coil χρησιμοποιημένο για 20 περίπου μλ στον λατρεμένο eviva. Ούτε λίγα, ούτε πολλά μλ. Η κατάστασή του είναι κι αυτή .... ούτε λίγα, ούτε πολλά
(http://i1178.photobucket.com/albums/x362/petrast/IMG_20150603_115313_zpsq6isvfxq.jpg) (http://s1178.photobucket.com/user/petrast/media/IMG_20150603_115313_zpsq6isvfxq.jpg.html)
(http://i1178.photobucket.com/albums/x362/petrast/IMG_20150603_115353_zps8d5ecctt.jpg) (http://s1178.photobucket.com/user/petrast/media/IMG_20150603_115353_zps8d5ecctt.jpg.html)
(http://i1178.photobucket.com/albums/x362/petrast/IMG_20150603_115401_zps5fnxhdcp.jpg) (http://s1178.photobucket.com/user/petrast/media/IMG_20150603_115401_zps5fnxhdcp.jpg.html)
(http://i1178.photobucket.com/albums/x362/petrast/IMG_20150603_115532_zpslha4vtuy.jpg) (http://s1178.photobucket.com/user/petrast/media/IMG_20150603_115532_zpslha4vtuy.jpg.html)
Η απορία μου είναι η εξής: Ετσι που το βλέπετε, η πρώτη σας αντίδραση είναι να θελήσετε να το κάνετε ... άνθρωπο... καίγοντάς το, πλένοντάς το, βουρτσίζοντάς το, ή ότι άλλο... ή να το πετάξετε και να βάλετε άλλο; Επαναδιατυπώνω: Το μισό θέμα όλων αυτών των σελίδων αφορά στο dryburn για συντήρηση της αντίστασης, όπου πολλές φωνές λένε ότι αυτή τη μπίχλα θέλουν να την καθαρίσουν και να ξανατμίσουν το σύρμα που βρίσκεται από κάτω;
Αποστολή από: Micha3L στις Ιουνίου 04, 2015, 22:56
Τελικα γραφεις κατι, λιγοι το καταλαβαινουν, κατι ειναι και αυτο κ μετα ο καθε ενας λεει τα δικα του, χαχαχαχαχαχα
:respect:
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 04, 2015, 23:02
Το ανοξείδωτο είναι κράμα που περιέχει χρώμιο είτε νίκελ και αυτό σηκώνεται στην επιφάνεια με χημική επεξεργασία. Μπορεί να συμβεί καταστροφή στο χρώμιο ή ότι μέταλλο χρησιμοποιήθηκε για την προστασία απο την οξείδωση, αλλα θα ξαναεπανέλθει με λίγη μηχανική επεξεργασία, κάποιες φορές μόνο χημική όμως. Ειναι στις βασικές τελείως ιδιότητες του κράματος .
Το τί ακριβώς εννοούσε ο Νέμεσις δεν ξέρω ποιον χαλάει , μπορεί και να ειναι χάραξη βαμμένη, διπλό το κακό
Αποστολή από: ramon στις Ιουνίου 04, 2015, 23:06
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Ιουνίου 04, 2015, 23:12
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 04, 2015, 23:16
Φιλε μου αν εκανες τον κοπο να διαβασεις τρια ποστ πριν την απαντηση του nemesis_rds, θα δεις οτι εννοουσε ακριβως αυτο που εγραψα. Τα υπολοιπα περι ευκολιας που κακώς προτιμησα, πλεοναζουν κατα τη γνωμη μου, αλλα δικαιωμα του καθενος να λεει οτι πιστεύει αν δεν υποτιμα τους αλλους...
Δεν θα ξαναγραψω κατι επ'αυτου γιατι δεν προσφέρει κατι στο θεμα που συζηταμε.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Βουλα γιατι την πετας την αντισταση; Αφου σου δινει γευση bbq οπως ειναι, κατι σαν την χημικη προσομοιωση των burnt ends που λενε και οι φιλοι μας στην αμερικη :laugh1:
Αποστολή από: ramon στις Ιουνίου 04, 2015, 23:28
Αμα αυτη η αντίσταση ειναι πετυχημένη εγω την καίω και την ξανα καίω και τη ξανα καίω και θα τη ξανακαιω μεχρι να διαλύσειφιλε μου για να μην υπαρχει παρεξηγηση προσωπικη μου γνωμη εξεφρασα...ο καθενας μεγαλο παιδι ειναι αποφασιζει και κρινει
Αποστολή από: IEROFANTIS στις Ιουνίου 04, 2015, 23:31
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 04, 2015, 23:36
ειπες πως δεν υπάρχει επίστρωση στο ανοξείωτο ατσάλι και σε διόρθωσα, δεν εξέφρασα κάποια προσωπική άποψη για το άτομό σου πέραν του οτι ειναι λάθος η σημείωση και οτι ειναι κακό που δεν έχεις ασχοληθεί με κάτι που σε... απασχολεί, πράγμα που στηρίζω σθεναρά στα πάντα. Δείξε μου την προσβολή
Αυτο του " καθένας λέει οτι πιστεύει" δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε καμιά θρησκεία σαν του Ζαρατουστρα και της Έφης..
αλλα να πω απο τν πλευρά μου πως καλό ειναι να αναπτύσσονται απόψεις, ειμαι απο "κατασκευής" προοδευτικός ο ίδιος. :)
Αποστολή από: ExMortus στις Ιουνίου 05, 2015, 01:43
Πάντως συρματάκι σαν της Petra δεν έχω δει ποτέ σε ατμοποιητή μου. Αν αυτό είναι "ούτε λίγα, ούτε πολλά", μάλλον αλλάζω σύρματα πιο συχνά απ 'ότι νόμιζα :laugh1:
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 05, 2015, 09:33
Αλλάζω κάθε 2 μέρες αντίσταση στους κύριους ατμοποιητές μου και με συγκεκριμένα υγρά και στησίματα οι αντιστάσεις μου είναι πιο χάλια από της Βούλας...
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 05, 2015, 09:37
@Nemesis - Αυτο που λες θα το δοκιμασω καθως επισης θα βαλω και τον αυθεντικο φουρνο να δω τι γινεται, ΟΜΩΣ οπως βλεπεις στις φωτο αυτο ο χρωματισμος του υγρου ειναι προφανες οτι προερχεται απο το εσωτερικο του φουρνου δηλαδη στον χωρο της αντιστασης...βγαινει απο εκει και ανεβαινει πανω, αρα ειναι καταλοιπα της αντιστασης και οχι αλλου στοιχειου
@ petra - Να ξατατονισω οτι αυτη την εικονα υγρου την παιρνω αν οχι απο 1ο αλλα απο το 2ο γεμισμα! Δηλαδη η αντισταση εχει καψει λιγοτερα απο 5-6ml...Σε καμια περιπτωση το συρμα δεν ειναι στην κατασταση που δειχνεις!
Ο ολος προβληματισμος μου εγγειται στο εξης. Ναι οταν καιμε την αντισταση στεγνη προφανως αλλαζει κατι στη δομη του μεταλλου, αυτο που δε γνωριζω ειναι αν ειναι προς κατι "καλυτερο" η προς κατι "χειροτερο" για τη χρηση για την οποια προοριζεται...Η λογικη λεει προς το χειροτερο γι αυτο και προβληματιζομαστε ολοι! Ποιος αραγε ομως γνωριζει τη διαδικασια παραγωγης των συρματων??? Ειμαι σιγουρος οτι θερμαινονται σε πολυ υψηλες θερμοκρασιες πριν παρουν την τελικη τους μορφη (συρμα) και μην σας ξεγελαει το καθαρο χρωμα μεταλλου...Ολα θεμα χημειας ειναι, και το σκουρο το κανεις να γυαλιζει αν θελεις και το γυαλιστερο το κανεις μαυρο επισης με τις καταλληλες ουσιες
ΑΝ ομως στην περιπτωση που το χρησιμοποιουμε ακαυτο, αυτη η αργη διαδικασια αλλαγης της δομης του εφαπτομενο σε υγρο στοιχειο ειναι χειροτερη???Γιατι σιγουρα αλλαζει δομη και οτσν το χρησιμοποιουμε για την διαδικασια της ατμοποιησης
Αποστολή από: ilias.2008 στις Ιουνίου 05, 2015, 09:37
μαλλον επειδη βαζω ελάχιστο άρωμα πλεον στα υγρα μου.. (25 σταγονες στα 50 μλ)
και τις κραταω τις αντιστασεις για καμια 30αριά μλ τουλάχιστον!!
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 05, 2015, 09:42
Αποστολή από: kotsos75 στις Ιουνίου 05, 2015, 09:51
αποκλείεται ρε παιδιά ακόμα το συζητάτε?
6 μήνες κάνω αντίστασης και όλες χωρίς dry burn και δεν το έχω πάθη ποτε
αυτό μου συμβαίνει μονο μετά από αρκετή χρήση και αφού αφήσω με λίγο υγρό το tank για πολλές ώρες και πάλι τόσο μαύρο δεν γίνετε
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 05, 2015, 12:07
@Kotsos75 - τη λεξη αποκλειεται δεν την καταννοω...Εισαι χημικος? Ξερεις τις αντιδρασεις του μεταλλου σε διαφορες συνθηκες? Βρισκεις καποια ΑΛΛΗ λογικη εξηγηση στο φαινομενο? Αν ναι θα ηθελα να την ακουσω... Επαναλαμβανω η αντισταση ειναι με καταπονηση <5μλ...μπορει για παραδειγμα με αυτον τον τροπο να πιανει πιο ευκολα βρωμια η αντισταση απ οτι εαν ειχες κανει dry burn πριν την τοποθετηση βαμβακιου...
Και ξαναλεω πως ηταν μια απλη παρατηρηση απο μερια μου την οποια μενει να εξακριβωσω εαν και εφοσον ισχυει...
Αποστολή από: kotsos75 στις Ιουνίου 05, 2015, 12:24
έχω δοκιμάσει τρία διαφορετικά nichrome ένα κανθαλ και αρκετά nikel σε πολλά διαφορετικά tank χωρίς dry burn παντα και κανένα δεν μου έβγαλε αυτό το πρόβλημα
ok συγγνώμη για το αποκλείεται και συνέχισε το ψάξιμο
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 05, 2015, 12:31
Αποστολή από: bisbirikos στις Ιουνίου 05, 2015, 14:53
Όλα θα καθαρίσουν με μιάς ;D
Αποστολή από: nikos523 στις Ιουνίου 05, 2015, 17:33
Μετά από 20-30 ας πούμε ml ενός υγρού με κατάλοιπα στον "μέσο όρο" σε σχέση με τα υπόλοιπα, έτσι θα γίνει.
Υπάρχουν και πολύ χειρότερα που κάνουν την αντίσταση κάρβουνο στα 4-8ml.
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιουνίου 05, 2015, 17:55
Καθε 3 τανκακια του Kayfun, δηλαδη 10-12ml, αλλαγη βαμβακιου και dryburn της αντιστασης και μετα απο ακομα 3 τανκακια,
στη δευτερη αλλαγη βαμβακιου, αλλαγη και αντιστασης, μαζι με ολικο πλυσιμο του ατμοποιητη. Kατι σα να λεμε "μικρο" και "μεγαλο" service. :))
Στα 10ml νιωθω πως η γευση αρχιζει να αλλοιωνεται αισθητα (συνηθως χρησιμοποιω βαση Umami και αρωματα T-Juice)
και η αντισταση δεν εχει προλαβει να γινει χαλια, αρα με ενα γρηγορο dryburn το συρμα γινοταν σαν καινουργιο.
Πλεον, μετα τα λεγομενα του γιατρου, κανω την καρδια μου πετρα κι αλλαζω και το coil μαζι με το βαμβακι καθε 10-12ml.
Αποστολή από: petra στις Ιουνίου 05, 2015, 18:10
Το ζητούμενο είναι αν αξίζει τον κόπο αυτό το ευτελές συρματάκι να προσπαθήσουμε να το καθαρίσουμε ή να το πετάξουμε.
Στοιχεία ερευνών δεν έχουμε, σελίδες επί σελίδων γράφτηκαν για το θέμα αυτό, γνώμες έχουν διαμορφωθεί, δεν θα επιβάλλουμε απόψεις. Οπότε, η ερώτηση ετέθη περισσότερο ρητορικά, μια και ο καθένας μπορεί να σκεφτεί και να αποφασίσει μόνος του
Κι αν θέλετε και το παρασκήνιο της "φωτογράφισης": το συρματάκι (αιωνία του η μνήμη) ήταν 20ρι. Εξ αντικειμένου θα το πετούσα, μια και το 20ρι δε σηκώνει dry burn. Κόβεται. Και αντικαθίσταται σε λιγότερο χρόνο από ότι ένα 30ρι, διότι είναι εύκαμπτο και στερεώνεται κάτω από τις βίδες σε χρόνο ρεκόρ. Αντε, για τους ψείρες... θέλει και λιγότερο μήκος και στριψιμο, λόγω λιγότερων σπειρών.
Αποστολή από: demkoni στις Ιουνίου 05, 2015, 19:11
Εδώ το βλέπετε σε Phenomenon με 0,25 Kanthal D... Νεαρό σετάπ 7 περίπου ml κατανάλωσης. Μαζί με τη μπουρμπουλήθρα ανέβηκε και αυτό που βλέπετε στη φωτό... Η αντίσταση είναι spaced χωρίς πείρωση.
Όμως το έχω συναντήσει και σε Kayfun Lite, και σε DID και σε ΙΑΤΤΥ...
(http://i1278.photobucket.com/albums/y517/demkoni/50E2AAD7-A651-4A9D-BDB4-1D8374D6A204_zpssfag4g0r.jpg) (http://s1278.photobucket.com/user/demkoni/media/50E2AAD7-A651-4A9D-BDB4-1D8374D6A204_zpssfag4g0r.jpg.html)
Μήπως πρέπει να ανοίξουμε νεο νήμα γι αυτό το ζήτημα, μπας και βρούμε τί φταίει;
Edit:
Μπορεί να είναι σχετικό με το θέμα μας, μπορεί και όχι... :dontknow: Ο νους μου όμως πάει περισσότερο στα αρώματα... και το αν αλλάζουν χρώμα όταν εφαρμόζεται θερμοκρασία σε αυτά... ΔΕΝ το έχω παρατηρήσει ποτέ σε άχρωμα αρώματα.
Φαντάζομαι ότι ίσως πρέπει να μεταφερθούν τα ποστς που έχουν σχέση με αυτό εδώ...
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,25443.0.html
Αποστολή από: netsplit στις Ιουνίου 05, 2015, 19:19
Μάλλον αυτό είναι το αποτέλεσμα και όχι το αίτιο.
Ένοχος είναι το χρησιμοποιούμενο άρωμα (RY4, Bavarian, acetyl pyr κλπ)
Εμένα πάντως οι αντιστάσεις μου στην eviva γίνονται σαν της petra στα 6-8 ml.
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Ιουνίου 05, 2015, 19:33
Αποστολή από: netsplit στις Ιουνίου 05, 2015, 19:39
Επιλέγοντας τα κατάλληλα υγρά, το οικολογικό σύρμα και μετακομίζοντας εκτός μεγάλων αστικών κέντρων θα ζήσουμε σίγουρα 100 λεπτά παραπάνω.
Παρεκτός αν πάθουμε ηλεκτροπληξία καθαρίζοντας το σύρμα με την μέθοδό μου :)) :)) :))
Αποστολή από: petra στις Ιουνίου 05, 2015, 19:47
Μπορεί όμως να συνεχιστεί στο εκεί νήμα, (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,25443.0.html) για όσους έχουν γενικές απορίες ή παρατηρήσεις για τους παράγοντες που επηρεάζουν το χρώμα και τη γεύση του υγρού.
Εδω ας περιοριστούμε στην ανταλλαγή απόψεων (αν έμειναν άλλες) για το αν θεωρούμε σωστό να πυρώνουμε ή όχι στο σύρμα.
Αποστολή από: slammer στις Ιουνίου 06, 2015, 00:31
Μερικά υγρά έχουν τη τάση να σκουραίνουν από την θερμοκρασία... απλά το υγρό που βρίσκεται κοντά στην αντίσταση δέχεται περισσότερη θερμοκρασία και βλέπετε αυτό το φαινόμενο. Και φυσικά όσο πιο πολλά τα Watt τόσο μεγαλύτερη η θέρμανση της περιοχής γύρω από την αντίσταση, τόσο πιο έντονο το μαύρισμα.
Θεωρώ ότι η "θερμική καταπόνηση" που δέχονται τα υγρά και μαυρίζουν τις περισσότερες φορές υποβαθμίζει το άρωμα... η διαφορά είναι πολύ έντονη στους τανκάτους με τις αντιστάσεις κάτω σε σχέση με τους drippers. Στους πρώτους το υγρό καταπονείται συνέχεια καθως το ζεσταίνουμε όλο μεχρι να αδειάσει το τανκ, ενώ στους δεύτερους δεν υπάρχει το φαινόμενο αφού το υγρό που πέφτει στον ατμοποιητή καταναλώνεται άμεσα. Ισως κάποια αρώματα να βελτιώνονται με τη θέρμανση όχι όμως τα περισσότερα... το φαινόμενο θα έλεγα ότι μοιάζει με μια βεβιασμένη ωρίμανση οπότε καταλαβαίνετε πια υγρά επωφελούνται.
Βάζω στοιχημα, αν ο φίλος μας πάει στη παραλία με το υγρό αυτό και αφήσει λίγο τον ατμοποιητή του στον ήλιο (ή σε υψηλή θερμοκρασία) θα βρεί το υγρό που έχει μέσα να έχει αποκτήσει χρωμα κοκα-κόλας. Δεν συμβαίνει σε όλα τα υγρά, κάποια αρώματα παραμένουν διάφανα ακόμα και σε υψηλές θερμοκρασίες, κάποια άλλα κιτρινίζουν, κάποια "μαυρίζουν" πολύ. Δεν ξέρω αν στο φαινόμενο συμμετέχει και η νικοτίνη, ίσως να ενισχύει το φαινόμενο.
Παράδειγμα αρωμάτων που μαυρίζουν και έχω χρησιμοποιήσει είναι η καραμέλα της TPA, το Arcadian Symptoms της After8, το black honey της ΤΡΑ κά, αντίθετα τα όξινα αρώματα όπως πράσινα μήλα, κεράσια κλπ μένουν αρκετά διαφανή.
(ουπς... ας μεταφερθεί στο νήμα που πρέπει....)
Αποστολή από: chillo στις Ιουνίου 06, 2015, 12:14
μας έσωσε ο διαχωρισμος , φίλε ποιητή δικο σου ολο το κομμάτι να το χαιρεσε
Αποστολή από: Bocler στις Ιουνίου 06, 2015, 13:13
Δοκιμές και παρατηρήσεις 2+ μηνών
Τα δεδομένα: πάντα υγρό DIY Apache 50/50 atmos,ωρίμανση 2 εβδομάδες, 1.4 Ω σε 2.4 κατσαβίδι με 0.32 και με 0.28, 10 έως 12 watt, σε KFL+ και σε eXpromizer, με FF2 και με KGD.
Τα αποτελέσματα:
1. Με microcoil και έχοντας κάνει αρχικό dry burn αλλά και σε κάθε αλλαγή βαμβάκι, μετά από περίπου 5ml (4ml με FF2) αρχίζοντας από χαμηλά κοντά στις τρύπες εισαγωγής υγρού και μετά από λίγο κούνημα του ατμό, το υγρό σε όλο το τανκ έμοιαζε με coca-cola. Αλλοίωση στην γεύση δεν ένοιωσα.
2. Με spaced coil (βάζω την μύτη του 1mm και ανοίγω τόσο όσο άπλα να καρφώνετε)
Και έχοντας κάνει αρχικό dry burn αλλά και σε κάθε αλλαγή βαμβάκι, το υγρό παραμένει πεντακάθαρο – όπως ακριβώς είναι μετά τις 2 εβδομάδες ωρίμανσης.
Τα συμπεράσματα δικά σας :hmmm:
Αποστολή από: Goulliver στις Ιουνίου 06, 2015, 13:26
με οικολογικη κεραμεικη επειστρωση απ εξω να ερθουμε στα ισια
Απο οτι θυμαμαι το ιδιο συνεβαινε στα τηγανια παλια :D
Αποστολή από: bisbirikos στις Ιουνίου 06, 2015, 16:31
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 18, 2015, 10:20
1. Δοκιμασα να καψω την αντισταση (οπως παλια) - ξαναπαρατηρησα το ιδιο φαινομενο στον ιδιο περιπου χρονο - περιπου στο 2ο γεμισμα
2. Δοκιμασα να αλλαξω τον φουρνο με τον αυθεντικο SS Svoemesto - το ξαναπαρατηρησα
3. Δοκιμασα να αλλαξω υγρο με παρομοια υψηλα ποσοστα αρωματων - το ξαναπαρατηρησα και μαλιστα οσο πιο σκουροχρωμα τα υγρα τοσο πιο εντονο το φαινομενο
4. Δοκιμασα σχετη βαση και με ΚΑΜΕΝΟ κοιλ και με ΜΗ ΚΑΜΕΝΟ - ΔΕΝ τον παρατηρησα....
Βαση των ανωτερω τεινω να πιστεψω πλεον πως ειναι θεμα καθαρα υγρου και του ποσο γρογορα βρωμιζει το βαμβακι (αρα και το κοιλ) και οχι θεμα του αν καιμε η οχι το κοιλ τελικα!
Συγγνωμη για την οποια αναστατωση μπορει να προκαλεσαν οι παρατηρησεις μαυ, αλλα αυτος πιστευω απ την αλλη ειναι και ο λογος του φορουμ. Να μοιραζομαστε παρατηρησεις και εμπειριες, σωστες η λαθος δεν εχει νοημα, αφου απ ολα μαθαινουμε! :bye:
Αποστολή από: giorgos maniadakis στις Ιουνίου 18, 2015, 10:24
ωραιο βιντεο μπραβο φιλε κωστα. αν κιι δεν εχω ακομα ασχολειθη με το επισκευασιμο κοματι ειναι απο τισ επομενεσ επιλογεσ μουκαι το Βιντεακι που σας ειχα πει πιο πριν .... Πως αλλαξα συνηθεια απο το να μην κανω dry burn
https://www.youtube.com/watch?v=xsX0WTcZI28
Αποστολή από: makis206 στις Ιουνίου 18, 2015, 10:30
Όσον αφορά το συμπέρασμα τώρα, είναι αυτό που υπέθετα απ'την αρχή. Σχεδόν σίγουρος ήμουν δηλαδή και μόνο ένα παρόμοιο τεστ με αντίθετα αποτελέσματα θα μπορούσε να μου το αλλάξει αυτό.
Όπως και να'χει μπράβο! :)
Αποστολή από: kostas44 στις Ιουνίου 18, 2015, 11:06
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιουνίου 18, 2015, 11:59
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουνίου 18, 2015, 13:57
ναι αλλα ο zaerocool αναφέρει τις -υπερβολικές- επικαθήσεις των ιζημάτων στο κόιλ, που δεν ειναι διάβρωση αλλα οπως υπάρχει η πεποίθηση απο διάφορα ενισχυτικά γεύσης. Ακόμα και σε σκέτες βάσεις τις παρατηρουμε και σε ντριπερςΠοιό κομμάτι να χαίρομαι? :)
μας έσωσε ο διαχωρισμος , φίλε ποιητή δικο σου ολο το κομμάτι να το χαιρεσε
Αποστολή από: Giorgos F στις Ιουνίου 18, 2015, 19:21
Αποστολή από: slammer στις Ιουνίου 18, 2015, 23:11
Ο χρωματισμός αυτός φαίνεται πάνω στο coil ως μαυρίλα-μπίχλα-κατάλοιπο-κλπ
Αποστολή από: Tolis RBA στις Ιουνίου 23, 2015, 11:41
Εχτές δοκίμασα ένα ημιτασιόν dry burn σε καινούργια αντίσταση βάζοντας το DNA 40 στους 300 C και κρατούσα πατημένο το κουμπί αρκετά λεπτά, ίσα που άλλαξε λίγο το χρώμα στην αντίσταση, και μετά ξέπλυνα με νερό.
Ακόμα δεν έχω πάρει μεταλλική γεύση.
Τείνω να πιστέψω το αντίθετο από τον Δρ. Φαρσαλινό, ότι δεν πειράζει το Dry burn και ότι η ελαφριά χρήση του καίει τα βιομηχανικά κατάλοιπα καθώς και ότι η οξείδωση δημιουργεί ένα προστατευτικό στρώμα που εμποδίζει την περεταίρω διάβρωση του σύρματος.
Μας άναψε φωτιές ο δρ. Φαρσαλινός και ο καθένας βγάζει τις δικές του θεωρίες ώσπου να γίνουν μελέτες, ελπίζω να βάλει γρήγορα τέλος σε αυτήν την κατάσταση :(
Αποστολή από: D KAPNAS στις Ιουνίου 23, 2015, 12:12
3 χρόνια το καιω, τώρα θα με πειράξει? Μεχρι νεωτέρας :eyesplash:
Αποστολή από: Τουρίστας στις Ιουνίου 23, 2015, 13:27
Αποστολή από: Zarathustra στις Ιουνίου 23, 2015, 15:37
Και με TC αλλά και με μηχανικά/VV/VW. Με επαναληπτικά πατήματα του fire button + σε TC ρυθμίζουμε τον κόφτη στο ανάλογο όριο.
Σε περίπτωση μηχανικού πατάμε τόσο όσο να μην κοκκινίσει το coil, παρατηρώντας τη σταδιακή σταχτοποίηση των καταλοίπων μας.
Σε TC ρυθμίζουμε τον κόφτη μας σε θερμοκρασία τέτοια που να μην κοκκινίζει το coil (αυτή η παράμετρος αλλάζει ανάλογα με τη διατομή και το είδος του σύρματος φυσικά*, αλλά αυτό δεν εμποδίζει τον καθέναν μας να βρει τα δικά του νούμερα).
Με λίγο πειραματισμό σε λίγο καιρό δεν νομίζω ότι το dry burn θα είναι θέμα.
Διαφορετικά, μετά απο μερικά στησίματα που θα πρoσθέσουν εμπειρία, το να φτιάξει κανείς ένα νέο coil εν τέλει, είναι μια υποθεση 3 λεπτών.
Είμαι και εγώ σε πειραματικό αρχικό στάδιο όσον αφορά στο TC και τις ιδιότητες των συρμάτων + όσον αφορά το dry burn, ίδωμεν … ;D
* [EDIT] Στη δική μου περίπτωση, με χρήση 0.32 Νι200 (Fabvape, και το αναφέρω διότι οι αποκλίσεις απο κράμα σε κράμα/από παργωγό σε παραγωγό ίσως να είναι μεγάλες, + από ότι είδα παίζουν διάφορα σύρματα :dontknow: ), έβαλα τον κόφτη στους 300C και το σύρμα κοκίνησε εντελώς :thumpdown: , οπότε το άλλαξα. Την επόμενη φορά θα δοκιμάσω με τον κόφτη στους 220-230 ...
Αποστολή από: Kikas στις Ιουνίου 23, 2015, 16:56
Αποστολή από: makis206 στις Ιουνίου 23, 2015, 18:11
Αποστολή από: Επιτέλους το έκοψα στις Ιουνίου 23, 2015, 18:17
Ούτε microcoil ούτε dryburn λοιπόν για μένα από τότε που άνοιξε αυτό το νήμα...
(Χρησιμοποιώ Kanthal από Replace Smoke και Atmistique)
Αποστολή από: johnnypatras στις Ιουνίου 23, 2015, 19:00
600C για να γίνει αυτό, ίσως και παραπάνω...
Τσέκαρε τη συνδεσιμότητα των πόλων σου και της αντίστασής σου, δεν δικαιολογείται τέτοια απόκλιση
από ελαφρώς διαφορετικό κράμα μόνο. ;)
Αποστολή από: Zarathustra στις Ιουνίου 23, 2015, 19:13
EDIT: Αν και έχω σοβαρές αμφιβολίες για το κατά πόσον η συνδεσιμότητα μου δεν είναι σωστή.
Ήδη πάντως, μετά από μερικά στησίματα coils, σε Εβίβα και Erl, όπου συγκρίνοντας με τα προγηγούμενα στησίματα και τις τιμές που παίρνω ίδιες κατ'επανάληψιν, βλέπω μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ των 2 ατμοποιητών που τις αποδίδω στο κεραμικό .. μάλλον. :idiot1:
.. δε λέω τίποτε άλλο, έχω μελέτη απο ότι φαίνεται ...
Αποστολή από: iPant στις Ιουλίου 30, 2015, 01:11
Αποστολή από: vpk στις Ιουλίου 30, 2015, 11:05
Επιστημονικά, αποτελούν ένδειξη/απόδειξη ότι απαιτείται περαιτέρω (και πολλή) έγκυρη και αξιόπιστη επιστημονική έρευνα.
Σε μια πρώτη, απλοϊκή "ανάγνωση", αν και το σύρμα δεν είναι το ίδιο στις δυο πρώτες εικόνες (αν και είναι από το ίδιο υλικό), φαίνεται ότι το dry burning ΔΕΝ καθαρίζει πλήρως την επιφάνεια του μεταλλικού σύρματος, συνεπώς φαίνεται να είναι ΠΡΟΤΙΜΟΤΕΡΗ (αν θεωρηθεί ότι οι επιστρώσεις στην επιφάνεια είναι επικίνδυνες και δυσλειτουργικές) Η ΣΥΧΝΟΤΕΡΗ ΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΠΗΝΙΩΝ.
Αποστολή από: GiorgosRab στις Ιουλίου 30, 2015, 11:16
Αποστολή από: Ribot στις Ιουλίου 30, 2015, 11:52
Όχι στο dry burn, όταν αλλάζω βαμβάκι αλλάζω και σύρμα μαζί αλλά το kanthal όμως, πριν το στρίψω, το πυρώνω κανονικά!
Το ξαναδοκίμασα για αλλαγή μετά από καιρό και το spaced coil μου κάθισε καλύτερα πυρωμένο και ξανακόλλησα :-\
Αποστολή από: GiorgosRab στις Ιουλίου 30, 2015, 12:35
Αποστολή από: ongakos στις Ιουλίου 30, 2015, 22:43
Ακομα δεν το πιστευω...Και φυσικα εκανα dry burn για να τη μετατρεψω σε micro coil....ενω πριν ηταν και ακαυτη....και δεν ελεγε η γευση της...
Λετε να μας αρεσουν τα καρβουνα στο ψησιμο που παντα ειναι πιο νοστημα απο οτι το καθαρο ηλεκτρικο ματι... :yes:
...
Αποστολή από: nikos523 στις Ιουλίου 30, 2015, 23:48
Γιατι στην μια περιπτωση ( λογικα ) εχεις μηχανολαδα και στην αλλη τα καις.
Αποστολή από: ongakos στις Ιουλίου 31, 2015, 00:42
Μου αρεσει για πρωτη φορα παρα πολυ αυτο το στησιμο, Νichrome microcoil 28G, 2,5mm,1,3ohms στα 10watts..οπου εχει και αρωματα , γευση, χτυπημα και καλο ντουμανι, αν και ειμαι λατρης πρωτα της γευσης.
Αποστολή από: knight77 στις Ιουλίου 31, 2015, 07:59
Έχω καλύτερη απόδοση σε σχέση με spaced coil τόσο σε Kayfun Lite Plus -V4, όσο και σε Phenomenon -Eviva, και σε ντουμάνι και σε γεύση.
Δύσκολα με βλέπω να το αλλάζω.
Sent from my LG-D802 using Tapatalk
Αποστολή από: Tasosp στις Αυγούστου 13, 2015, 00:47
Αποστολή από: alex66 στις Σεπτεμβρίου 25, 2015, 14:30
απλα πρεπει να τηρησεις τα βασικα
τα συρματα να ειναι καλα σφιγμενα στους πολους
το βαμβακι να ακουμπαει παντου χωρις ομως να την πνιγει και
οι σπειρες να ειναι ομοιομορφες ,οχι πολυ απλωμενες , να μην ακουμπαει καποια την αλλη(κοιτας και απο τις 2 μεριες και διορθωνεις με κατσαβιδακι)
βρεχεις πολυ καλα και εισαι ετοιμος
τωρα εαν θελεις παραπανω ασφαλεια,πας σε ενα σκοτεινο μερος στο σπιτι ,δινεις ρευμα στην αντισταση και βλεπεις
αν και εχω κοψει τα μικροκολια,η μεθοδος του πιανου :)) ειναι γνωστη απο τοτε που βγηκαν σαν συμπληρωματικο βοηθημα με το πυρωμα
γινεται μονο με αυτη να το φτιαξεις σωστα απλα θελει λιγο περισσοτερο χρονο,σκοτεινο μερος και διαδοχικα μικρα αναμματα και κατσαβιδοχαιδεματα για να ειναι κανεις σιγουρος οτι δεν εχει χοτ σποτ
δεν μπορω να καταλαβω καποιους που λενε οτι δεν εχουν χρονο να αλλαξουν μια αντισταση,η τον τροπο να την αλλαξουν στο μερος που βρισκονται
το πρωτο πραγμα που εμαθα στα 5 χρονια που ατμιζω ειναι πως παντα πρεπει να εχεις καβαντζα
αν δεν εχεις 3 τουλαχιστον σετακια(ιδιοκατασκευες-εργοστασιακα δεναπασχολει τι) η καποια αναλωσιμα παντα θα εχεις αγχος και προβληματα
θελω να βγω εξω για πολλες ωρες?παιρνω ενα μικρο σετακι δευτερο μαζι μου
βαριεμαι να αλλαξω αντισταση?ατμιζω αποτον δευτερο που εχω,βαριεμαι καιστον δευτερο ,απο τον τριτο
ε αμα βαρεθεις και στον τριτο παρε εργοστασιακο καλο η μερικα αναλωσιμα και ολα οκ
δοξα τω θεω στη σημερινη εποχη τα εχουμε ολα και σχετικα φτηνα
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 14:44
Να ρωτήσω κάτι τους φίλους. Οι έτοιμες αντιστάσεις για παράδειγμα για το Ναυτίλο,
όπως και οι ανταλακτικές κεφαλές για όλους τους εργοστασιακούς,
ξέρουμε αν έχουν υποστεί κάψιμο? Γιατί τότε μπαίνουν άλλα θέματα ασφάλειας
για τους μη επισκευάσιμους :dontknow:
Αποστολή από: Shadowjump στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 14:47
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 18:00
Μου διαφεύγει κάτι?
Αποστολή από: kostas44 στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 18:29
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 18:35
για να κάνουμε MC αφού με το Kuro Koiler γίνεται το MC χωρίς κάψιμο.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Το αναφέρω επειδή είδα στις προηγούμενες σελίδες του θέματος, πολλούς να λένε ότι σταμάτησαν το MC για να μην το πυρώνουν.
Με το Kuro Koiler δεν χρειάζεται να το πυρώσεις, σωστά?
Αποστολή από: kotsos75 στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 18:47
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 18:56
αν το κάψεις για να το στήσεις :confused1:
Αποστολή από: kotsos75 στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 19:00
δεν ξέρουμε τι είναι επιβλαβές και τι όχι δεν υπάρχουν έρευνες
εικάζουμε (επειδή το είπε ο γιατρός σε μια συνέντευξη) πως το dry burn ίσος να προκαλεί κάποιο πρόβλημα αλλα τίποτα δεν είναι σίγουρο
μπορεί να ισχύει και το αντίθετο
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 19:10
πριν περάσω το φυτίλι για να ελέγξω. Θα το ανάβω κατευθείαν αφού το έχω βρέξει με το υγρό μου.
Αποστολή από: thenetpoet στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 19:11
Κάποιοι φίλοι λένε δεν το καίω το σύρμα αφού μπορώ να το αποφύγω. Εφ' όσον δεν υπάρχουν μελέτες ούτε για το κάψιμο ούτε για το μη κάψιμο, έχετε σκεφτεί μήπως το να μην καίτε το σύρμα προξενεί περισσότερο κακό αφού δεν οξειδώνεται για να δημιουργήσει προστατευτικό σώμα όπως λένε οι μεταλλουργοί?
Δεν το λέω γνωρίζοντας κάτι τεκμαρτό για την χρήση στο άτμισμα, απλά αναρωτιέμαι αφού όταν λέμε ότι αποφεύγουμε κάτι εννοείται ότι το κάνουμε για καλό.
Αποστολή από: DIMTH στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 19:35
Αποστολή από: Jstllucky στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:08
Αποστολή από: chzamp στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:17
Το έχω πει κάνα δυο φορές και εγώ, με κίνδυνο να χαρακτηριστώ γραφικός ή εμμονικός.
Αποστολή από: caros στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:34
Το προστατευτικο σωμα που αναφερθηκε ειναι συμπαγες; Διατηρειται μεσα σε υγρο περιβαλλον; Γιατι οσες φορες παλαιοτερα πυρωνα την αντισταση δεν παρατηρουσα κανα προστατευτικο σωμα εκτος απο μια στρωση που εμοιαζε περισσοτερο με σταχτη και εφευγε με απλη επαφη που ηταν αναποφευκτη απο την εισοδο του βαμβακιου στην αντισταση και την επαφη της επακολουθως με το υγρο.
Αποστολή από: johnper στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:37
Στάλθηκε από το GT-P5200 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: caros στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:41
Αποστολή από: johnper στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:44
Στάλθηκε από το GT-P5200 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: caros στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:49
Αποστολή από: cho oyu στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:50
Εχω καταλαβει κατι λαθος?
Αποστολή από: caros στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:53
Αποστολή από: makis66 στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:57
Αν έχω και δεν ανάβει ομοιόμορφα χαιδεύω την αντίσταση μερικές φορές με ένα κατσαβιδάκι.
Ξαναδοκιμάζω να ανάβει από μέσα προς τα έξω και ΟΚ, τέλος. :)
Υ.Γ. Αυτό το κάνω μόνο σε Kanthal A1. Σε Ni200 και TC δεν χρειάζεται. ;)
Αποστολή από: netsplit στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 20:59
Μόνο μια μικρή αλλαγή του χρώματος στο kanthal.
Και πιστεύω πως με το dry burning είναι αδύνατον να πιάσουμε θερμοκρασίες κοντά στους 1400 βαθμούς Κελσίου.
Βέβαια ο καθένας κάνει αυτό που θεωρεί καλύτερο.
Απλά παρατηρώ πως διυλίζουμε τον κώνωπα στο άτμισμα, ενώ όταν καπνίζαμε αρειμανίως καταπίναμε την κάμηλο. :) :) :)
Αποστολή από: mel9887 στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 21:35
Αποστολή από: altan678 στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 21:52
Δε λέω πως αυτά που λέει ο γιατρός είναι λάθος. Απλώς δεν ξέρω. Αλλά με δυσαρέστησε πολύ που δεν μας τα εξήγησε. Και για ένα ιατρικό θέμα δε θα ρωτούσα περισσότερα, καθώς γιατρός δεν είμαι και θα τον εμπιστευόμουν. Αλλά τις απόψεις του σε άλλους επιστημονικούς τομείς, οφείλει να τις εξηγεί και να τις τεκμηριώνει όπως όλοι μας. Τώρα κάνει λέει έρευνες πάνω στη ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ του TC λες και είναι ηλεκτρονικός. Φοβάμαι πως στο τέλος δεν θα τον παίρνουν στα σοβαρά, ως εγκάθετο του η.τ. και είναι κρίμα γιατί διαβάζω το όνομά του σε ξένα φόρουμ και έχει βοηθήσει πάρα πολύ την παγκόσμια ατμιστική κοινότητα. Τέλος πάντων. Δεν ξέρω αν βγήκα οφ, συγχωρέστε με. Είναι απλώς κάποιες σκέψεις μου.
Αποστολή από: Blackwolf στις Δεκεμβρίου 02, 2015, 23:37
Αποστολή από: Cruiser79 στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 11:13
Περί Kuro: όταν το πήρα, το πήρα για χαβαλέ. Τελικά κόλλησα μαζί του και το χρησιμοποιώ σε κάθε μου αντίσταση. Και μπορώ να βεβαιώσω ότι χωρίς πύρωμα, δεν ανάβουν ομοιόμορφα οι σπείρες από την πρώτη φορά τουλάχιστον. Μετά από δυο τρία καψιματάκια, και σταξιματάκια, διορθώνεται το πράμα.
Αποστολή από: makis66 στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 12:23
Ακριβώς το ίδιο κάνω και γω. :)
Αποστολή από: Cruiser79 στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 13:23
Αποστολή από: SEB στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 13:48
Τεσερα χρονια 36αρα vg σκετη .......τωρα ενα χρονο απο το πρωι μεχρι το βραδυ μονο πνευμονικες και τα mcολια πυρωμα μεχρι αηδίας..... απο παλια μεχρι τωρα ;D
Αποστολή από: Varaderum στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 13:55
Αποστολή από: DIMTH στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 14:13
Αποστολή από: ramon στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 14:22
Αποστολή από: robbinsrules στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 14:29
Βεβαια αλλαζω ολο το setup καθε 3-4 μερες!
Απο αποψη γευσης επισης το προτιμω αν και πιστευω οτι παιζει εκει παρα πολυ placebo effect!
Αποστολή από: Red Led στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 14:42
Εγώ στρίβω, στήνω, και "βαράω" και η αλήθεια είναι πως δεν είδα καμία διαφορά χωρίς το πύρωμα τις αντίστασης.
Υ.Γ SEB 36 vg σκέτη!!!!! είναι σαν να λέμε κάνεις Σέρτικα Λαμίας δηλαδή :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Αποστολή από: netsplit στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 14:43
Όσοι τελικά το πυρώνετε το coil, με το σκεπτικό ότι έτσι δημιουργείται προστατευτικό στρώμα (και γω το ίδιο κάνω), δοκιμάστε να στάξετε και λίγο βάση μόλις αφήσετε το fire. Αυτή η λίγη μάκα, βοηθάει στο σκοπό.
Περί Kuro: όταν το πήρα, το πήρα για χαβαλέ. Τελικά κόλλησα μαζί του και το χρησιμοποιώ σε κάθε μου αντίσταση. Και μπορώ να βεβαιώσω ότι χωρίς πύρωμα, δεν ανάβουν ομοιόμορφα οι σπείρες από την πρώτη φορά τουλάχιστον. Μετά από δυο τρία καψιματάκια, και σταξιματάκια, διορθώνεται το πράμα.
Ακριβώς αδελφέ Cruiser.
Και επειδή δεν ανάβουν ομοιόμορφα Κύριος οίδε τι γίνεται με τον ατμό.
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 03, 2015, 14:51
Εγώ προσωπικά παρήγγειλα Kuro ώστε να ετοιμάζω MC χωρίς να το πυρώνω.
Θα κάνω το κόλπο από το βιντεάκι με το χαΐδεμα της αντίστασης με το κατσαβίδι και τέλος.
Αν δω και δεν μου βγαίνει στο άτμισμα θα σας ενημερώσω.
Αποστολή από: mel9887 στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 04:50
Αποστολή από: kotsos75 στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 10:03
Αποστολή από: thenetpoet στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 11:38
εγω μην γνωριζοντας απο μεταλλα η οτιδηποτε αλλο και σεβομενος την γνωμη του επιστημονα του γιατρου που ασχολειται με το ατμισμα δεν το πυρωνω καθολου , ανοικτες σπειρες και εαν δεν μου αρεσει κατι την ωρα που κανω την δοκιμη το χτενιζω απαλα και βλεπω οτι διορθωνεται...τωρα εαν ειναι καλο η κακο αυτο υποθετω οτι θα φανει στην πορεια...
Συμφωνώ με τον ramon. Όσον αφορά τον Γιατρό, μπορεί να μην είναι Μεταλλειολόγος η Ηλεκτρονικός, αλλά γνωρίζει τις επιπτώσεις κάποιον ουσιών στον ανθρώπινο οργανισμό και αυτό νομίζω είναι ο σκοπός της έρευνας του.Μα δεν έχει κάνει κάποια έρευνα για το συγκεκριμένο θέμα...
Εγώ στρίβω, στήνω, και "βαράω" και η αλήθεια είναι πως δεν είδα καμία διαφορά χωρίς το πύρωμα τις αντίστασης.
Υ.Γ SEB 36 vg σκέτη!!!!! είναι σαν να λέμε κάνεις Σέρτικα Λαμίας δηλαδή :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Δεν λέω ότι κακώς ή καλώς κάνουμε ο καθένας ότι νομίζει καλύτερο, αλλά η πραγματική αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχουν στοιχεία...
Αποστολή από: mel9887 στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 13:38
Τωρα βεβαια δεν ξερω αν βγηκα πολυ offtopic, αν ναι συγγνωμη!
Αποστολή από: makis66 στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 13:50
Αν όχι τότε "χαιδεύω" - γρατζουνάω τις σπείρες με ένα ίσιο κατσαβιδάκι.
Μετά πατάω το fire πάλι για λίγο σε λίγα Watts μέχρι να διαπιστώσω ότι ανάβει ομαλά από μέσα προς τα έξω και τέλος. :)
Tα παραπάνω ισχύουν για σύρμα Kanthal A1 και όχι με τα υπόλοιπα για έλεγχο θερμοκρασίας που σ' αυτά δεν χρειάζεται η παραπάνω διαδικασία. ;)
Αποστολή από: thenetpoet στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 14:03
2η χαζη ερωτηση...(Υποσχομαι να μην ξαναρωτησω κατι για ενα 3ημερο :lipssealed: )...Λεμε οτι πρεπει να πυρωνουμε για να δουμε αν αναβει το συρμα απο μεσα προς τα εξω, ποιοες ειναι οι διορθωτικες κινησεις που κανω αν δεν αναβει απο μεσα προς τα εξω? Σφιγγω περισσοτερο τις βιδες και πειραζω τις σπειρες να βγουν οσο το δυνατον πιο ομοιομορφες, σωστα?το πυρώνεις και το σφίγκεις με ένα πενσάκι / τσιμπίδα να έρθουν οι σπείρες κοντά.
Τωρα βεβαια δεν ξερω αν βγηκα πολυ offtopic, αν ναι συγγνωμη!
του κάνεις και ένα "βούρτσισμα" με το κατσαβίδι και είσαι έτοιμος.
Αποστολή από: tsiv στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 14:55
''Δεν πρεπει να πυρωνουμε ουτε μια φορα το coil οταν το περναμε στον επισκευασιμο''
εσύ του λες να το πυρώσει?
Τι δεν καταλαβαίνω... :dontknow:
Αποστολή από: thenetpoet στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 17:27
Ο σκοπός του νήματος και οι συζητήσεις που έχουμε κάνει ως τώρα, θεωρώ πως έχουν ως σκοπό να αποφασίσουμε αν πρέπει ή δεν πρέπει να πυρώνουμε το σύρμα βασισμένοι σε τεμκηριωμένες μελέτες (αν υπάρχουν, ακόμα και τα σχόλια του γιατρού που βασίστηκαν σε συζήτηση με τον δημιουργό του caravella, ο ίδιος ο κατασκευαστής είπε ότι ο γιατρός τα παρεξήγησε, τα γράψαμε μερικές σελίδες πριν).
Αν πάλι ο σκοπός του νήματος είναι να γράφουν μόνο όσοι συμφωνούν ότι δεν πρέπει να πυρώνουμε το σύρμα ούτε μια φορά, τότε να με συγχωρείτε.
Νομίζω ο Κώστας που άνοιξε το νήμα μπορεί να μας διαφωτίσει.
Αποστολή από: SEB στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 17:37
Και να ειναι στυλ ερωτησης....πρεπει η δεν πρεπει να πυρωνουμε το συρμα?
Γιατι οπως σωστα εχει ξανα αναφερθει τπτ δεν ειμαι αποδεδειγμενο μεχρι στιγμης.
Και οπως ειναι ο τιτλος αυτην την στιγμη μονο λαθος εντυπωσεις αφηνει
Αποστολή από: tsiv στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 17:55
Δεν χρειάζεται να μπερδεύεται κάποιος νέος που το διαβάζει.
Οι υπόλοιποι από εμάς τους "παλιούς" ... ;)
κακώς ή καλώς κάνουμε ο καθένας ότι νομίζει καλύτερο
Αποστολή από: chzamp στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 18:04
Απλά όπως και σε ξένα φόρα δημιουργήθηκαν συζητήσεις και ακουστήκαν επιχειρήματα και από τις δυο πλευρές, οπότε πρέπει ίσως να μετονομαστεί ή να μπει ερωτηματικό. Καλό όμως είναι και οι πιο νέοι στον χώρο να προβληματίζονται...
Αποστολή από: Stathis1 στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 18:23
Αποστολή από: micron στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 18:36
Αυτο που δεν πρεπει να πυρωσεις σε καμια περιπτωση ειναι το νικελιο και φυσικα το τιτανιο για ευνοητους λογους.
Τωρα θα μου πεις γιατι ρε φιλε να κανεις microcoil δεν μπορεις να στρίψεις το κανθαλακι σου οπως στριβεις ολα τα αλλα συρματα; Ναι, θα μπορουσα, απλα νομιζω οτι στο κανθαλ οι αντιστασεις δουλευουν καλυτερα σε microcoil απ'οτι καπως αλλιως.
Αποστολή από: Tzenamo στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 18:39
Αποστολή από: SEB στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 19:10
Αποστολή από: Tzenamo στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 19:15
Αποστολή από: SEB στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 19:23
Μετα μεγαλα παιδια ειμαστε και γνωριζουμε οτι σαν τον καθαρο αερα δεν υπαρχει.....που στην αληθεια ουτε αυτος υπαρχει.
Οποτε βαδιζουμε με την ελπιδα του καλυτερου εως πολυ καλυτερου τροπου απεξαρτησης απο το κτ
Αποστολή από: thenetpoet στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 20:27
Ο γιατρός είχε πεί και σε συνέντευξη με τον Busardo να μην πυρώνουμε το σύρμα, ώσπου να γίνει κάποια έρευνα που να δείχνει τι γίνεται. Οπότε ο τίτλος του θέματος σωστός είναι. Άν πάλι κάποιος έχει στοιχεία το ότι δεν πειράζει ας τα βάλει εδώ.Διάβασε από αυτή τη σελίδα (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,18533.1560.html) και μετά που έχει το ποστ που έκανα και θα δεις την ανάλογη συζήτηση και τα σχετικά links.
Στοιχεία για τα μέταλλα υπάρχουν εδώ και χρόνια, στοιχεία για τα μέταλλα σε σχέση με το άτμισμα δεν υπάρχουν γιατί δεν έχουν γίνει οι αντίστοιχες μελέτες.
Δεν γνωρίζω αν το κάψιμο είναι καλό η κακό γιατί κανείς δεν έχει μελετήσει το θέμα ειδικά για το άτμισμα.
Αυτό που αναρωτιέμαι είναι αν τελικά είναι πιο βλαβερό το να καις το σύρμα η το να μην το καις. Δεν θεωρώ δεδομένο τίποτα από τα δύο ως ασφαλέστερο και απορώ πως ορισμένοι έχουν βγάλει συμπέρασμα.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Νομίζω ότι και αυτό το βίντεο με τον γιατρό είναι πλήρως κατατοπιστικό για όποιον έχει τη διάθεση να το παρακολουθήσει με προσοχή.
https://youtu.be/Cvb4Wzf_xyk
Αποστολή από: sergor στις Δεκεμβρίου 10, 2015, 21:18
Αποστολή από: Nick74 στις Δεκεμβρίου 15, 2015, 21:47
Η σωστη μεθοδος ειναι να παρει μια ντιζα η μια βιδα με το σπειρωμα που του αρεσει (προτιμηση σε Μ2.5-Μ3)και στριβει την αντισταση του στο σπειρωμα της και τελος.
Ετσι φτιαχνονται ολα τα πηνια του κοσμου στα ηλεκτρονικα, και οι custom αντιστασεις. Τα τρυπανακια, τα microcoils κτλ που εχουν εφευρει στην ατμιστικη κοινοτητα προφανως βγηκαν για την ευκολια του ανθρωπου που δεν εχει πολυ σχεση με εργαλεια και συρματα αλλα οπως δειχνει ισως δεν ειναι και το οτι καλυτερο, και να πω κι εγω που ολη μου τη ζωη δουλευω -και- με αντιστασεις πρωτη φορα ειδα να πυρωνουν και να κολλανε τις σπειρες μεταξυ τους και μου ειχε κανει εντυπωση.
Αν καποιος ανοιξει ενα βιβλιο που λεγεται "τεχνολογια ηλεκτρονικων εξαρτηματων" θα δει ολων των ειδων κατασκευης αντιστασεων, αλλα πουθενα δε θα βρει microcoils ουτε σε καμια απολυτως βιβλιογραφια σε οποιοδηποτε βιβλιο του κοσμου γιατι απλα αυτα δεν υπαρχουν ως αποδεκτη μεθοδος κατασκευης αντιστασης, γι αυτο καθομαι και διαβαζω για καλες αντιστασεις και προβληματικες λες και ειναι επιστημη... Η αντισταση ειναι αντισταση και το μονο που θελει ειναι να μην κολλανε οι σπειρες. (Ακομα καλυτερα να εχει ισες αποστασεις) αυτο επιτυγχανεται απλα με μια βιδα. Οταν βρει καποιος τη βιδα που τον καλυπτει (εγω προσωπικα μ αρεσει να χρησιμοποιω μια ντιζα Μ2.5 η Μ3. αλλα και απλη βιδα κανει μια χαρα) ειναι οκ.
Αποστολή από: modivin στις Δεκεμβρίου 15, 2015, 21:53
Αποστολή από: polygrafos στις Δεκεμβρίου 16, 2015, 09:04
παιδια κανεις -ουτε επαγγελματιας ουτε κανεις- δε μπορει να κρατησει σωστες αποστασεις με το ματι και το τρυπανακι.Καλημέρα :)
Η σωστη μεθοδος ειναι να παρει μια ντιζα η μια βιδα με το σπειρωμα που του αρεσει (προτιμηση σε Μ2.5-Μ3)και στριβει την αντισταση του στο σπειρωμα της και τελος.
Ετσι φτιαχνονται ολα τα πηνια του κοσμου στα ηλεκτρονικα, και οι custom αντιστασεις. Τα τρυπανακια, τα microcoils κτλ που εχουν εφευρει στην ατμιστικη κοινοτητα προφανως βγηκαν για την ευκολια του ανθρωπου που δεν εχει πολυ σχεση με εργαλεια και συρματα αλλα οπως δειχνει ισως δεν ειναι και το οτι καλυτερο, και να πω κι εγω που ολη μου τη ζωη δουλευω -και- με αντιστασεις πρωτη φορα ειδα να πυρωνουν και να κολλανε τις σπειρες μεταξυ τους και μου ειχε κανει εντυπωση.
Αν καποιος ανοιξει ενα βιβλιο που λεγεται "τεχνολογια ηλεκτρονικων εξαρτηματων" θα δει ολων των ειδων κατασκευης αντιστασεων, αλλα πουθενα δε θα βρει microcoils ουτε σε καμια απολυτως βιβλιογραφια σε οποιοδηποτε βιβλιο του κοσμου γιατι απλα αυτα δεν υπαρχουν ως αποδεκτη μεθοδος κατασκευης αντιστασης, γι αυτο καθομαι και διαβαζω για καλες αντιστασεις και προβληματικες λες και ειναι επιστημη... Η αντισταση ειναι αντισταση και το μονο που θελει ειναι να μην κολλανε οι σπειρες. (Ακομα καλυτερα να εχει ισες αποστασεις) αυτο επιτυγχανεται απλα με μια βιδα. Οταν βρει καποιος τη βιδα που τον καλυπτει (εγω προσωπικα μ αρεσει να χρησιμοποιω μια ντιζα Μ2.5 η Μ3. αλλα και απλη βιδα κανει μια χαρα) ειναι οκ.
Ενδιαφέρον αυτό που έγραψες, όντως έτσι είναι το έχω ξανακούσει. Τι βίδα εννοείς, ξυλόβιδα?
Αυτή με τα μικρά ή τα μεγάλα τα πάσα?
Αποστολή από: perelevas στις Δεκεμβρίου 16, 2015, 09:29
Αποστολή από: Tzenamo στις Δεκεμβρίου 16, 2015, 13:55
* Το παραπανω μονο με Kanthal (Τα υπολοιπα συρματα που θελουν ελεγχο θερμοκρασιας δεν τα προτιμω).
Αποστολή από: thenetpoet στις Δεκεμβρίου 16, 2015, 19:42
Η αντισταση ειναι αντισταση και το μονο που θελει ειναι να μην κολλανε οι σπειρες. (Ακομα καλυτερα να εχει ισες αποστασεις) αυτο επιτυγχανεται απλα με μια βιδα. Οταν βρει καποιος τη βιδα που τον καλυπτει (εγω προσωπικα μ αρεσει να χρησιμοποιω μια ντιζα Μ2.5 η Μ3. αλλα και απλη βιδα κανει μια χαρα) ειναι οκ.Δηλαδή όσοι ατμίζουμε με microcoil δεν ατμίζουμε με αντίσταση αλλά ζεσταίνεται και εξατμίζεται το υγρό με κάποιο άλλο τρόπο?
Αντίσταση είναι οτιδήποτε δημιουργεί εμπόδιο στην διέλευση του ηλεκτρισμού από μέσα του, ανεξαρτήτως σχήματος.
Έχεις μετρήσει τα Ω σε απλό coil και microcoil με το ίδιο μήκος και την ίδια διατομή σύρματος να δεις αν έχει διαφορά και πόση?
Αποστολή από: micron στις Δεκεμβρίου 20, 2015, 09:04
Και οφειλω να ομολογησω οτι ειναι μία πολυ επιτυχημενη μεθοδος ατμοποιησης. Λειτουργησε και λειτουργησε τελεια, μεχρι που μπερδευτηκε το πραγμα με τις αποψεις του γιατρου και αρχισαμε να ψαχνουμε αν τελικα θα πρεπει να το κανουμε ή οχι.
Η τεχνικη με την βιδα υπηρχε και στο παρελθον, δεν ειναι κατι καινουργιο. Ολοι το γνωριζαμε αλλα προτιμουσαμε το microcoil με coil jig ως πιο αποτελεσματικο και γρηγορο στα πιο χονδρα συρματα. That's all!!
Αποστολή από: Nick74 στις Δεκεμβρίου 21, 2015, 03:05
Δε θα ηταν και λογικο εξ αλλου σε μια καινουργια συσκευη να σου δωσουν κατι που εχει οξειδωθει με τετοιο τροπο.
Απο κει και περα ο καθε ενας κανει οτι νομιζει κι οτι τον βολευει, αλλα τι το κακο εχει μια κανονικη αντισταση συρματος εναντι ενος microcoil? προσωπικα δοκιμασα και microcoil και δεν το βρηκα ουτε πρακτικο ουτε καλυτερο σε κατι
Αποστολή από: spyrosrg505 στις Δεκεμβρίου 21, 2015, 04:20
Αποστολή από: Cruiser79 στις Δεκεμβρίου 21, 2015, 11:24
Μέσα από δοκιμές, βρίσκει ο καθένας αυτό που του αρέσει. Προσωπικά, κολλητές σπείρες (με απειροελάχιστο κενό μεταξύ τους) είτε σε 2.0 είτε σε 2.5mm αναλόγως ατμοποιητή με σύρμα 0.28, με καλύπτει στους τομείς γεύσης και αίσθησης ατμού. Δεν λέω ντουμάνι γιατί αυτό το αποδίδω περισσότερο στη σύσταση της βάσης που ατμίζω. Όσο για το πύρωμα, ο γιατρός εξέφρασε την άποψή του την οποία και σέβομαι στο μέγιστο, όπως και κάθε άποψη που διατυπώνει, καθώς μας έχει δείξει ότι δεν λέει κάτι αν δεν το στηρίζει κάπου. Προσωπικά πάλι, έχω επιλέξει να μην ακολουθήσω την προτροπή του "μην πυρώνετε".
Αν κάποιος μπορεί να φτιάξει αντίσταση η οποία χωρίς πύρωμα να του αποδίδει αμέσως, και το μη πύρωμα τον κάνει να νιώθει καλύτερα, πιο ασφαλής, ότι ακολουθεί πιο υγιεινό τρόπο ατμίσματος και γενικά τον ικανοποιεί περισσότερο, πολύ καλά θα κάνει να μην πυρώνει!
Αποστολή από: chzamp στις Δεκεμβρίου 21, 2015, 12:50
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/page-18#post-15841097
και εδω το πρωτο νημα του που περιγραφει την διαδικασια τον Μαρτιο του 2013...
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/micro-coil-for-the-rba-on-your-reo.389074/
Αποστολή από: alldaynews στις Ιανουαρίου 30, 2016, 14:42
αυτο που λεει η Βουλα ειναι αληθεια ... δεν θα ξεχασω οταν αρχισα με επισκευασιμους και μου εστειλε ενα μηνημα χωρις να εκθεσει κανενα και μου ειπε ξεκαθαρα ... Κωστα μην ακους τα διαφορα ακουσε με ... βαλε ενα συρματακι ψιλο και με ανοιχτες σπειρες και βαλε βαμβακι και ατμισε ... με ρεγουλα οχι ανεβασματα σε βατ .. και να πω την αληθεια στο μονο που δεν την ακουσα τοτε ηταν στο συρμα που το ενωνα .. γιατι ειχα βλεπετε παρει και κεραμικο παπαρακι που ηταν μοδα ... αλλα τωρα ... δεν ξερω .. ισως πρεπει να ακουμε ..... και οχι μονο να μιλάμε ...Το πρόβλημα του Ελληνα είναι πως δεν ακούει μόνο μιλάει και νομίζει πως έχει και δίκιο
Αποστολή από: Ribot στις Ιανουαρίου 30, 2016, 15:49
Κι αν ο Έλληνας δεν ακούει, ο Γερμανός που ακούει, ο Άγγλος, ο Αμερικάνος, ο Ρώσος, τι κάνει, το πυρώνει ή όχι? :dontknow:
Αποστολή από: Atoner στις Φεβρουαρίου 06, 2016, 23:08
1ονΕΙΚΑΣΙΑ.!!!
Ατοιμο πραγμα.Μπορει να απογειωσει,να προσγειωσει ,να καταρακωσει να ΘΟΛΩΣΕΙ, ητε προερχεται απο καλοβουλα χειλη,ητε απο κακοβουλα.Μενει η αμφισβητιση να πλαναται και αντε κατευασε την απο τον ουρανο της σκεψης του μυαλου.Μηπως λοιπον θα επρεπε κατι το οποιο καλοβουλα λεγοντας το,και θελοντας να προστατευσουμε ,μη εχωντας ομως ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ να μην το αναφερουμε εως οτου τα εχουμε,γιατι ΙΣΩΣ αντι να λυνει ενα υπαρχων προβλημα προκαλει αλλες 10 παραπλευρες απωλειες που ενδεχωμενως ειναι χειροτερες απο το υπαρχων προβλημα?(Και δεν αναφαιρομαι μονο για το παρων θεμα,αλλα για ολα.
Και εξηγουμαι για να μην παρεξηγηθω.Το οτι το πυρωμα ενος μεταλου ΧΑΛΑΕΙ την μοριακη δομη του ειναι παντελως λανθανσμενο,καθοτι στο βιβλιο της 5ης δημοτικου αναφερεται σαφως πως τα μεταλα
δεν συνγκροτουνται απο μορια αλλα απο ΑΤΟΜΑ.Η κρυσταλικη δομη αυτων των ατομων αναδιαμορφωνεται ,κοινως αλαζει η θεση τους κανωντας ενα μεταλο μετα την θερμανση του ητε σκληροτερο ητε μαλακοτερο.Αυτο ναι. Πρόκειται για κρυσταλλικες ρυθμίσεις.Η Θέρμανση μπορεί να προκαλέσει πολλές αλλαγές στη μικροδομή ενός κράματος, αλλά δεν προκαλει την καταστροφή των δεσμών μεταξύ των μεταλλικών μορίων", επειδή δεν υπάρχουν.
Μερος 2ον :Εικασια απο ατομα που οπως λενε τουλαχιστων εχουν σπουδασει μεταλουργεια,με περισσοτερη δοση επιστημονικης τεκμηριωσης.ΙΣΩΣ.
Η θερμανση λοιπων του Kanthal ισως είναι ενα πολύ χρήσιμο πράγμα. Θα πρέπει να θερμανουμε το Kanthal coil μας για να το κανουμε υγιέστερο. Κατ 'αρχάς, μπορείτε να καταργήσετε μολύνσεις που ο διαλύτης δεν μπορεί να τους αφαιρέσει τόσο καλα όσο η ξηρή καύση. Δεύτερον, θα σχηματίσει καλο προστατευτικό στρώμα σε ένα συρμα.Η λεπτή κλίμακας επικαλυψη οξείδιο του αλουμινίου που προκαλειτε απο την θέρμανση είναι ενα πολύ αποτελεσματικό μεσον στην προστασία του πηνίου από την περαιτέρω οξείδωση, ιοντική διάχυση και χημική έκπλυση.Χρησιμεύει για να βοηθήσει να σφραγίσει την επιφάνεια της σπείρας, την παγίδευση και την προστασία του σιδήρου, αλουμινίου και χρωμίου κάτω από αυτό.
3ον ΑΠΟΨΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ,+ προσωπικα συμπερασματα.
Διαβαζωντας ολες σχεδων τις αναφορες στο site μας,και αρκετες απο site του εξωτερικου( μεχρι Αμερικη ασπαζωνται και ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ τον γιατρο μας ( πραγμα το οποιο με εξεπληξε θετικα) ειδα πως πολλοι μεταξυ αυτων και εγω,στο παραπεντε ειναι να τα παρατησουν σκεπτομενοι Α: Πολυπλοκοτητα?,Β. Τοξικοτητα? ΕΙΚΑΣΙΕΣ ,Υγρα,στερεα,ετσι αλλιως φφφφφφ φουντωσα,,Ασ κανω κανα πακετο να ξελαμπικαρω:( . Παυω να βλεπω οτι (Γιατρου απο Αγγλια ειναι το ακολουθο αν δεν κανω λαθος) το ηλεκτρονικο τσιγαρο εν σχεση με το συμβατικο ειναι σαν να εχω υπερβει τα ορια ταχυτητας στην μια περιπτωση , με το να εχω μπει με 200 χιλιομετρα στο αντιθετο ρευμα στην αλλη. ??? ???
Σας ενημερωνω ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΣΤΑΤΑ οτι στεναχωριθηκα βλεπωντας σχολια κατα του Κ Φαρσαλινου απο ατομα που ασπαζονται τις αποψεις του τις ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ ( π.χ για τα των υγρων αναπληρωσης π.χ,η' περι θετικων αλαγων στον οργανισμο με το η/ν τσιγαρο,να αλαζουν μονο και μονο γιατι δεν υπαρχουν εργαστηριακες μελετες επαρκεις επι του θεματος,αλλα να αναφερει κατι το οποιο ΕΙΚΑΖΕΙ!Εικαζω δεν σημαινει οτι ειμαι λαθος ,ισα ισα.Αλλα δεν σημαινει ΕΠ' ΟΥΔΕΝΙ οτι ειμαι και σωστος.
Αλλωστε σκευτιτε αυτο.Αν ακουγα-ακουγαμε τις εικασιες η' την παραπληροφοριση των καναλιων.εντιπων,των δηθεν, του γειτονα ,του ετσι του αλλιως,ακομα θα ειχαμε παραμινει στο εξω απο εδω καρκινομα, εγω προσωπικα μπορει να μετραγα και τα ραδικια αναποδα συντροφια με τεκιλα και σκουλικια( πανε παρεα ετσι?) ( Για να χαλαρωσουμε και λιγο )
Εν κατακλειδι Κανεις να μην αρχισει το ατμισμα αν ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΕ ΕΩΣ ΤΩΡΑ ,αλλα και να μην κοψει το ατμισμα κανεις ΑΤΜΙΣΤΗΣ ΠΡΩΙΝ ΚΑΠΝΙΣΤΗΣ (εννοω και να το γυρισει στο κανονικο. αυτονοητο το οτι το σταματημα και του κανονικου και του ατμου ειναι το τελοιο )καθως ειναι ηλιου φαεινοτερον το καλο που προκειπτει στον οργανισμο μας και αναιρει τα οποια τυχων αρνητικα του.Ανοιχτα ματια.λιγοτερο αυτια,μαθηματικη σκεψη,λογικη και συνεχεια στον αγωνα προσπαθωντας ο καθενας να σωσει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ ΜΑΣ απο το μεγιστο ( ενα απο τα μεγαλυτερα εστω) κακα συναπαντηματα.Το 5000 βλαβερων ουσιων και καμια 80αρια τεσταρισμενων καρκινογονων ουσιων ΚΑΝΟΝΙΚΟ τσιγαρο.
Υ/Σ Το ανωθεν φυσικα αναφαιρετε σε απλη δυνατη θερμανση,( οπως του dry burn ) και οχι σε θερμοκρασιες κοντα στο σημειο τηξης .ΔΕΝ ειμαι ειδικος,δεν ειμαι σιγουρος για τιποτα και κανενα ,μεχρι αποδειξεως του αντιθετου,ουτε καν για μενα ,δεν ζηταω να εμπιστευτητε οτι λεω ,απλως εψαξα,διαβασα,τρελαθηκα να προσπαθω να μεταφρασω καθωτι δεν το κατεχω το αγγλιστι παρα ελαχιστα και ειπα να ασχολιθω με κατι ουσιαστικο οσο ειμαι καθηλωμενος απο καραγριπαρα στο σπιτι( ευκαιρια εψαχνα χαχαχαχα.)Και να μην πω το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ,,Η εμπιστοσυνη και η ευγνωμοσυνη για τον Κ.Φαρσαλινο ειναι με τα μεχρι εδω δεδομενα τουλαχιστον απο μερους μου ΤΕΡΑΣΤΙΑ..Ευχαριστω ολους για την ανοχη σας.Να ειστε καλα υγεια και αγαπη.
Αποστολή από: gigelis78 στις Φεβρουαρίου 06, 2016, 23:47
Στάλθηκε από το XT1068 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Bocler στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 00:00
Αποστολή από: psvag στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 00:17
Αποστολή από: BJ στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 00:25
Αποστολή από: Atoner στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 00:33
Αντιβιωση? τι ειναι αυτο παλικαριμ? Κατι ληγμενα βοτατα μου εφτιαξε η κυρα..Τωρα βλεπω τι εγραψα.Θα την σκοτωσω.Μαλλον σε καποια κριση πυρετου το επαθα συγχωρα με τον μπαιλντισμενο.Ξεκουτης γερος βλεπεις.
Οσο για το Ω αντι το Ο το χρησιμοποιω για να δειξω το τελος εποχης ,λογο αρχης του η/ν τσιγαρου.
Τι ειπα? χαχαχαχα. Αδελφε μου το γραφω και στην αυτοπαρουσιαση,ντρεπομουν να γραψω λογο ανορθογραφιας εδω και χρονια..Μαθηματικα 20 γραμματικη 8..Τωρα με μαθαινει η εγγονη τις καταληξεις
Αποστολή από: bono στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 00:48
Έτσι κι αλλιώς το φόρουμ κι εμείς μαζί κάποιες φορές μου φέρνει στο μυαλό εικόνες από κάτι συγκεντρώσεις ανώνυμων αλκοολικών ή εξαρτημένων από ουσίες όπως αυτές που βλέπουμε σε χολιγουντιανές ταινίες κι αυτό δε με χαλάει αντιθέτως μου αρέσει αφού αισθάνομαι ότι στην προσπάθειά μας για απεξάρτηση σπουδαίο ρόλο αρωγού παίζει το χόμπυ που βρήκαμε, το φόρουμ και οι συζητήσεις που κάνουμε εδώ.
Είναι κάτι σαν δωρεάν αλληλοψυχοθεραπεία.
Τέλος και η συμμετοχή μου στην παρένθεση αυτή για να μην χαλάμε και το θέμα του νήματος!
Αποστολή από: sarchos59 στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 11:18
Υ.Γ. Έπεσες κι εσύ σε οικολογοϋγιεινίστρια; Ομοιοπαθής, συμπάσχω…
Υ.Γ.2 Αν χρειάζεσαι τεχνογνωσία περί ιδιοχείρων κλωσομηχανών σφύρα κλέφτικα (στείλε π.μ.)
Αποστολή από: Atoner στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 17:16
Τελος για την πυρακτωση για ονομα ΔΕΝ λεω πως ειναι το σωστο,Απλως οτι μπορεσα προς το παρων να βρω εγραψα .Εικασιες χμμμ... .Εγω το κανω προς το παρων και οπως ανεφερε και ο Cruiser οτι αισθανεται ο καθενας πως τον κανει να νιωθει καλυτερα, μεχρι να ερθουν οι ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ απαντησεις.ΟΥπςςς να σε καλα thenetpoet θα το κοιταξω .Θα γινω ενα ποιημα ορθογραφιας ο αντρας!!! (http://e-kapnisma.gr/index.php?action=profile;u=12562)
Αποστολή από: thenetpoet στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 17:23
Αποστολή από: netsplit στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 17:44
Εκείνος που θέλει να γίνει άριστος, δεν πρέπει να αγαπά περισσότερο τον εαυτό του, μήτε τα δικά του, αλλά τα δίκαια. ΠΛΑΤΩΝ.
..............
:thumpup: :thumpup: :thumpup: Χειμαρρώδης λόγος με πληθώρα θέσεων-επιχειρημάτων.
Μπράβο σου.
Αποστολή από: Atoner στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 17:55
(http://e-kapnisma.gr/index.php?action=profile;u=13652) :-[ :-[
Αποστολή από: sarchos59 στις Φεβρουαρίου 07, 2016, 21:57
Άριστα έπραξες με το μήνυμά σου, μας καθησύχασε μεν αλλά δε θα πρέπει να αισθάνεσαι ηθική ευθύνη αν κάποιος αναγνώστης επαναπαυθεί και δεν το ξαναψάξει. Είμαστε σε αναμονή κάθε νεώτερου στοιχείου.
Ευχαριστούμε.
Αποστολή από: alldaynews στις Φεβρουαρίου 08, 2016, 00:08
Καλά, από αφορισμούς άλλο τίποτα. Ο Έλληνας το ένα, ο Έλληνας το άλλο... Στην προκείμενη περίπτωση ποιον να ακούσουμε δηλαδή? Ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο? Ακόμη περιμένουμε επιστημονικές αποδείξεις για το τι είναι σωστό και τι λάθος.Φίλε μου δεν ζω ούτε στην Γερμανία ούτε στην Αγγλία.Ζώ στην Ελλάδα και η εμπειρία μου αυτό λέει.Η δική σου μπορεί να λέει κάτι άλλο.Οτι νομίζει κάνει ο καθένας μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου.Δεν μπορεί κάποιος να υποχρεώσει κάποιον να κάνει αυτό που θέλει αλλα θεωρώ πως βαρύνουσα σημασία έχει η γνώμη ενός γιατρού παρά η δική μου.Είπα να πετάξω το κ.τ για να είμαι καλύτερα αλλα δεν θεωρώ ότι πρέπει και να αναπνέω μέταλο.
Κι αν ο Έλληνας δεν ακούει, ο Γερμανός που ακούει, ο Άγγλος, ο Αμερικάνος, ο Ρώσος, τι κάνει, το πυρώνει ή όχι? :dontknow:
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 08, 2016, 00:21
Εγώ περιμένω αποδείξεις για το πότε αναπνέουμε λιγότερο μέταλλο, όταν το πυρώνουμε ή όταν δεν το πυρώνουμε?
Εσύ έχεις πειστεί για το πιο είναι λιγότερο επιβλαβές? Εγώ ομολογώ πως όχι.
Μέχρι να αποδειχθεί οτιδήποτε λοιπόν, ο καθένας είναι υπεύθυνος να κάνει ό,τι εκείνος κρίνει πιο ωφέλιμο για τον εαυτό του.
Φυσικά δεν υποχρεώνει κανένας τον άλλο για το τι επιλογή θα κάνει, κουβέντα κάνουμε.
Αποστολή από: alldaynews στις Φεβρουαρίου 08, 2016, 00:36
Αποστολή από: funkyjohny13 στις Φεβρουαρίου 20, 2016, 16:21
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 20, 2016, 16:51
Αποστολή από: modivin στις Φεβρουαρίου 20, 2016, 17:27
Αποστολή από: Nick74 στις Φεβρουαρίου 20, 2016, 20:21
Ξέρουν οι ηλεκτρονικοί τι είναι το micro coil? Εδώ ούτε οι ατμιστές δεν ξέρουν καλά καλά :laugh1:
ως ηλεκτρονικος μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι αυτη η εννοια ΔΕΝ υφισταται πουθενα σε καμια θεωρια.
Αν ξεκαρφωτα καποιος την ανεφερε θα υπεθετα οτι προκειται για κανα μινι πηνιακι για συντονισμο σε πολυ υψηλες συχνοτητες (coil= πηνιο, την αντισταση τη λεμε resistor, αλλα ουτε microresistor υπαρχει σαν ορισμος)
Αποστολή από: Atoner στις Φεβρουαρίου 21, 2016, 19:32
Αποστολή από: caros στις Μαρτίου 09, 2016, 10:53
Αποστολή από: mel9887 στις Μαρτίου 16, 2016, 13:17
Στα του νηματος, συμφωνα με τον Επιστημων Αresmares, οσοι πυρωνουμε συρμα εστω και ελαχιστα ρουφαμε εν ολιγοις Καρκινο.
Στα οfftopic οσοι ατμιζουν με αερατους ατμοποιητες και υψηλα watt γουσταρουν ακρολεϊνη κ.τ.λ
Και τελος ειμαστε αργοσχολοι και δεν εχουμε τι να κανουμε στη ζωη μας εμεις που γραφουμε στα φορουμ
https://www.youtube.com/watch?v=VlzAY_8dTN8
Αποστολή από: DIMTH στις Μαρτίου 16, 2016, 13:43
Αποστολή από: giorgosss στις Μαρτίου 16, 2016, 16:55
Αποστολή από: caros στις Μαρτίου 16, 2016, 17:24
Αποστολή από: valsam στις Μαρτίου 16, 2016, 17:28
Αποστολή από: mel9887 στις Μαρτίου 16, 2016, 18:41
Γιατι ετσι λεει η χημεια λεει...Τι λεει δηλαδη? Επισης αυτο που καταφερε κυριως να προκαλεσει, αν διαβασετε να σχολια απο κατω, ειναι πανικος. Πανικος χωρις λογο! Εχω διαβασει ολο το νημα οπως και οι περισσοτεροι και ακρη για το τι ειναι τελικα πιο σωστο δεν βγαλαμε...Μονο ο αρεσμαρες εβγαλε τελικα...
Και αν οι ατμοποιητες με τα τρελα ντουμανια και τα κλαπτον μπορει να εχουν βλαβερες συνεπειες γιατι συνεχιζει να τους κανει reviews? Προσφατα ανεβασε βιντεο του Griffin που ειναι ακριβως ενας τετοιος ατμοποιητης.
Tεσπα δεν τα γραφω με κακο σκοπο αυτα, μακαρι συντομα να υπαρχουν περισσοτερα στοιχεια για το τι ειναι καλο και τι οχι
Αποστολή από: chzamp στις Μαρτίου 16, 2016, 19:06
Αποστολή από: ElQuico στις Μαρτίου 17, 2016, 11:38
Aπό εκεί που βάζαμε μέσα μας τον καρκίνο τον ίδιο, και το ξέραμε και κάναμε μούγκα, ξαφνικά ψάχνουμε την τελειότητα και μας πειράζουν τα νανογραμμάρια διοξιδίου του νικελίου (ή ξέρω γω τι σύρμα χρησιμοποιεί ο καθένας) που θα προκύψουν κατά το άτμισμα αν πυρώσω το coil κατά την κατασκευή.. Ξαφνικά μας ενδιαφέρει τόσο πολύ η υγεία μας και κάποιοι έχουν τρομοκρατηθεί τόσο... τέρμα τα microcoils, τέρμα τα mesh, τέρμα τα βαμβάκια ο άλλος, κτλ...
Ναι ξέρω, πολλοί το γυρίσαμε στο Η.Τ. γιατί άρχισε να μας ενδιαφέρει η υγεία μας. ΟΚ, αν τόσο πολύ κόπτεστε τότε κόψτε το τελείως. Προσωπικά, μια φορά ζω και γουστάρω το ρίσκο που παίρνω καθημερινά σε διάφορα πράγματα που κάνω για μια μικρή ανταμοιβή απόλαυσης.
Έχουμε το Η.Τ. που είναι κατά πολύ λιγότερο επιβλαβές από το Κ.Τ. και αυτό κατά πως φαίνεται δεν πρόκειται να ανατραπεί...
100% αθώο ΔΕΝ είναι. Αλλά είναι αστείο ότι από εκεί που ρουφάγαμε καρκίνο αποδεδειγμένο, τώρα θέλουμε ένα σχεδόν αβλαβές αντικατάστατο με την ίδια (καλύτερη μάλλον!) απόλαυση, ε δεν γίνεται λοιπόν, ίσως γίνει ακόμα λιγότερο επιβλαβές στο μέλλον αλλά αθώο τελείως δεν θα γίνει. Γνώμη μου, κάντε ότι κάνατε, αν βγάλετε καρκίνο (φτου!) επειδή πυρώνετε το coil και πεθάνετε από αυτό (το απεύχομαι για όλους μας εδώ μέσα και εκεί έξω) αν είχατε συνεχίσει με το Κ.Τ. οι πιθανότητες είναι ότι θα είχατε πεθάνει προ πολλού...
Συγνώμη για τον κυνικό λόγο, αλλά από εκεί που κάπνιζα κ.τ. ξαφνικά να με απασχολούν τα νανογραμμάρια κάποιας ουσίας που ενδέχεται (αυτό ισχύει για το διοξίδιο του νικελίου) να είναι καρκινογόνα, ή τα νανογραμμάρια κάποιων μετάλλων (μέταλλα έχει και το νερό), ε αυτό με ξεπερνάει... Είπαμε, αθώο δεν είναι, αλλά τις ζημιές του κ.τ. όπου ρουφάγαμε το προϊόν καύσης, ούτε που τις πλησιάζει. Χαλαρώστε λοιπόν λίγο :)
Περισσότερο "ένοχα" είναι τα υγρά (τα αρώματα και οι ποσότητες υγρού που ατμίζουμε) παρά το αν θα πυρώσουμε το coil... Τώρα αν κάποιος, δεν πυρώνει το coil και κάνει και σκέτη βάση και βέβαια όχι 15ml (δεν προκύπτει από κάπου το 15ml, θέλω να δείξω την υπερβολή) την ημέρα έχει καταφέρει να πάρει το καλύτερο που μπορεί από το Η.Τ. με τα μέχρι τώρα δεδομένα... Αλλά και αυτός που πυρώνει coils και κάνει αρώματα είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα από το αν συνέχιζε το κ.τ.
Οι "βλαβερές συνέπειες" από τους ατμοποιητες με τα τρελα ντουμάνια, χαμηλά Ohms κτλ, οφείλονται περισσότερο στο υγρό, διότι αν ατμίζεις με αυτόν τον τρόπο καταναλώνεις περισσότερο υγρό... ακόμα και τα ποσοστά των "επιβλαβών" ουσιών στον ατμό μιας τέτοιας τζούρας (ποσοστά, όχι απόλυτος αριθμός) είναι τα ίδια με την κανονική τζούρα γιατί αραιώνονται με τον πολύ αέρα που παίρνεις από το τέρμα ανοιχτό airflow, έτσι είπε ο doc στο βίντεο.
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαρτίου 17, 2016, 12:03
Αυτό που λένε όλοι οι ειδικοί νομίζω είναι ότι χρειάζεται όπως σε όλα τα πράγματα να έχουμε ένα μέτρο, παν μέτρον άριστον που έλεγαν και οι πρόγονοι μας.
Πως λέμε, φάε και κανένα κοψίδι αλλά όχι κάθε μέρα και συνδύασε το με λαχανικά, όσπρια, κτλ? Έτσι και με το άτμισμα, κάνε και την πλάκα σου με clapton και άλλα εξωτικά στησίματα σε πολλά W για ντουμάνια, αλλά κατά κύριο λόγο άτμιζε σε πιο "νορμάλ" συνθήκες ειδικά αν έχεις οποιαδήποτε αμφιβολία για τις επιπτώσεις αυτού που κάνεις.
Επίσης να πω κάτι και για τα πολλά ή λίγα W. Δεν υπάρχει από μόνος του αυτός ο όρος αλλά είναι συνυφασμένος με την αντίσταση που χρησιμοποιούμε και τον αέρα που έχει ο κάθε ατμοποιητής. Για παράδειγμα, τα 15W είναι πολλά για μια αντίσταση 1.2Ω με 0.2mm kanthal σε phenomenon, αλλά τα 40W είναι λίγα για διπλή SS 0.32mm στα 0.4Ω σε velocity.
Όποιος τηρεί τον κανόνα του μέτρου είναι σχεδόν σίγουρο ότι δεν εκτίθεται σε μεγάλους κινδύνους.
Αποστολή από: SEB στις Μαρτίου 17, 2016, 12:19
https://www3.epa.gov/airtoxics/hlthef/acrolein.html
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαρτίου 17, 2016, 12:38
Αποστολή από: valsam στις Μαρτίου 17, 2016, 13:01
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαρτίου 17, 2016, 13:08
Αποστολή από: Atoner στις Μαρτίου 17, 2016, 15:39
ΑΑΑ!!! και ένα ακόμα ΕΛΕΟΣ..Για καθυστερημένους μας έχει κάποιος που κατά τα άλλα συμπαθώ και λέει πολλά σωστά. να πυρώνουμε πχ το Kanthal ενώ ατμίζουμε.Μιλάμε για πριν ορέ Φίλε .Για ΠΡΙΝ.ΜΌΝΟ.Όχι κατά την διάρκεια του ατμίσματος..ΕΕΕ μα πιααααα.Η ΗΜΙΜΆΘΕΙΑ είναι χειρότερη από την αμάθεια.Η ΗΜΙΜΆΘΕΙΑ σκοτώνει.
Και προσωπικά ατμίζω σε Kanthal 10-12 watt 1.5 ωμ αντίσταση ενώ σε νικέλιο άντε 15-16 watt στους 190-200-αντε 220 Κελσίου,με έλεγχο θερμοκρασίας ,υγρασίας εφορίας, ml.καθώς και με το απόλυτο γκατζετ ( πρόσθετο στο vtc mini ) τον έλεγχο πεθεράς.ΑΠΛΆ στα κόβει όλα τα βλαβερά,Μετά εσύ απλώς κόβεις τις φλέβες σου.(http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/bow.gif)
Αποστολή από: Ksp στις Μαρτίου 22, 2016, 21:48
Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαρτίου 22, 2016, 21:57
Κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς επιδράσεις έχει και το ένα αλλά και το άλλο.
Αποστολή από: Ksp στις Μαρτίου 22, 2016, 22:17
Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: athkatla στις Μαρτίου 22, 2016, 22:24
Ρε παιδες να κανω μια ερωτηση επειδη ψαχνομαι τελςυταια με το mesh! Αφου δεν κανει να πυρωνουμε το coil στο mesh ππυ ειναι απαραιτητο το πυρωμα δεν τπαρχει θεμα? Κι αυτο ατσαλι δεν ειναι...
Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Εννοείτε, όσο πιο πολύ το καις τόσο περισσότερες πιθανότητές να παραχθεί εξασθενές χρώμιο.
Οι ανησυχίες για το mesh υπαρχουν εδω και χρονια, το SS για δημιουργία πηνίου βγήκε τώρα τελευταία με το TC.
Αποστολή από: Ribot στις Μαρτίου 22, 2016, 23:14
Ρε παιδες να κανω μια ερωτηση επειδη ψαχνομαι τελςυταια με το mesh! Αφου δεν κανει να πυρωνουμε το coil στο mesh ππυ ειναι απαραιτητο το πυρωμα δεν τπαρχει θεμα? Κι αυτο ατσαλι δεν ειναι...
Κώστα, δεν υπάρχει απάντηση σ' αυτό, ούτε κάποια επιστημονική τεκμηρίωση ακόμη. Εγώ πάντως στήνω τον nextgen χωρίς φόβο και πάθος και ο καθένας κάνει ότι κρίνει ο ίδιος σωστό. Ίσως η οξείδωση του σύρματος με το πύρωμα, αποδειχθεί βλαβερή, ίσως όμως και το αντίθετο. Στην αναμονή λοιπόν. :dontknow:
Αποστολή από: Ksp στις Μαρτίου 22, 2016, 23:15
Στάλθηκε από το D6503 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: athkatla στις Μαρτίου 22, 2016, 23:37
Αποστολή από: Atoner στις Μαρτίου 23, 2016, 01:35
Η θέρμανση λοιπόν του Kanthal ίσως είναι ένα πολύ χρήσιμο πράγμα. Θα πρέπει να θερμάνουμε το Kanthal coil μας για να το κάνουμε ασφαλέστερο.. Κατ 'αρχάς, μπορείτε να καταργήσετε μολύνσεις που ο διαλύτης δεν μπορεί να τους αφαιρέσει τόσο καλά όσο η ξηρή καύση. Δεύτερον, θα σχηματίσει καλό προστατευτικό στρώμα σε ένα σύρμα.Η λεπτή κλίμακας επικάλυψη οξείδιο του αλουμινίου που προκαλείτε από την θέρμανση είναι ένα πολύ αποτελεσματικό μέσον στην προστασία του πηνίου από την περαιτέρω οξείδωση, ιοντική διάχυση και χημική έκλυση.Χρησιμεύει για να βοηθήσει να σφραγίσει την επιφάνεια της σπείρας, την παγίδευση και την προστασία του σιδήρου, αλουμινίου και χρωμίου κάτω από αυτό.
ΔΕΝ γνωρίζω προσωπικά,Δεν το έχω σπουδάσει το θέμα,οπότε δεν μπορώ να πω σωστό η' λάθος.Έτσι το πάω χαλαρά μέχρι να ΤΕΚΜΗΡΙΩΘΕΊ το μεν η' το δε.
(http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/sleep35.gif)
Αποστολή από: Atmos στις Μαρτίου 23, 2016, 01:39
Αποστολή από: Atoner στις Μαρτίου 23, 2016, 02:12
Λοιπον εδώ ( https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/ ) είναι το φόρουμ,το είχε βάλει ένας άλλος συνατμιστής,κάθισα με την μετάφραση της google ( help!!! ) και διάβασα όσες σελίδες άντεχα,και όσο καταλάβαινα από τα συμφραζόμενα ,γιατί δεν το κατέχω καλά το αγγλιστι,ειδικά με κώλυσε γιατί έλεγαν πολλά για τον Δρ.Φαρσαλινο.Τώρα την σελίδα ακριβώς sory άλλα δεν έχω την υπομονή να ψάξω πάλι να την βρω αυτή την στιγμή,άλλα από την αρχή λένε πολλά και ενδιαφέροντα για όποιον γνωρίζει ,και έχει όρεξη να διαβάσει.Σωστά,λάθος ,δεν κρίνω αν δεν γνωρίζω κάτι .Θα χαρώ και εγώ να μάθω από κάποιον που είναι καλύτερος από εμένα στα αγγλικά και κάτι νέο.Την καλημέρα μου σε όλους με υγεία.
Διαγραφή άμεσης παράθεσης (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40660.html#msg40660)
Αποστολή από: xxpistoss στις Μαρτίου 23, 2016, 03:38
Όσον αφορά τώρα το Kanthal A-1
When heated, resistance heating alloys form an oxide layer on their surface, which slows down further oxidations of the material. To accomplish this function the oxide layers must be dense and resist the diffusion of gases as well as metal ions. It must also be thin and adhere to the metal under temperature flunctuations.
The protective oxide layer on Kanthal alloys formed at temperatures over 1000C consists mainly of alumina. the colour is light grey, while at lower temperatures under 1000 the oxide colour becomes darker. The alumina layer has excellent electrical insulating properties and good resistance to most compounds.
http://www2.kanthal.com/sandvik/0971/internet/s003237.nsf/F6421C7808255963C12572BB001C8704/ (http://www2.kanthal.com/sandvik/0971/internet/s003237.nsf/F6421C7808255963C12572BB001C8704/)$file/1-A-2-3%20appliance%20handbook%20US.pdf?OpenElement
(απλά copy-paste μέχρι και το openelement παρακαλώ).
12η σελίδα κάτω από την επικεφαλίδα ¨Operating Life" (google translate is your friend)
Στην ουσία το dry burning δημιουργεί μια ασπίδα στο Kanthal το οποίο το προστατεύει από οξειδώσεις, την διάχυση αερίων και μεταλλικών ιόντων.
Αποστολή από: caros στις Μαρτίου 23, 2016, 14:51
Φυσικότατα και είναι σωστή η επισήμανση.Θα το βρω και το βάζω.(Είμαι λίγο γκαγκά στης παραθέσεις κλπ sory το παλεύω και αυτό :) )Στο παρον νημα εχουν συζητηθει εξαντλητικα (μεχρι σημειου αηδιας) ολα τα παραπανω. Τιποτε δεν λεγεται για πρωτη φορα. Οποτε δε χρειαζονται ουτε αγγλικα ουτε τιποτα αλλο παρα μονο να ανατρεξετε στις προηγουμενες σελιδες αυτου του νηματος. Ορεξη για διαβασμα να εχετε μονο.
Λοιπον εδώ ( https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/the-end-of-microcoils.675754/ ) είναι το φόρουμ,το είχε βάλει ένας άλλος συνατμιστής,κάθισα με την μετάφραση της google ( help!!! ) και διάβασα όσες σελίδες άντεχα,και όσο καταλάβαινα από τα συμφραζόμενα ,γιατί δεν το κατέχω καλά το αγγλιστι,ειδικά με κώλυσε γιατί έλεγαν πολλά για τον Δρ.Φαρσαλινο.Τώρα την σελίδα ακριβώς sory άλλα δεν έχω την υπομονή να ψάξω πάλι να την βρω αυτή την στιγμή,άλλα από την αρχή λένε πολλά και ενδιαφέροντα για όποιον γνωρίζει ,και έχει όρεξη να διαβάσει.Σωστά,λάθος ,δεν κρίνω αν δεν γνωρίζω κάτι .Θα χαρώ και εγώ να μάθω από κάποιον που είναι καλύτερος από εμένα στα αγγλικά και κάτι νέο.Την καλημέρα μου σε όλους με υγεία.
Αποστολή από: Atoner στις Μαρτίου 23, 2016, 18:18
Με όλο τον σεβασμό caros στην γνώμη του οποιουδήποτε φίλου και συνατμιστή εδώ ( έτσι τουλάχιστον σας θεωρώ εγώ ) και χωρίς ίχνος αντιπαράθεσης , μέχρι να γράψω στην σελίδα 41 του παρόντος νήματος ,ότι σωστά η' λάθος έγραψα ,δεν είχα παρατηρήσει να αναφέρονται τα άνωθη πουθενά και πίστεψε με κοντεύω να διαβάσω μέχρι και τον κώδικα του παρόντος forum( υπερβολικός όπως πάντα :) ) )( Αν αναφέροντο κάπου και δεν το είδα καλό ξεστράβωμα ο παλιόγερος ) και για αυτό το λόγο θεώρησα καλό να μοιραστώ ότι θεώρησα σωστό κατ' εμέ ότι ίσως κάτι προσφέρει( Μην ξεχνάτε τον "πανικό" που είχε ας πούμε δημιουργηθεί εκείνες της μέρες) Τώρα αν κάτι είναι αηδία εγώ προσωπικά είτε το πετάω είτε δεν το ξαναπλησιάζω.Οπότε η επιλογή είναι απλή.Όποιον τον κούρασε το θέμα απλώς δεν ξαναμπαίνει στο συγκεκριμένο νήμα να διαβάσει κάτι.Με τιμή και σεβασμό ένας συνοδοιπόρος στον πόλεμο κατά του ακατονόμαστου.Ευχαριστώ.
Αποστολή από: caros στις Μαρτίου 23, 2016, 21:06
Αποστολή από: Atoner στις Μαρτίου 23, 2016, 22:47
υ/σ Τα μάγια της πεθεράς(http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/fight_shot_thickgun.gif) μου φταίνε.Φτου φτου φτου στον κόρφο μας.
Αποστολή από: sarchos59 στις Απριλίου 10, 2016, 14:15
Μέχρι να καταλήξει κάπου το πράγμα για το αν είναι καλό ή όχι το πύρωμα των αντιστάσεων, δες τε τι κάνει ο γέροντας:
Στρίβω τις αντιστάσεις με μικρά κενά μεταξύ των σπειρών. «Βίδες» έχω φτιάξει μόνος μου γιατί δεν έβρισκα όλα το διαμετρήματα (π.χ. κάτω από 2 χιλιοστά δε βρήκα, συμπεριλαμβανομένων), αλλά και ούτε τα ενδιάμεσα μεταξύ των υπαρχόντων (οι διαβαθμίσεις πάνε κατά 0.5 χιλιοστά). Πώς; Τύλιξα σφιχτά (όπως κάνουμε το mc) σύρμα 0,40 χιλ. σε κεντρικό αξονάκι με διάφορα πάχη. Π.χ. μικρούς και μεγάλους συνδετήρες, χοντρές βελόνες κ.λ.π. Οι καιροί είναι δύσκολοι: υπολόγισα πως, αν βάζω σε κουμπαρά το ποσό αγοράς βιδών για 57 χρόνια, θα μπορούσα να αποκτήσω επιτέλους ένα γνήσιο ατμοποιητή και να μην κλωνοατμίζω. Θα μπορούσα αλλά, όταν περάσουν αυτά τα χρόνια, θα είμαι πλέον σοφός και δε θα τα δώσω χοντρά γιατί κλώνος- authentic τάδε, τύπου τάδε κ.λ.π. δε βλέπω γιατί δεν κάνουν την ίδια δουλειά με τον όποιο γνήσιο. Έτσι κι αλλιώς θα ψάχνουμε εμείς οι καταναλωτοδιαταραγμένοι την ιδεατή τελειότητα και θα παροπλιστεί σύντομα το τέλειο χάριν του … τελειότερου. Μη βαράτε, ελευθερία έκφρασης έχουμε, μην ξαναπιάσουμε όμως το θέμα κλώνος ή γνήσιος, παραχέστηκε .
Πριν περάσω το βαμβάκι καίω την αντίσταση σε χαμηλά βατ, για δοκιμή αλλά και για καθαρισμό-απολύμανση, με στιγμιαία πατήματα του κουμπιού του μοντ, όπως συνιστούν πολλοί εδώ μέσα. Πολύ σπάνια δεν ανάβουν ομοιόμορφα έτσι που είναι ανοιχτές οι σπείρες και ισαπέχουσες λόγω της βίδας, αλλά μου έχει μείνει από τότε που έκανα mc.
Αν μου έχει προκύψει μια αντίσταση που είναι πολύ επιτυχημένη, την καθαρίζω μετά 5-6 κυβικά εκατοστά ( ελληνιστί ml ). Λέω «αντίσταση πολύ επιτυχημένη» γιατί, παρά τη μακρόχρονη εμπειρία-εξάσκησή μου, εξακολουθούν να έχουν μικρές διαφοροποιήσεις σε απόδοση οι αντιστάσεις που στρίβω, αν και επαναλαμβάνω επακριβώς την ίδια διαδικασία, χρησιμοποιώντας τα ίδια μέσα. Μυστήριο το οποίο χρήζει επιστημονικής διερεύνησης, δεν ξέρω αν συμβαίνει και σε άλλους. Τέλος πάντων.
Την αντίσταση την καθαρίζω, δεν την καίω. Τα εργαλεία μου μια οδοντόβουρτσα και τα μακρόστενα βαμβακερά καθαριστικά πίπας.
Έκοψα σύριζα τις τρίχες της οδοντόβουρτσας πλην μιας μόνον σειράς. Τις τρίχες αυτής της σειράς τις κούρεψα στο ένα εκατοστό για να έχω ένα σκληρό βουρτσάκι.
Όταν αφαιρέσω το βαμβάκι, καθαρίζω την καρβουνίλα από το εξωτερικό μέρος της αντίστασης με την οδοντόβουρτσα. Το βούρτσισμα το κάνω όπως αυτό που κάνουμε στα δόντια, επικεντρωνόμενοι στα μεσοδιαστήματα και με φορά παράλληλή τους. (Άντε, χώνω εμβόλιμο ένα ακόμα μάθημα, αυτό του βουρτσίσματος δοντιών, έτσι στο κουφό και λόγω επαγγελματικής διαστροφής). Με προσεχτικό χειρισμό και αν είναι «σωστό» το βουρτσάκι καθαρίζεται και το κάτω μέρος της ακόμα κι αν δεν είναι πλήρως στον αέρα π.χ. τύπου orchid. Το εσωτερικό το καθαρίζω με το βουρτσάκι πίπας (έχει λεπτή τη μια άκρη, παχύτερη την άλλη κι έτσι μπαίνει σε αντιστάσεις κάθε διαμετρήματος). Το ζεύγος αυτών των καθαρισμών το κάνω κάτω από το νερό της βρύσης με πάχος ροής όσο 104,58 αλογότριχες, από την ουρά όχι τη χαίτη (προσοχή σ΄αυτό το τελευταίο αν θέλετε σωστό καθαρισμό).
Με την παραπάνω διαδικασία ο καθαρισμός είναι εξίσου αποτελεσματικός με τον καθαρισμό μέσω πυράκτωσης. Καρατσεκαρισμένο… Απλά το χρώμα παραμένει περισσότερο σκούρο σε σχέση με τον τρόπο της πυράκτωσης. Η απόδοση δε διαφοροποιείται. Δεν είναι βέβαια σα να στρίψεις νέα αντίσταση ακριβώς, πράγμα που είναι πάντα προτιμότερο αλλά έτσι καραδοκεί η αποτυχία.
Αυτά.
Ατμοευτυχείτε.
Υ.Γ. Όποιος κατάφερε να ολοκληρώσει την ανάγνωση μονορούφι, να βγάλει άκρη από αυτό το κείμενο πρότυπο αφαιρετικής ικανότητας και να διαχωρίσει τα σοβαρά από τις μαλακίτσες, να σηκώσει το χέρι (ωχ, μου ξέφυγε πάλι, επαγγελματική διαστροφή είπαμε).
Υ.Γ.2 Όποιος ξαναείδε τόσο μεγάλο κείμενο με την υπογραφή μου και ασχολήθηκε με την ανάγνωσή του, καλά θα κάνει να αποχωρήσει από αυτό το φόρουμ των (αποδεδειγμένα) ευφυών χρηστών. Λίγα είναι αυτά τα κείμενα αλλά, αν πέτυχε κάποιος ένα τέτοιο και διάβασε όλο το παρόν, είναι μπουνταλάς (κρητιστί η λέξις)
Υ.Γ.3 Μεγάλα παιδιά είμαστε. Κάποιοι μάλιστα πολλών χρονών παιδιά (κοίτα αλλού, όχι εμένα, ο καθρέπτης μου με δείχνει νέο). Παρ΄όλ΄αυτά ο συντονιστής έχει το δικαίωμα να αντικαταστήσει με το γνωστό « @ » ό,τι θεωρήσει βωμολοχία…
Υ.Γ.4 Δεν πιστεύω να υποπτευθεί κανείς πως είχα κατεβάσει τσι ρατσές μου όταν το έγραφα…
Αποστολή από: cpbaroque στις Απριλίου 10, 2016, 21:27
Φίλε sarchos59.
Όπως πολύ ευθαρσώς μας αποκάλυψες, εσύ είσαι ένας ηλικιωμένος άνθρωπος (γεννημένος το 1959) άρα και χρόνο διαθέτεις αλλά και υπομονή. Εγώ απ’ την άλλη, μικρό παιδί είμαι ακόμα (γεννημένος το 1960) και δεν διαθέτω ούτε το ένα ούτε το άλλο. Γι’ αυτό προτιμώ κάθε φορά που το στήσιμο μου μοιάζει σαν να το έχω βουτήξει μέσα σε πίσσα, να στρίβω μια απαστράπτουσα καινούργια αντίσταση. Πρόβλημα όρασης δεν έχω (ούτε δυο εκατοστά πάχος δεν έχουν οι φακοί στα γυαλιά που αναγκαστικά φοράω για να δω που στο διάβολο είναι αυτές οι κωλοβίδες) ούτε τα χέρια μου τρέμουν καθόλου (όταν μου τα κρατάει η γυναίκα μου για να μην βγει η αντίσταση σαν μαλλί ράστα). Και πάντως απείρως ευκολότερη μου φαίνεται αυτή η διαδικασία από την περίτεχνη ιεροτελεστία πλύσης που μας περιέγραψες και εγώ διάβαζα με ιδιαίτερη προσοχή στην αρχή και δάκρυα απελπισίας στο τέλος...
ΥΓ. Εγώ πάντως τις έχω κατεβάσει τσι ρατσές μου σήμερα... ;D
Αποστολή από: nikos523 στις Απριλίου 10, 2016, 21:48
Σύρματα πάντα καθαρά ( ασετον-ξέπλυμα ) και όπου χρειαστεί πυρωμα, γίνεται.
Ο ένας λέει ότι "έτσι" είναι το σωστό, ο άλλος "αλλιώς".
Περιμένω να δω τα αποτελέσματα των ερευνών στα σύρματα και το tc. Όταν δημοσιευτούν, συζητηθούν και αναλυθούν, θα προσπαθήσω να να προσαρμοστώ στα ασφαλή πλαίσια.
Μέχρι να έρθει αυτή η στιγμή, δεν έχω σκοπό να αλλάξω κάτι λόγο εικασιών :)
Χθες βλεποντας videos στο youtube επεσα πανω σ'αυτο του γνωστου reviewer AresMares.
[...]
Και τελος ειμαστε αργοσχολοι και δεν εχουμε τι να κανουμε στη ζωη μας εμεις που γραφουμε στα φορουμ
Καλά.. Πέθανα στο γέλιο όταν το έβλεπα :laugh1:
Από περιέργεια και μόνο, όποιος θεωρεί ότι έχει να μάθει πάρα πολλά ακόμα από το φορουμ και είναι "νέος" ας πούμε στο σπορ, ας μπει στις ομάδες στο φβ λίγο να καταλάβει το επίπεδο γνώσεων-εμπειρίας της πλειοψηφίας.
Θα νιώσει επιστήμονας με διδακτορικό στο άτμισμα :laugh1:
Αποστολή από: sarchos59 στις Απριλίου 11, 2016, 17:14
Φίλε sarchos59.
Όπως πολύ ευθαρσώς μας αποκάλυψες, εσύ είσαι ένας ηλικιωμένος άνθρωπος (γεννημένος το 1959) άρα και χρόνο διαθέτεις αλλά και υπομονή. Εγώ απ’ την άλλη, μικρό παιδί είμαι ακόμα (γεννημένος το 1960) και δεν διαθέτω ούτε το ένα ούτε το άλλο. Γι’ αυτό προτιμώ κάθε φορά που το στήσιμο μου μοιάζει σαν να το έχω βουτήξει μέσα σε πίσσα, να στρίβω μια απαστράπτουσα καινούργια αντίσταση. Πρόβλημα όρασης δεν έχω (ούτε δυο εκατοστά πάχος δεν έχουν οι φακοί στα γυαλιά που αναγκαστικά φοράω για να δω που στο διάβολο είναι αυτές οι κωλοβίδες) ούτε τα χέρια μου τρέμουν καθόλου (όταν μου τα κρατάει η γυναίκα μου για να μην βγει η αντίσταση σαν μαλλί ράστα). Και πάντως απείρως ευκολότερη μου φαίνεται αυτή η διαδικασία από την περίτεχνη ιεροτελεστία πλύσης που μας περιέγραψες και εγώ διάβαζα με ιδιαίτερη προσοχή στην αρχή και δάκρυα απελπισίας στο τέλος...
ΥΓ. Εγώ πάντως τις έχω κατεβάσει τσι ρατσές μου σήμερα... ;D
Φίλε συνατμιστή cpbaroque. Ποια ιεροτελεστία πλύσης; Απλή είναι αλλά χάθηκε η απλότητά της μέσα στο παραληρηματικό κείμενό μου (όταν έχω πιει τσι ρακές μου έρχομαι στα ίσα μου και γράφω απλούστερα). Είσαι μικρός εσύ και μπορείς να στρίβεις κάθε λίγο. Θα έρθεις κάποτε στα χρόνια μου και θα με κατανοήσεις. Αχ, εσείς τα νιάτα. Πολύ μας τη βγαίνετε.
Υ.Γ. Κρητική ήταν η ρατσή; Αν μιλάς για τσίπουρο, άστο: δικαιολογημένα τα δάκρυα…
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 11, 2016, 18:34
Καλά.. Πέθανα στο γέλιο όταν το έβλεπα :laugh1:
δηλαδη τι παραξενο λεει ο ανθρωπος που ειναι και για γελια?
Οτι οξειδια μεταλλων λειτουργουν ως καταλυτης που με οξυγονο (απ τον ατμοσφαιρικο αερα) + θερμοκρασια παραγει Ακρολεινη δεν ειναι κατι καινουργιο (
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%AC%CE%BB%CE%B7
οπως επισεις συμβαινει και με τη γλυκερινη οταν φτανει στους 280 βαθμους
https://en.wikipedia.org/wiki/Acrolein
Οπως επισεις ειναι γνωστο πως η ακρολεινη (προπεναλη) ειναι καρκινογονος ουσια σε αρκετες μορφες ζωης, ΚΑΙ για τον ανθρωπο
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/acrolein#section=Top
μπορει καποια πραγματα να εχουν θεωρηθει "must" και να εχουν "κατωχυρωθει" ως "λογικα" απο διαφορους "ψαγμενους" αλλα ισως να μην ειναι και τοσο νορμαλ -οπως συμβαινει και με τις διαφορες "θεωριες" βιασμου των νομων του ηλεκτρισμου απο διαφορους, κυριως Αμερικανους, reviewers που επειδη τα ειπαν οι "ειδικοι" τα εκλαμβανουν πολλοι ως κοσμοθεωριες- αλλα αυτο δεν αλλαζει τους φυσικους νομους της χημειας (να μην πω για τον ηλεκτρισμο γιατι ειναι στην εντατικη μετα απο τον ομαδικο βιασμο)
Το οτι καποιος δε μπορει να φτιαξει μια αντισταση χωρις να καψει μεταλλα ειλικρινα το βλεπω το λιγοτερο περιεργο, και αν τελικα οντως εχει θεμα και δε μπορει... του βραχυκυκλωνουν η κι εγω δεν ξερω τι, για ποιο λογο δεν παει σε εργοστασιακους που ειναι φτιαγμενες οι αντιστασεις κανονικα απο εργοστασιο στανταροποιημενες και επιμενει να τις φτιαχνει καιγοντας τες? η απορια ειναι ειλικρινεστατη καθως λογο επαγγελματος εχω ερθει απειρες φορες σε κατασκευασμενες αντιστασεις ολων των ειδων αλλα ποτε δεν θα περιμενα ουτε στην Αφρικη να δω να τις καινε πριν τις χρησιμοποιησουν :confused1:
byw κανεις δε διαφωνει πως ακομα κι αυτο ειναι ασφαλεστερο απ το ΚΤ που προφανεστατα εχει ολες τις τοξινες του πλανητη, αλλα μια πληροφορια για θεματα που απτονται των νομων της χημειας -οι οποιοι δεν εξαρτωνται απο τα βιτσια κανενος ατμιστη η μη και ειναι εκει ετσι οπως ειναι εδω και 15 δις περιπου χρονια και θα υπαρχουν ολοιδιοι μεχρι να σταματησει να υπαρχει υλη και ειτε υπαρχει η ανθρωποτητα ειτε οχι- τουλαχιστο δεν ειναι για γελια. Αν θες φυσικα και το αγνωεις με τη δικαιολογια οτι καμποσα χρονια καπνιζες κατι χειροτερο και εξακολουθεις να καις τα συρματα, αλλα πρακτικα με το να λες οτι γελας δεν το καταριπτεις, αντιθετα δειχνεις να θες να κρυψεις τη σκονη κατω απ το χαλι γιατι βολευτικες να φτιαχνεις τις αντιστασεις σου με το συγκεκριμενο τροπο και δε θες να τον αλλαξεις (σεβαστο, αλλα προσωπικη σου επιλογη)
Αποστολή από: xxpistoss στις Απριλίου 11, 2016, 19:37
δηλαδη τι παραξενο λεει ο ανθρωπος που ειναι και για γελια?Ξαναδιάβασε μιά τον σύνδεσμο για την ακρολείνη από το wikipedia γιατί κάτι κατάλαβες πάρα πολύ λάθος και παραπλήροφορείς τον κόσμο.
Οτι οξειδια μεταλλων + οξυγονο (απ τον ατμοσφαιρικο αερα) + θερμοκρασια = Ακρολεινη δεν ειναι κατι καινουργιο (νομιζω αν θυμαμαι καλα το ξερουμε απο τη δεκαετια του 50, ισως και πιο πριν, αφου την παρηγαγαν απο οξειδιο νικελιου και αλουμινιου αν δεν κανω λαθος και τη χρησιμοποιουσαν στην παραγωγη δισκων βινυλιου η μαλλον για την ακριβεια σε κατωτερης ποιοτητας δισκους που δεν ηταν απο βινυλιο αλλα απο φθηνοτερα πλαστικα )
Το οτι καποιος δε μπορει να φτιαξει μια αντισταση χωρις να καψει μεταλλα ειλικρινα το βλεπω το λιγοτερο περιεργο, και αν τελικα οντως εχει θεμα και δε μπορει... του βραχυκυκλωνουν η κι εγω δεν ξερω τι, για ποιο λογο δεν παει σε εργοστασιακους που ειναι φτιαγμενες οι αντιστασεις κανονικα απο εργοστασιο στανταροποιημενες και επιμενει να τις φτιαχνει καιγοντας τες? η απορια ειναι ειλικρινεστατη καθως λογο επαγγελματος εχω ερθει απειρες φορες σε κατασκευασμενες αντιστασεις ολων των ειδων αλλα ποτε δεν θα περιμενα ουτε στην Αφρικη να δω να τις καινε πριν τις χρησιμοποιησουν :confused1:Δηλαδή η Αφρική είναι τριτοκοσμική απολίτιστη και αμόρφωτη χώρα και μαζί με αυτούς και όλοι όσοι κάνουν dry burn?
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 11, 2016, 19:44
Ξαναδιάβασε μιά τον σύνδεσμο για την ακρολείνη από το wikipedia γιατί κάτι κατάλαβες πάρα πολύ λάθος και παραπλήροφορείς τον κόσμο.τα χω διαβασει πολυ καλα και γνωριζω -απο τριτους παντα, δεν ειμαι χημικος- για τη συγκεκριμενη ουσια απ την εποχη που υπηρχε minos emi. Αν θες να μου υποδειξεις κατι συγκεκριμενο πες μου ποια ειναι η ενσταση σου σε συγκεκριμενο σημειο
Αποστολή από: xxpistoss στις Απριλίου 11, 2016, 20:00
Οξείδια των μετάλλων + οξυγόνο + θερμοκρασία = ακρολείνη........ Αυτή ήταν η ένστασή μου, γιατί η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας σε όλους τους τομείς.
Όσον αφορά τα βινύλια της minos emi ή οποιασδήποτε άλλης δεν υπάρχει δυστυχώς το κατάλληλο emoticon για το πόσο ενδιαφέρει αυτούς που διαβάζουν για την πύρωση των συρμάτων.
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 11, 2016, 20:24
Αλλαξα το ποστ μου απλα ξαναδιαβαζοντας το για να γινει πιο ακριβες ΣΤΙΣ 17.39 ενω ειχα απαντησει στις 17.37 (αν γινοταν σκοπιμα θα ηταν αναποδα ) γιατι δεν εβγαζε νοημα κι οχι γιατι θεωρησα πως κατι μου πες -κι επισεις εχει υποστει ηδη 3-4 τροποποιησεις οπως ΟΛΑ μου τα ποστ σε οποιοδηποτε φορουμ η blog εχω γραψει οτιδηποτε- (φαινεται κι απ την απαντηση μου που σου ειπα να με παραπεμψεις στο σημειο του wiki που θεωρεις πως λεει αλλα πραγματα).
Επι πλεον αν προσεξεις σχεδον ολα μου τα μυνηματα εχουν edits γιατι τα ξαναδιαβαζω και βλεπω ειτε ατελειες ειτε φραστικα λαθη (το χω χρονια αυτο το συνηθειο).
Το θεμα δεν ειναι να αντιπαρατεθουμε σε αυτο αλλα καπου πρεπει να λεμε τα πραματα ως εχουν κι οχι να αγιοποιουμε τα παντα επειδη ειναι συνηθειες μας που δε θελουμε να κοψουμε.
Το ΗΤ φυσικα και ειναι καθ αυτο υγειηνοτατο σε συγκριση με το ΚΤ αλλα αν το δουμε αυτουσιο δεν ειναι καλο να βλεπουμε ποια ειναι τα κουσουρια του και αν γινεται να τα λυσουμε?
Ειναι δηλαδη τοσο σημαντικο πραγμα στη ζωη καποιου να ...καιει τις αντιστασεις πριν τις χρησιμοποιησει και με το που ανοιξε το θεμα ο κος Φαρσαλινος καποιοι νοιωσαν σα να τους πηραν το παιχνιδι? :confused1:
Αυτο ειναι καλυτερα επεξηγηματικο? (αν και λεει 315 βαθμους γιατι μιλαει για παραγωγη ακρολεινης )
Acidic binary metal oxide catalysts, including SnO2–TiO2, SnO2–ZrO2, TiO2–Al2O3, SiO2–TiO2, ZrO2–SiO2, ZnO–TiO2 and TiO2–ZrO2, were prepared and employed to catalyze the dehydration reaction of glycerol (GL) at 315 °C. Correlation of the catalyst acidities with their catalytic performance demonstrated that the strongly acidic sites at −8.2 < H0 ≤ −3.0 were efficient for the selective production of acrolein (AC) from aqueous GL (10 mol% or 36.2 wt% GL). Micropores in the catalyst textures showed a negative effect on AC selectivity, probably by inducing secondary reactions of AC. The highest AC selectivity obtained over these binary oxide catalysts was in the range between 45 mol% and 52 mol%. A direct use of the anhydrous GL, instead of the aqueous GL, for the dehydration reaction produced much lower AC selectivity but larger amount of heavier products. Among all the catalysts investigated, 10 mol% TiO2–Al2O3 calcined at 600 °C and 50 mol% TiO2–ZrO2 calcined at 550 °C exhibited the best catalytic performance for AC production from aqueous GL. The appropriate reaction temperature range for the production of AC was also reported by using this 50 mol% TiO2–ZrO2 as a representative catalyst.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0920586110002543
Αποστολή από: caros στις Απριλίου 11, 2016, 20:34
Πρωτον κατα τη διαδικασια του dry burn, δεν ατμιζουμε. Οποτε ο,τι και να παραγεται ειναι ανευ σημασιας.
Δευτερον οποιαδηποτε ποσοτητα ακρολεϊνης παραχθει κατα τη διαρκεια ατμισματος, γινεται αμεσα αντιληπτη στον ατμιστη απο τη γευση του καμενου που παιρνει και αρα διακοπτει αμεσα το ατμισμα. Μια τζουρα καμενου αρκει για να σου χαλασει τη γευση :disgust: και τη διαθεση για ωρες !
Κοντολογης δε τιθεται θεμα κινδυνου ακρολεϊνης ουτε βεβαια στο πυρωμα, αλλα ουτε και στο ατμισμα.
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 11, 2016, 20:42
Δευτερον οποιαδηποτε ποσοτητα ακρολεϊνης παραχθει κατα τη διαρκεια ατμισματος, γινεται αμεσα αντιληπτη στον ατμιστη απο τη γευση του καμενου που παιρνει και αρα διακοπτει αμεσα το ατμισμα.
γι αυτο το "οποιαδηποτε ποσοτητα" δεν ειμαι σιγουρος κατα ποσο ειναι ετσι.
Τα οξειδια απ το dry burn παραμενουν εκει και περιμενουν να φτασει η θερμοκρασια στα ορια να αντιδρασουν με τη γλυκερινη, οποτε αν δεν εχουμε TC μου φαινεται λιγο δυσκολο να μαστε τοσο απολυτοι
Αποστολή από: SEB στις Απριλίου 11, 2016, 20:47
Ολα τα υπολοιπα ειναι ναχαμε να λεγαμε
Αποστολή από: caros στις Απριλίου 11, 2016, 20:52
γι αυτο το "οποιαδηποτε ποσοτητα" δεν ειμαι σιγουρος κατα ποσο ειναι ετσι.
Τα οξειδια απ το dry burn παραμενουν εκει και περιμενουν να φτασει η θερμοκρασια στα ορια να αντιδρασουν με τη γλυκερινη, οποτε αν δεν εχουμε TC μου φαινεται λιγο δυσκολο να μαστε τοσο απολυτοι
Μα τι λες τωρα; Ακρολεϊνη = καμενο . Εχεις δεν εχεις TC, δε ρουφας καμενο εκτος αν εισαι μαζοχιστης. Αν εννοεις οτι η πολυ μικρη ποσοτητα ακρολεϊνης δεν δινει γευση καμενου, κανεις λαθος, καθοτι ΑΚΡΟΛΕΙΝΗ = ΚΑΜΕΝΟ δεν ειναι θεμα απολυτοτητας, ειναι θεμα επιστημης και χημειας της οποιας το εγκωμιο τοσο γλαφυρα μας περιεγραψες στο προηγουμενο ποστ σου.
Αποστολή από: SEB στις Απριλίου 11, 2016, 20:57
Παλιά ατμιζαμε αρκετή με κάτι 510-901-801 της κακιάς ώρας και εκείνη την στιγμή εψαχνες πυροσβεστηρα.
Και οσον αφορα το TC κρατηστε και καμια πισινη μην τυχον δουμε τπτ περιεργα αυριο μεθαυριο με τα καινουργια ολα αυτα συρματα.
Ποτε δεν ξερεις με το αθλημα που ασχολουμαστε
Αποστολή από: nikos523 στις Απριλίου 11, 2016, 21:03
δηλαδη τι παραξενο λεει ο ανθρωπος που ειναι και για γελια?Νομίζω ήταν ξεκάθαρο το post μου και το quote.
Οτι οξειδια μεταλλων λειτουργουν ως καταλυτης που με οξυγονο (απ τον ατμοσφαιρικο αερα) + θερμοκρασια παραγει Ακρολεινη δεν ειναι κατι καινουργιο (νομιζω αν θυμαμαι καλα το ξερουμε απο τη δεκαετια του 50, ισως και πιο πριν,edit: απ το 1941 αφου την παρηγαγαν απο οξειδιο νικελιου και αλουμινιου αν δεν κανω λαθος και τη χρησιμοποιουσαν στην παραγωγη δισκων βινυλιου η μαλλον για την ακριβεια σε κατωτερης ποιοτητας δισκους που δεν ηταν απο βινυλιο αλλα απο φθηνοτερα πλαστικα )
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%AC%CE%BB%CE%B7
οπως επισεις συμβαινει και με τη γλυκερινη οταν φτανει στους 280 βαθμους
https://en.wikipedia.org/wiki/Acrolein
Οπως επισεις ειναι γνωστο πως η ακρολεινη (προπεναλη) ειναι καρκινογονος ουσια σε αρκετες μορφες ζωης, ΚΑΙ για τον ανθρωπο
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/acrolein#section=Top
μπορει καποια πραγματα να εχουν θεωρηθει "must" και να εχουν "κατωχυρωθει" ως "λογικα" απο διαφορους "ψαγμενους" αλλα ισως να μην ειναι και τοσο νορμαλ -οπως συμβαινει και με τις διαφορες "θεωριες" βιασμου των νομων του ηλεκτρισμου απο διαφορους, κυριως Αμερικανους, reviewers που επειδη τα ειπαν οι "ειδικοι" τα εκλαμβανουν πολλοι ως κοσμοθεωριες- αλλα αυτο δεν αλλαζει τους φυσικους νομους της χημειας (να μην πω για τον ηλεκτρισμο γιατι ειναι στην εντατικη μετα απο τον ομαδικο βιασμο)
Το οτι καποιος δε μπορει να φτιαξει μια αντισταση χωρις να καψει μεταλλα ειλικρινα το βλεπω το λιγοτερο περιεργο, και αν τελικα οντως εχει θεμα και δε μπορει... του βραχυκυκλωνουν η κι εγω δεν ξερω τι, για ποιο λογο δεν παει σε εργοστασιακους που ειναι φτιαγμενες οι αντιστασεις κανονικα απο εργοστασιο στανταροποιημενες και επιμενει να τις φτιαχνει καιγοντας τες? η απορια ειναι ειλικρινεστατη καθως λογο επαγγελματος εχω ερθει απειρες φορες σε κατασκευασμενες αντιστασεις ολων των ειδων αλλα ποτε δεν θα περιμενα ουτε στην Αφρικη να δω να τις καινε πριν τις χρησιμοποιησουν :confused1:
byw κανεις δε διαφωνει πως ακομα κι αυτο ειναι ασφαλεστερο απ το ΚΤ που προφανεστατα εχει ολες τις τοξινες του πλανητη, αλλα μια πληροφορια για θεματα που απτονται των νομων της χημειας -οι οποιοι δεν εξαρτωνται απο τα βιτσια κανενος ατμιστη η μη και ειναι εκει ετσι οπως ειναι εδω και 15 δις περιπου χρονια και θα υπαρχουν ολοιδιοι μεχρι να σταματησει να υπαρχει υλη και ειτε υπαρχει η ανθρωποτητα ειτε οχι- τουλαχιστο δεν ειναι για γελια. Αν θες φυσικα και το αγνωεις με τη δικαιολογια οτι καμποσα χρονια καπνιζες κατι χειροτερο και εξακολουθεις να καις τα συρματα, αλλα πρακτικα με το να λες οτι γελας δεν το καταριπτεις, αντιθετα δειχνεις να θες να κρυψεις τη σκονη κατω απ το χαλι γιατι βολευτικες να φτιαχνεις τις αντιστασεις σου με το συγκεκριμενο τροπο και δε θες να τον αλλαξεις (σεβαστο, αλλα προσωπικη σου επιλογη)
Διάβασε το πριν απαντήσεις συνονόματε. Το κάνεις συχνά αυτό από την ώρα που ήρθες στην παρέα μας :)
Αστείο ήταν αυτό που είπε ότι είναι οκ να ρωτάνε στο φβ για ότι απορία έχει ο καθένας και αν ρωτήσουν στο Φόρουμ "τον ήπιαν".
Αποστολή από: caros στις Απριλίου 11, 2016, 22:20
Δεν εχετε ατμισει ακρολεινη και να εύχεστε να μην σας τύχει.
Παλιά ατμιζαμε αρκετή με κάτι 510-901-801 της κακιάς ώρας και εκείνη την στιγμή εψαχνες πυροσβεστηρα.
Και οσον αφορα το TC κρατηστε και καμια πισινη μην τυχον δουμε τπτ περιεργα αυριο μεθαυριο με τα καινουργια ολα αυτα συρματα.
Ποτε δεν ξερεις με το αθλημα που ασχολουμαστε
Περισσοτερα για την ακρολεϊνη σε αυτο το νημα (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,953.msg17020.html#msg17020) που ερχεται απο τα παλια. Κεντρικοι συνομιλητες Atmos, SEB (στα ντουζενια του, αμουστακο αγορι τοτε :respect: ), Dr Farsalinos και αλλα παιδια που δεν ετυχε να συνομιλησω μαζι τους καθοτι αμουστακο αγορι και εγω τωρα, δεν τους προλαβα. Οτιδηποτε σχετικο μπορειτε να ποσταρετε εκει για να αναβιωσει και το νημα που ειναι πιο συγκεκριμενο, καθοτι το παρον νημα αφορα κατι αλλο (δεν ειναι ασχετο, αλλα το παλαιο ειναι πιο to the point που λενε και στο χωριο μου.)
Αποστολή από: athkatla στις Απριλίου 11, 2016, 22:32
Αυτά που παρεθεσες αναφέρουν πως τα οξειδια των μεταλλων χρησιμοποιουνται ως καταλύτες για την βιομηχανικη παραγωγη ακρολεΐνης μέσω οξείδωσης προπενιου ή αφυδατωσης της γλυκερινης και δε μας αφορουν ως ατμιστες.
Τώρα οσο αφορα τα οξείδια στο συρμα λογω dry burn το μόνο σίγουρο είναι οτι δεν ειναι υγιεινό να τα εισπνέεις. Ακομα και η "προστατευτικη" στρώση Τριοξειδιου του Αλουμινίου (Al2O3) που δημιουργειται στο Κανθαλ θεωρείται επικίνδυνη ουσία με ορια εισπνοής απο οργανισμους υγειας οπως NIOSH, ACGIH, OSHA, DEP, EPA.
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsneng/neng0351.html
Ως ατμιστες ευελπιστούμε οτι οι ερευνες που θα γινουν, οταν γινουν, να αποδεικνύουν οτι δεν εισπνεουμε αρκετή ποσότητα βραχυπροθεσμα ή μακροπροθεσμα ικανή να προκαλεσει βλαβη στην υγεια μας.
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 12, 2016, 00:48
Αν εννοεις οτι η πολυ μικρη ποσοτητα ακρολεϊνης δεν δινει γευση καμενου, κανεις λαθος, καθοτι ΑΚΡΟΛΕΙΝΗ = ΚΑΜΕΝΟ
Αυτο ακριβως εννοω, οτι σε μικρη ποσοτητα δε θα δωσει τοσο εντονο καμμενο ωστε να γινει αντιληπτο.
Δεν το ξερω, απλα το υποπτευομαι.
Επισεις δεν γνωριζω -δε το χω ψαξει- αν η ακρολεινη μεταβολιζεται η αν παραμενει στον οργανισμο και λειτουργει αθροιστικα ωστε να μη μας τρομαζει αν ρουφαμε "μικροποσοτητες".
Μακαρι να ειναι οπως τα λες και να μην τρεχει τιποτα, ποιος δε το θελει? Αλλα και μονο με την υποψια για ποιο λογο καποιος να κανει κατι τοοοοσο προαιρετικο οπως το να μπαρουτιασει την αντισταση του? (εχω διαβασει καποιες απαντησεις στις πρωτες σελιδες του θεματος αλλα καμια δε τη θεωρησα τοσο σοβαρη που να καλυπτει εστω κι ενα απειροελαχιστο κινδυνο, συμφωνα με τη δικη μου γνωμη τουλαχιστο)
Δεν εχετε ατμισει ακρολεινη και να εύχεστε να μην σας τύχει.
Παλιά ατμιζαμε αρκετή με κάτι 510-901-801 της κακιάς ώρας και εκείνη την στιγμή εψαχνες πυροσβεστηρα.
Και οσον αφορα το TC κρατηστε και καμια πισινη μην τυχον δουμε τπτ περιεργα αυριο μεθαυριο με τα καινουργια ολα αυτα συρματα.
Ποτε δεν ξερεις με το αθλημα που ασχολουμαστε
Φιλτατε παλαιμαχε συνατμιστη, εσας τους πρωτοπορους σας θεωρω ηρωες που ειχατε τετοια θεληση ωστε να ατμιζετε με τετοιες συσκευες.
Προσωπικα το 11 ενα egoT ειχα παρει για τ αερπλανα και μετα απο κανα 4μηνο-5μηνο το πολυ το πεταξα (βασικα 4 πηρα γιατι δε μου πε κανεις οτι οι αντιστασεις ειναι αναλωσιμες :)) )
Με κεινα τα υγρα και με εκεινες τις συσκευες προτιμουσα να μενω στ αεροπλανα ακαπνος παρα να τρωω καμμενα, να πινω ζουμια, να τρωω κι ενα τρελο βηχα που δε μου τον ειχε προκαλεσει ποτε τσιγαρο, και στην τελικη τα υγρα να βρωμανε πλαστικη σακουλα που κολλησε σε εξατμηση...
Οσον αφορα το θεμα tc τεχνικα ακουγεται σωστοτερο, τωρα τι παιζει με τα συρματα.... θεωρητικα ss και τιτανιο πρεπει να ναι καλυτερα αλλα κι εγω οσο τα υγρα ερχονται σε αμεση επαφη με το συρμα διατηρω επιφυλαξεις.
Αυτά που παρεθεσες αναφέρουν πως τα οξειδια των μεταλλων χρησιμοποιουνται ως καταλύτες για την βιομηχανικη παραγωγη ακρολεΐνης μέσω οξείδωσης προπενιου ή αφυδατωσης της γλυκερινης και δε μας αφορουν ως ατμιστες.
Μα χωρις tc δε γνωριζουμε τι θερμοκρασια φτανει το κανθαλ.
Η γλυκερινη στους 280 παραγει ακρολεινη, και εχουμε και τα οξειδια των μεταλλων για να λειτουργησουν ως καταλυτες. Γιατι δηλαδη αυτο δε μας αφορα ως ατμιστες?
Αποστολή από: savo στις Απριλίου 12, 2016, 01:19
Ας περιμένουμε τα αποτελέσματα, και απο κει και ύστερα ας χαράξουμε την πορεία μας ο καθένας όπως νομίζει.
Και αγαπητοί συνφορουμίτες μου peace. Όσο βοηθάει ο υπερεγκέφαλος που λέγεται google, άλλο τόσο μπορεί να μπερδέψει τις καταστάσεις. Ένα πράμα σαν τον εμβολιασμό στα παιδιά μας 8)
Αποστολή από: athkatla στις Απριλίου 12, 2016, 10:56
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 12, 2016, 12:23
προσωπικα στριβω σε κανονικες βιδες οπως ειναι ο γνωστος τροπος κατασκευης αντιστασεων συρματος οταν δεν εχουμε πυρηνα με οδηγο και μετα τη βγαζω και περναω το βαμβακι αλλα η κεραμικη θα ειχε πολυ μεγαλυτερα πλεονεκτηματα στη συγκεκριμενη εφαρμογη απ οτι καταλαβαινω...
Αποστολή από: BlaCkMamba στις Απριλίου 12, 2016, 12:39
Σε SS στήσιμο, τρύψιμο λίγο με το κατσαβιδάκι πριν βαλώ βαμβάκι αλλά και αφού βάλω βαμβάκι και το ποτίσω, και είναι μια χαρά.. μέχρι στιγμής μόνο μια φορά πήρα hot spot και αυτό σε κάθετο (chimney) coil που παίζει να μην είχα κάνει καλά το τύλιγμα με το βαμβάκι.
Αποστολή από: savo στις Απριλίου 12, 2016, 12:41
Και απ ότι κατάλαβα το πύρωμα είναι κακό όταν είναι ενωμένο το σύρμα γιατί τότε αλλάζει αν αλλάζει η συστασή του?
Και ξανά λέω ότι θα έπρεπε πρώτα οι εταιρείες να έχουν κάνει κάποιες στοιχειώδεις έρευνες και να είχαν τις απαραίτητες συστάσεις στα προιόντα τους.
Αποστολή από: Zarathustra στις Απριλίου 12, 2016, 14:32
Ψυχρό Dry Burn
Όσοι πυρώνετε, ιδιαίτερα οι λάτρεις του Power Mode, να ξέρετε οτι το ίδιο αποτέλεσμα θα έχετε και με 'ψυχρό dry burn', δίχως να φτάσετε να κοκινίσετε το σύρμα σας.
Με κάποια νέα μοντάκια που κατεβάζουν μέχρι και 1W, πχ VTC Mini/Vaporflask Lite που έχω δοκιμάσει, μπορείτε να βρείτε ακριβώς τα W που απαιτούνται για την σταχτοποίηση των καταλοίπων της αντίστασης, τα οποία ποικίλουν ανάλογα με το σύρμα.
Πχ, για ribbon 5ρι ρυθμίζω στα 2/2.3 W, για 0.28 kanthal λιγότερα …
Προσωπικά έχω να δω πυρωμένο σύρμα πολύ καιρό (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,25901.msg860780.html#msg860780) και το dry burn είναι σε ημερήσια διάταξη, ακόμη και σε Ni200 με TC, αν και, πιο χρονοβόρες οι ρυθμίσεις στη θερμοκρασία. Πάντως, με λίγη υπομονή γίνεται αν κάποιος θέλει ..
Όσοι παίζετε με μηχανικά, ισχύουν τα ίδια αλλά πετυχαίνουμε το ίδιο αποτέλεσμα πυροβολώντας διακοπτόμενα. Θέλει λίγο εξάσκηση αυτό αλλά όσοι ασχολούνται με επισκευάσιμους νομίζω έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν …
Επίσης, έχω παρατηρήσει οτι κάθε που αλλάζω σύρμα, ακόμη και αν αυτό είναι πλυμένο και καθαρό απο λάδια κλπ που βρίσκονται στην επιφάνεια του, πάντα οι πρώτες τζούρες έχουν μια κάποια δύσοσμη γεύση, πράγμα που σημαίνει οτι με κάθε νέα τοποθέτηση σύρματος, αποκολλείται ύλη απο το σύρμα την οποία εισπνέουμε, μέχρι το σύρμα να σταθεροποιήσει τις ιδιότητες του.
Ακριβώς γι'αυτό το λόγο είμαι επιφυλακτικός με τις συνεχείς αλλαγές νέων αντιστάσεων …
Γράφω ξανά περίπου αυτά που έχω ξαναγράψει στο παρελθόν, για όποιον ενδιαφέρεται, αλλά και χωρίς να θέλω να πάρω στο λαιμό μου κανέναν. Είναι απλά οτι κάνω εγώ, καλό ή κακό ..
___________________
Επίσης, περι της σταθεροποίησης των ιδιοτήτων του σύρματος. Πάντα πέρασμα κάτω απο τρεχούμενο κρύο νερό το coil, όσο αυτό είναι πυρωμένο. Ο χαρακτηριστικός ήχος φσσσσσσ :laugh1:, μας δείχνει οτι το σύρμα πάγωσε απότομα, το σύρμα σκληραίνει (ατσαλώνει όπως λένε οι σιδεράδες) και ως σκληρότερο πλέον αποκολλά λιγότερη ύλη απο την επιφάνεια του ..
Α, επαναλάβετε τη διαδικασία και 2η φορά εαν χρειάζεται ..
Αποστολή από: lusiferinos στις Απριλίου 24, 2016, 03:59
1ον Σέβομαι τον γιατρό κυρίως λόγω της ιδιότητας του αλλά και της έρευνας που έχει κάνει, πιστεύω ότι μάλλον έχει δίκιο για το dry burn αν και πιστεύω πως αυτό πιθανότατα δεν ισχύει για όλα τα σύρματα ή/και όλα τα modes. Το είπε και ο ίδιος άλλωστε πως δεν έχει δεδομένα για όλα τα σύρματα.
2ον Το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό είναι να γυρίσω σε εργοστασιακά coil. Ταυτόχρονα σκέφτομαι μήπως το rebuildable δεν συμφέρει το λιανεμπόριο.
Δημιουργείται σύγχυση. Θα επανέλθω αφού ρωτήσω έναν πολύ καλό φίλο, ο οποίος είναι Χημικός με PHD, να δω αν μπορεί να μου δώσει απαντήσεις σχετικά με το θέμα.
Αποστολή από: tzifos_f1 στις Αυγούστου 19, 2016, 14:17
(https://img.fasttechcdn.com/561/5611600/5611600-4.jpg)
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Αυγούστου 19, 2016, 20:38
Αποστολή από: tzifos_f1 στις Αυγούστου 19, 2016, 20:44
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Αυγούστου 19, 2016, 21:16
Αποστολή από: tzifos_f1 στις Αυγούστου 19, 2016, 21:25
Τι άλλο θα δούμε από δαυτους ! >:(
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Αυγούστου 19, 2016, 21:27
Αποστολή από: tzifos_f1 στις Αυγούστου 19, 2016, 21:32
Αποστολή από: Mr.R0bot στις Σεπτεμβρίου 06, 2016, 01:05
Αποστολή από: savo στις Σεπτεμβρίου 06, 2016, 03:17
Στις λίγες(σχετικό) σπείρες, όχι κολητες σε νορμάλ μεγέθη σύρματα, με αρκετά χάδια από κατσαβιδάκια, το πιο πιθανο είναι να καταφέρουμε να κάνουμε το κύκλωμα να το διαπεράσει το ρεύμα σωστά!
Αποστολή από: estrifan στις Σεπτεμβρίου 06, 2016, 09:33
Οι ενωμένες όμως έναν έλεγχο τον θέλουν...πέρα απο αυτό που λέει ο savo δηλαδή... ;)
Αποστολή από: Mad Robot στις Σεπτεμβρίου 06, 2016, 17:25
Οι "δακτύλιοι" στο coil μπαίνουν σφηνωτά στον άτμο. Το σύρμα όμως είναι κολλημένο πάνω στους δακτυλίους, με 2 κολλήσεις όπως φαίνεται, μαυρίζει ΄κιόλας στο σημείο κάθε κόλλησης.Απ' ότι ξέρω όλες οι έτοιμες κεφαλές έχουν κολλήσεις. Χρησιμοποιούν σύρμα χωρίς αντίσταση για τα ποδαράκια και αυτά είναι κολλητά. Προφανώς περιορίζουν με αυτόν τον τρόπο την πύρωση στις σπείρες ώστε να μην κατεβαίνει μέχρι κάτω στα ποδαράκια που είναι πιασμένα απ' το μονωτικό του πόλου. Δεν ξέρω από τι είναι αυτή η κόλληση, αλλά την έχω δει πολλές φορές σε διάφορες κεφαλές που έχω ανοίξει μετά τη χρήση. Δεν φαίνεται εύκολα γιατί μια χρησιμοποιημένη κεφαλή πιάνει συνήθως μάκα και μαυρίλα. Αν την ψάξετε όμως θα τη βρείτε.
Αποστολή από: Diver στις Σεπτεμβρίου 06, 2016, 17:54
Δεν μπορώ να ξεχωρίσω τι είδους συγκόλληση έχει γίνει , αλλά πολύ πιθανόν να έχει γίνει με ηλεκτροπόντα :dontknow:
Αποστολή από: superfuzz στις Σεπτεμβρίου 06, 2016, 18:15
έχει προσπαθήσει κανεις να φτιάξει αντίσταση χωρίς να την δοκιμάσει? προσωπικά μου φαίνεται αδύνατον κάτι τέτοιο.. πως θα δούμε oτi ανάβουνε όλες η σπείρες του coil σωστά :confused1:
Την ανάβεις σε χαμηλά βατ και σε δωμάτιο χωρίς φως. Επίσης δεν πατάς παρατεταμένα αλλά παλμικά.
Αυτό γίνεται, εκείνο που δεν γίνεται εύκολα είναι να ξεμυρίσει η αντίσταση από τα λάδια κλπ χωρίς να την κάψεις (για τις έτοιμες ισχύει περισσότερο).
Αποστολή από: sector7 στις Σεπτεμβρίου 07, 2016, 00:33
Ατμίζω σταθερά 2 χρόνια σχεδόν subtank mini από coils μόνο micro kanthal a1 0.40 παλιά και λίγο πιο ψιλό. Φτιάχνω micro γιατί δεν έχω σκασίματα όπως στις ανοιχτές αντιστάσεις.
Να αλλάξω υλικό κατασκευής coil; είμαι με eleaf pico στα 0.7Ω 20-22W. Δεν γνώριζα για το μη κάψιμο αντίστασης και έχω σοκαριστεί μετά την 6η σελίδα των posts. Κάθε γνώμη και βοήθεια δεκτή... 😓
Στάλθηκε από το SM-G930F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Nick74 στις Σεπτεμβρίου 08, 2016, 03:41
έχει προσπαθήσει κανεις να φτιάξει αντίσταση χωρίς να την δοκιμάσει? προσωπικά μου φαίνεται αδύνατον κάτι τέτοιο.. πως θα δούμε oτi ανάβουνε όλες η σπείρες του coil σωστά :confused1:τωρα σοβαρα, αν αγοραζες μια ετοιμη αντισταση για οτιδηποτε θερμαντικο πως θα σου φαινοταν να ειναι ...ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΗ?
παιδια οπως εχω πει μονο κανα εκατομμυριο φορες, τις αντιστασεις τις τυλιγουν σε σπειρωματα και οχι σε τρυπανια ουτε σε jig coil η οπως αλλιως τα λενε, και φυσικα ΔΕΝ τις πυρωνουν για ...δοκιμη!!! αυτα τα περι dry burn και δοκιμων και κολλημενων σπειρων βγηκαν απο ανθρωπους στο χωρο του ΗΤ, αντιστασεις συρματος ομως υπαρχουν εδω και καμια 200ρια χρονια.
Η γνωμη μου ειναι η μαθε πως φτιαχνεται ΚΑΝΟΝΙΚΑ μια αντισταση πυρακτωσεως και χρησιμοποιησε τα ΚΑΝΟΝΙΚΑ υλικα και εργαλεια που χρησιμοποιει ο κοσμος (εκτος ατμιστικου χωρου) η αγοραζε ετοιμες εργοστασιακες.
Οσον αφορα την ερωτηση, προσωπικα φυσικα και δεν εχω ...."δοκιμασει" ποτε αντιστασεις για να δω αν δουλευουν (dry burn εκανα μια δυο φορες απλα γιατι δεν ειχα μαζι μου συρματακι να φτιαξω αντισταση). Ακομα και χωρις ιδιεταιρα καλουπια, σε ενα απλο σπειρωμα βιδας η ντιζας αμα τυλιξεις και μετα το ξεβιδωσεις ειναι πρακτικα ΑΔΥΝΑΤΟ να καταφερεις να κανεις κατι λαθος.
Στην τελικη αν δε σε καλυπτουν οι απλες βιδες και θες κανενα εξεζητημενο σπειρωμα πηγαινε σε ενα μηχανουργειο που κανει μικροκατασκευες και ζητα να σου φτιαξουν στον τορνο ενα καλουπι οπως το θες και τυλιγε πανω σε αυτο.
Αν ακομα δεν εχεις καταλαβει πως γινεται, πηγαινε σε καποιο εξειδικευμενο μαγαζι που κατασκευαζει αντιστασεις και ρωτα να σου δειξουν (το να σου δειξει πως να τυλιγεις μια αντιστασουλα 5-10 σπειρες δεν ειναι καμια σπουδαια τεχνη για να στο κρατησει μυστικο)
Αποστολή από: superfuzz στις Σεπτεμβρίου 08, 2016, 11:59
Έπειτα ποιός είπε πως οι εργοστασιακές είναι εγγυημένες; Δεν είναι σε καμιά περίπτωση.
Αποστολή από: Nick74 στις Σεπτεμβρίου 09, 2016, 13:46
Φυσικα δε φτιαχνονται εντελως στο χερι αλλα με μεγκενη πενσα και δραπανο.
Btw οι twisted τυλιγονται κανονικα σε βιδα, τωρα αν μιλαμε για 3 και πανω συρματα ισως θελουν διαφορετικο καλουπι
Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Ribot στις Σεπτεμβρίου 30, 2016, 13:06
Τώρα το πόση σχέση έχει με την πραγματικότητα μόνο ένας ειδικός θα μπορούσε να μας πει. :dontknow:
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 30, 2016, 14:17
Ας μην το συνεχίσουμε κι εδώ και έχουμε δύο μέτωπα.
Αποστολή από: Ribot στις Σεπτεμβρίου 30, 2016, 14:31
Atmos: Μένει κι εδώ για πληροφόρηση. ;)
Αποστολή από: pechr στις Οκτωβρίου 04, 2016, 15:08
Είναι το πρώτο μου ποστ στην κοινότητα.
Διάβαζα με προσοχή τις πρώτες σελίδες αυτού του νήματος έως το σημείο που διάβασα την άποψη του γιατρού περί Επιστήμης και τεχνολογίας υλικων (σελ 3) σε ότι αφορά την διάσπαση του χρωμίου από την ένωση του καρβιδίου του σιδήρου και οφείλω να ομολογήσω ότι έχει απόλυτο δίκαιο σε αυτό.
Όταν ένα μέταλλο (στην περίπτωση μας μιλάμε για χάλυβα με πρόσμιξη χρώμιο (SS) ) φθάσει περιππου στο 1/3 της θερμοκρασίας τήξης του τότε λαμβάνει χώρα η διεργασία της ανόπτησης όπου πλέον ανακρυσταλλώνεται το πλέγμα του υλικού δημιουργώντας νέες αναλογίες του μίγματος Σιδήρου (Fe) με Σιδήρου άνθρακα (Fe3C) (σεμεντίτης) και άλλων προσμίξεων αλλα και νέα όρια των κόκκων σχηματισμού του μίγματος.
Με απλά λόγια μιλάμε ότι το μέταλλο αλλάζει αναλογία συστάσεων αλλα και ενώσεις με τις ίδιες κατέχουσες προσμίξεις που διαθέτει άρα πλέον έχουμε διαφορετικές ενώσεις και αναλογίες στο μέταλλο και αυτό συνεπάγεται διαφορετικές ιδιότητες από τις αρχικές του ιδιότητες.
Δεν γνωρίζω να αξιολογήσω κατά πόσο αυτό είναι βλαβερό ή όχι ούτε είμαι γιατρός για να γνωρίζω τι επίδραση έχει η διάσπαση του χρωμίου στο άτμισμα.
Η ανάλυση του γιατρού έχει λογική και βάσιμη επιχειρηματολογία
Αποστολή από: SEB στις Οκτωβρίου 04, 2016, 16:30
Εγιναν μετρησεις και στις δυο περιπτωσεις να δουμε θερμοκρασιες?
Αποστολή από: pechr στις Οκτωβρίου 04, 2016, 17:46
Δεν μπορεί να φθάσει αυτή την θερμοκρασία αν είναι ποτισμένο διότι η θερμοκρασία βρασμού του ρευστού (υγρού) είναι το φυσικο του όριο (όσο είναι ακόμη υγρό). Όλη η θερμότητα (λανθάνουσα θερμότητα) που προσδίδεται καταλήγει στο ύγρο ώστε να επιταχύνει την αλλαγή φάσης από υγρό σε ατμό (ατμοποίηση) Όταν ατμοποιηθεί και το υγρό από το βαμβάκι τότε πλέον μπορεί να αυξηθεί η θερμοκρασία του.
Συνεπώς μόνο στεγνό. :)
Η αναφορά μου στα μέταλλα δεν έχει να κάνει μονο για τις αντιστάσεις.
Η διεργασία της ανόπτησης χρησιμοποιείται σε όλες τις διεργασίες. Είναι μία διεργασία που χρησιμοποιείται ως επί των πλείστων στις βιομηχανίες επεξεργασίας μετάλλων
Είτε είναι σύρμα αντίστασης είτε είναι σύρμα για φράχτη είτε εξέλαση λαμαρίνας.
Κατά τις διαμορφώσεις του χάλυβα είναι αναγκασμένοι να υποβάλουν το μέταλλο σε ανόπτηση ώστε να επιστρέφει η ελαστικότητα του που χάνεται κατά τις συνεχείς υποβληθείσες διεργασίες του μετάλλου.
είτε είναι για εξέλαση , εξόλκυση κ.α.
Στο δεύερο ερώτημα σου:
Δεν υπάρχει λόγος από αυτές τις εταιρείες να δώσουν μετρήσεις διότι το αντικείμενο (σύρμα) δεν καταπονείται σε μηχανικές τάσεις οπότε τους είναι παγερά αδιάφορο αν όντως έχει το τάδε ακριβώς ποσοστό χρώμιο (Cr) ή αν αφαίρεσαν το θείο (S) όσο γίνεται καλύτερα. Αρκεί να έχει το ελάχιστο ποσοστό σε Cr ώστε να μην σκουριάσει το σύρμα SS
Για αυτό πολλές φορές θα αγοράσουμε το ίδιο σύρμα, ίδιας εταιρείας, ίδιας διαμέτρου.. μετά θα κάνουμε τις ίδιες σπείρες στον ίδιο πυρήνα αλλα αν μετρούσαμε με ένα ωμόμετρο ακριβείας την αντίσταση πάντα θα βλέπουμε μία διαφοροποίηση την τιμή.
Αν όμως θερμαίνεις σε μία θερμοκρασία μικρότερη της θερμοκρασίας ανόπτησης και το ψύξεις το μέταλλο (αναλογα την σύσταση του κράματος) τότε υφίσταται την διεργασία ''επαναφοράς'' ενώ καθώς ψύχεται συμβαίνει η ''βαφή''
Υ.Γ. Η επιστήμη και τεχνολογία των υλικών ήταν από τα αγαπημένα μου μαθήματα κατά τις σπουδές μου.
ελπίζω να μην σε κούρασα... :)
Θα ήθελα να συμπληρώσω πως όλο αυτό επηρεάζει την καθημερινοτητα μας με τις αντιστάσεις.
Πάμε λοιπόν να συνοψίσουμε..
Αφότου έχουμε πάρει ένα άλλο καρουλάκι με το ίδιο σύρμα με το ίδιο στήσιμο στον ατμοποιητή.
Για παραδειγμα βλέπουμε ότι ενώ με το πρώτο στήσιμο έπαιζε καλα σε TCR 0.88, στην δεύτερη περίπτωση δεν θα παίζει το ίδιο στήσιμο στο ίδιο TCR.
Ίσως χρειαστεί να ανεβάσουμε ή να κατεβάσουμε το TCR επειδή πολύ απλά δεν είχε το κράμα μας ακριβώς τις ίδιες αναλογίες συστάσεων κ.α.
Για αυτό θεωρώ ότι οι τιμές του TCR που δίνουν οι εταιρείες είναι ''Ενδεικτικές'' και όχι ''Απόλυτες'' ώστε να ρυθμίσεις σωστά το mod... μιας και μπορεί να τους ξέφυγε και λίγο το θειο ή να προσθεσαν 0,001% λιγότερο Cr ή μπορεί να κατά την εξόλκυση του σύρματος να διακόπει για λίγα δευτερόλεπτα η λειτουργία του μηχανήματος και το μέταλλο να είχε υποστεί βαφή εν αναμονή επιδιόρθωσης του μηχανήματος
Αποστολή από: xxpistoss στις Οκτωβρίου 04, 2016, 18:27
Τώρα για τα υπόλοιπα κράματα/μέταλλα/σύρματα για αντιστάσεις στους ατμοποιητές μας δεν με πολυνοιάζει προσωπικά.
Αποστολή από: pechr στις Οκτωβρίου 04, 2016, 18:43
Τώρα σχετικά με το kanthal που αναφέρεις το ότι μπορεί να λειτουργει συνεχόμενα, όντως μπορεί ..
Το τι επιδραση θα έχει αργότερα βάζοντας το σε υγρό είναι άλλο θέμα και αφορά την ιατρική.
Οι εταιρείες που βγάζουν τα σύρματα, σίγουρα δεν διαθέτουν τμήματα έρευνας (ιατρικής).
Μεταλλουργοί είναι
Αποστολή από: Dr.Feelgood στις Οκτωβρίου 04, 2016, 18:57
Αποστολή από: Superuser στις Οκτωβρίου 04, 2016, 20:35
Αποστολή από: estrifan στις Οκτωβρίου 04, 2016, 20:50
Εγώ θα σου έλεγα να κάνεις μία δύο πρώτες προσπάθειες με dry burn, χωρίς να τις ατμίσεις, ίσα για να δείς πως σου βγαίνουν και αν χρειάζεται να διορθώσεις κάτι ώστε στο τελικό αποτέλεσμα να είσαι σίγουρος!
Αποστολή από: galhnos στις Οκτωβρίου 06, 2016, 15:01
Παράθεση
Τίποτε δεν είναι δηλητήριο, τα πάντα είναι δηλητήριο. Η δόση κάνει το δηλητήριο.
(http://image.slidesharecdn.com/introductiontotoxicologygasesandmetals-130127004158-phpapp02/95/introduction-to-toxicology-gases-and-metals-11-638.jpg?cb=1359247453)
Αποστολή από: Lycos στις Ιανουαρίου 25, 2017, 08:03
Oντως ο γιατρός εννοούσε να μην το πυρώνουμε ποτέ, γιατί ενδέχεται να έχει επιπτώσεις για την υγεία μας, το μέγεθος των οποίων δεν γνωρίζουμε ακόμη.Για το διοξείδιο του τιτανίου βγήκαν νέα μαντάτα (άσχετο με το Η/Τ αλλά νομίζω πως μπορεί και να ισχύει) :
Το σχετικό κομμάτι αν θυμάμαι καλά ήταν συνέχεια της κουβέντας που γινόταν επί μιας ερώτησης για τα σύρματα τιτανίου.
Ο γιατρός αφού πρώτα εξήγησε ότι είναι καλύτερο από νίκελ/νικελοχρώμιο/κάνθαλ όταν ζεσταίνεται, αφού το τιτάνιο δεν είναι τοξικό σε αντίθεση με τα προηγούμενα, διευκρίνισε όμως ότι αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση που το "καίμε" διότι παράγεται στην επιφάνεια του μετάλλου, διοξείδιο του τιτανίου το οποίο είναι επιβλαβές.
Δεν γνωρίζουμε ακόμα αν αυτό το διοξείδιο είσερχεται στον ατμό που εισπνέουμε ή παραμένει πάνω στο πηνίο, αλλά θα πρέπει να αποφεύγουμε πάντα "να κοκκινίζουμε" το μέταλλο.
Ακόμα και για να διορθώσουμε hot spots στην αρχή...
http://www.iefimerida.gr/news/314980/e-se-odontokremes-kai-trofes-poy-mporei-na-einai-karkinogono
Αποστολή από: Dimidom στις Ιανουαρίου 25, 2017, 08:20
Αποστολή από: mike14 στις Ιανουαρίου 25, 2017, 10:26
Αποστολή από: savo στις Ιανουαρίου 25, 2017, 11:15
Αποστολή από: krasopateras (Αντωνης) στις Ιανουαρίου 25, 2017, 11:20
Αποστολή από: jmekman στις Ιανουαρίου 25, 2017, 11:20
Τα σκεύη δεν τα πυρώνουμε όμως.& αν κάψεις την κατσαρόλα ξεχνώντας να βάλεις νερό φαγητό την πετάς
Αποστολή από: Athan στις Ιανουαρίου 25, 2017, 11:37
Κανθαλακι κυριοι.
Αποστολή από: mike14 στις Ιανουαρίου 25, 2017, 14:09
Αποστολή από: savo στις Ιανουαρίου 25, 2017, 14:15
Αποστολή από: Zarathustra στις Ιανουαρίου 25, 2017, 16:20
Επίσης, αν μετά το στήσιμο δεν γίνει μπάνιο σε κρύο νερό όσο το coil είναι κοκινο (η επαφή με το κρύο νερό θα το κάνει να παράξει το γνωστό ήχο πτσσσσσ!!!), είναι επίσης σίγουρο οτι η δομή του μετάλλου παραμένει μεταλλαγμένη στο μέγιστο βαθμό.
Επίσης, δεν χρειάζεται να γίνει απόλυτα κοκινο το coil με το πύρωμα. Αρκει ίσα ίσα να αλλάξει λίγο το χρώμα του για να καούν τα κατάλοιπα. Πολλά μοντάκια πλέον έχουν τη δυνατότητα να δώσουν πολύ λιγο ρεύμα, τόσο ωστε να μην κοκινίζει οταν στήνουμε ...
Όταν πυρώσουμε το σύρμα αυτό μαλακώνει και είναι απτό δείγμα της μετάλλαξης αυτής. Το μπάνιο σε κρύο νερό, το λεγόμενο και ατσάλωμα, είναι κατά τη γνώμμη μας εκ των ουκ ανευ, ώστε το μεταλο να σκληρύνει πάλι ώστε να έρθει όσο το δυνατόν κοντύτερα στην πρό πυρώματος κατάσταση. Το οποίο μπάνιο λαμβάνει χώρα έτσι και αλλιώς στα εργοστάσια παραγωγής μετάλων πριν αυτά βγούν στο εμπόριο, προκειμένου να σταθεροποιήσουν τις ιδιότητες τους. Φυσικά το μπάνιο που γίνεται στη γραμμή παραγωγής δεν γίνεται σε νερό, αλλά αυτό δεν αναιρεί τα παραπάνω.
Προσωπικαί απόψεις φυσικά .. :idiot1: ;D
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 25, 2017, 19:56
Αποστολή από: Zarathustra στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:15
Πιστεύεις οτι το μεταλο το οποίο έχει πυρώσει και είναι μαλακότερο είναι ακριβώς το ίδιο με αυτό που δεν έχει πυρώσει και είναι σκληρότερο; Δεν αντιλαμβάνεσαι κάποια διαφορά; Εγώ αντιλαμβάνομαι οτι οι δύο καταστάσεις αυτες είναι διαφορετικές, μια απο αυτές οτι το πυρωμένο μεταλλο είναι πιο πορωδες και, κλήθηκα απο το μυαλό μου να διαλέξω ποια προτιμώ. Το λέω μπακαλίστικα βέβαια αλλά αντιλαμβάνεσαι ..
Αλλά τότε γιατί τόση φασαρία να μην πυρώνουμε; Τότε για ποιό λόγο κάνουν μπάνιο τα μεταλλα μετά το βιομηχανικό λιώσιμο. Διότι αφού έχουν περάσει τα μεταλα απο υγροποίηση ώστε να γίνουν το συγκεκριμένο κραμμα, κατόπιν παίρνουν το σχήμα που τα προμηθευόμαστε.
Λέμε τώρα, αν περάσω λίγα ακόμη χρόνια στον ατμό θα πάρω και το πτυχίο στα μέταλα .. :laugh1: :dontknow: :thumpup:
Αποστολή από: modivin στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:21
Παράθεση
Metals are comprised of a symmetrical structure of atoms known as an allotrope. Heating the metal will displace atoms from their position and the displaced atoms form a new structure. This process is known as allotropic phase transformation. Allotropic phase transformation alters the hardness, strength and ductility of the metal.
Είναι αρκετά επιστημονικό αυτό ή να ψάξω κι' άλλο?
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:37
@modivin οσο και να ψαξεις δυστυχως απεχεις απο την επιστημη παρασαγγας. Το τυχαιο αποσπασμα που παραθετεις και βρηκες να φανταστω στο 2 λεπτο search που εκανες στο google αναφερεται στην αλλοτροπια δηλαδη στην αλλαγη της κρυσταλικης δομης των ομαδων των ατομων του μεταλλικου στοιχειου. Μονο που αυτη λαμβανει χωρα σε υψηλες θερμοκρασιες αναλογως με το μεταλο. Π.χ. το κανθαλ υφισταται τη συγκεκριμενη αλλαγη σε θερμοκρασιες ανω των 1400 C βαθμων μεχρι τους οποιους διατηρει τις αρχικες του ιδιοτητες. Αρα δεν μας αφορα ως ατμιστες καθοτι δε φτανουμε αυτες τις θερμοκρασιες. Τωρα εσυ συνεχισε το ψαξιμο καλο θα σου κανει γενικοτερα.
Αποστολή από: savo στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:41
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:44
Αποστολή από: savo στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:49
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 25, 2017, 20:51
Αποστολή από: Aris78 στις Ιανουαρίου 25, 2017, 21:37
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 25, 2017, 21:42
Αποστολή από: Chris66 στις Ιανουαρίου 25, 2017, 21:56
Μία καλησπέρα και απο εμένα!!Καλησπέρα
Είναι το πρώτο μου ποστ στην κοινότητα.
Διάβαζα με προσοχή τις πρώτες σελίδες αυτού του νήματος έως το σημείο που διάβασα την άποψη του γιατρού περί Επιστήμης και τεχνολογίας υλικων (σελ 3) σε ότι αφορά την διάσπαση του χρωμίου από την ένωση του καρβιδίου του σιδήρου και οφείλω να ομολογήσω ότι έχει απόλυτο δίκαιο σε αυτό.
Όταν ένα μέταλλο (στην περίπτωση μας μιλάμε για χάλυβα με πρόσμιξη χρώμιο (SS) ) φθάσει περιππου στο 1/3 της θερμοκρασίας τήξης του τότε λαμβάνει χώρα η διεργασία της ανόπτησης όπου πλέον ανακρυσταλλώνεται το πλέγμα του υλικού δημιουργώντας νέες αναλογίες του μίγματος Σιδήρου (Fe) με Σιδήρου άνθρακα (Fe3C) (σεμεντίτης) και άλλων προσμίξεων αλλα και νέα όρια των κόκκων σχηματισμού του μίγματος.
Με απλά λόγια μιλάμε ότι το μέταλλο αλλάζει αναλογία συστάσεων αλλα και ενώσεις με τις ίδιες κατέχουσες προσμίξεις που διαθέτει άρα πλέον έχουμε διαφορετικές ενώσεις και αναλογίες στο μέταλλο και αυτό συνεπάγεται διαφορετικές ιδιότητες από τις αρχικές του ιδιότητες.
Δεν γνωρίζω να αξιολογήσω κατά πόσο αυτό είναι βλαβερό ή όχι ούτε είμαι γιατρός για να γνωρίζω τι επίδραση έχει η διάσπαση του χρωμίου στο άτμισμα.
Η ανάλυση του γιατρού έχει λογική και βάσιμη επιχειρηματολογία
Υπάρχει ο κατάλληλος άνθρωπος για να βοηθήσει αν θέλει.
Αποστολή από: modivin στις Ιανουαρίου 25, 2017, 22:17
Αρα δεν μας αφορα ως ατμιστες καθοτι δε φτανουμε αυτες τις θερμοκρασιες. Τωρα εσυ συνεχισε το ψαξιμο καλο θα σου κανει γενικοτερα.
Πάντα κάνει καλό το ψάξιμο. Βρίσκεις στοιχεία όπως αυτό (http://www.ecigarette-research.org/research/index.php/research/research-2015/212-db) ας πούμε.
Παράθεση
Dry-burning the coils means heating them to temperatures well above 700oC (we have both measured temperatures under these conditions). This is expected to have significant effects on the structure of the metal and the bonds between metal atoms. This is expected to have significant effects on the structure of the metal and the bonds between metal atoms. This heat treatment in the present of oxygen will promote coil oxidation, change grain size of the metals/alloy, promote new bonds between metal atoms, etc.
Δεν θυμάμαι να σταμάτησε να μας αφορά σαν ατμιστές η έρευνα του Φαρσαλινού, αν μη τι άλλο.
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 25, 2017, 22:48
I have also received data sheets and specs of the metals used for coils, showing that they are stable at extreme temperatures (usually 1000oC or more).
Παρολα αυτα εσυ συνεχισε τον αγωνα σου για την περαιτερω επιμορφωση και πνευματικη σου καλλιεργεια. Χιλια μπραβο απο μενα :thumpup:
Αποστολή από: modivin στις Ιανουαρίου 26, 2017, 01:07
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 26, 2017, 01:18
Αποστολή από: slammer στις Ιανουαρίου 26, 2017, 01:50
Τα σιδηρούχα κυρίως μεταλλα έχουν την ιδιότητα να σχηματίζουν τα μόρια τους άλλη δομή, προσέξτε δεν αλλάζουν τα μόρια, ούτε αλλάζει η σύσταση του μετάλλου, αλλάζει ο τρόπος σύνδεσης των μορίων μεταξύ τους ανάλογα με την θερμοκρασία. Στους χάλυβες είναι πολλές οι μορφές και ιδιαίτερα περίπλοκο το φαινόμενο.
Σε υψηλή θερμοκρασία έχουμε μια δομή που είναι ιδιαίτερα πυκνή και με αυστηρή διάταξη, με το απότομο κρύωμα, αναγκάζεται το υλικό να κρατήσει την δομή αυτή αφού δεν προλαβαίνουν τα μορια να αναδιαταχτούν σε άλλη μορφή. Τελικά πέρνουμε μέταλλο πολύ υψηλής σκληρότητας αλλά μικρής αντοχής σε εφελκυσμό και κρούση.
Τωρα ανάλογα με τον ρυθμό ψυξης δίνουμε στο υλικό τον χρόνο που απαιτείται για να αναδιαταχτεί σε μορφές που αντιστοιχουν στην θερμοκρασία του. Παίζοντας με το ρυθμό (βαπτίζοντας το υλικο σε λάδια και άλλα υγρά) πετυχαίνουμε διάφορες μορφές που έχουν διαφορετικό συνδυασμό φυσικών ιδιοτήτων.
Σε κάθε περίπτωση τα μόρια του υλικού, αυτα καθ' αυτά, παραμένουν ίδια από πλευράς σύστασης.
Ερωτηματικό παραμένει σε ότι αφορά μιγματα μετάλλων (κράματα) που περιέχουν διάφορα υλικά όπως το kanthal, και πως συμπεριφέρονται αυτά, όχι μεταλλουργικώς (σε σχέση με τη διάταξη των μορίων τους) αλλά χημικά, σε σχέση με την οξείδωση τους με τον αέρα σε υψηλές θερμοκρασίες. Όλα τα μέταλλα παρουσία οξυγόνου έχουν την τάση να οξειδώνονται, επαναλαμβάνω... ΟΛΑ, αυτά που εμείς θεωρούμε ανοξείδωτα στην πραγματικότητα είτε οξειδώνονται πολύ αργά (οπότε πρακτικά είναι ανοξείδωτα) είτε το ίδιο το οξείδιο τους (η σκουριά τους δηλαδή) είναι τόσο σκληρό και ανθεκτικό που εμποδίζει την οξείδωση να προχωρήσει στο εσωτερικό (κλασικό παράδειγμα το αλουμίνιο) και όλα αυτά στην θερμοκρασία περιβάλλοντος. Η αυξημένη θερμοκρασία κοντά στους 1200-1300 βαθμούς (τόσο φτάνει όταν λαμπυρίζει η αντίσταση) είναι ικανή είτε να αυξήσει το ρυθμό οξίδωσης είτε/και να διασπάσει τα οξείδια των μετάλλων, με ότι σημαίνει αυτό. Σε κάθε περίπτωση η υψηλή θερμοκρασία αυξάνει τη δημιουργία και διάσπαση οξειδίων των μετάλλων.
Σε σχεση με τα υλικά μας, πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι τόσο το kanthal όσο και άλλα υλικά που χρησιμοποιούμε στα σύρματα (όπως πχ η χρωμονικελίνη) είναι υλικά που είναι φιαγμένα για την κατασκευή αντιστάσεων θέρμανσης που αντέχουν στον χρόνο, παρουσιάζουν δηλαδή μια σχετικά σταθερή συμπεριφορά απέναντι στην θερμοκρασία. Σκεφτείτε ηλεκτρικά θερμαντικά που πυρωμένα σύρματα χρωμονικελίνης λειτουργούν για χρόνια αλλά και πάλι κάποια στιγμή καίγονται, δηλαδή κόβονται, γιατί έχει αδυνατίσει η διάσταση τους από τα οξείδια που δημιουργούνται από την επιφάνεια πρός το εσωτερικό.
Χωρίς να είμαι ειδικός σε σχέση με τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει στην υγεία μας η εισπνοή διαφόρων οξειδίων μετάλλων αλλά προσπαθώντας να σκεφτώ ορθολογικά γνωρίζοντας το φαινόμενο που δημιουργείται θα έλεγα ότι κατα βάση θα πρέπει να αποφεύγουμε την παρατεταμένη υπερθέρμανση των αντιστάσεων μας, επίσης θα πρέπει να αποφεύγουμε την εισπνοή κατα την διάρκεια των πρώτων πυρωμάτων, μολις δηλαδή φιάχνουμε μια αντίσταση και την δοκιμάζουμε, και αν είναι δυνατό, να φροντίζουμε ο χωρος μας να αερίζεται καλά. Κατα την εφαρμογή, δηλαδή κατα το ατμισμα, που η θερμοκρασία δεν ξεπερνά τους 280-300 βαθμούς, δεν νομίζω ότι έχει πολύ σημασία αν το σύρμα έχει ήδη καταπονηθεί θερμικά ή όχι. Ισα-ίσα που θεωρώ ένα σύντομο αρχικό πύρωμα να επιβάλλεται για να καούν κατάλοιπα από υγρα κατεργασίας, ενδεχομένως και ένα καθάρισμα του σύρματος πρίν το στρίψιμο με κάποιο διαλυτικό όπως οινόπνευμα.
ΥΓ: Προσωπικά πάντα κάνω dry burn 1-2 δευτερολέπτων στις αντιστάσεις, μία η δύο φορές ίσα που να λάμψει με κόκκινο φώς η αντίσταση. Δεν κάνω την αντίσταση μου "λάμπα" (να φτάσω στο κίτρινο χρώμα, που σημαίνει πάνω από 1000 βαθμούς) δεν υπάρχει κανείς λόγος. Αποφεύγω να επαναχρησιμοποιώ το σύρμα κάνοντας επάλληλα και παρατεταμένα dry-burns αν και συχνά κάνω ένα καψιματάκι και χρησιμοποιώ ξανά το ίδιο σύρμα μία ή δύο φορές (χωρίς να αλλάξω βαμβακι). Εμπιστεύομαι πιο πολύ υλικά που χρησιμοποιούνται ευρύτατα για θερμαντικά σύρματα όπως το kanthal και το NiCr από άλλα πιο εξωτικά υλικά.
ΥΓ2: Υπάρχει άμεση σχέση του χρώματος της λάμψης από το πύρωμα με τη θερμοκρασία που για όλα τα σωματα είναι ίδιος. Όσο το χρωμα είναι μέχρι κόκκινο, η θερμοκρασία είναι κάτω από 800 βαθμούς, όσο ξεπερνάει το 1000 τόσο αποκτά ένα πορτοκαλί και φτάνει στο φωτεινό κίτρινο περίπου στους 1500 βαθμούς και πάει λέγωντας... δείτε τη φωτό για να γινει πιο κατανοητό (οι βαθμοί σε κέλβιν)
Αποστολή από: caros στις Ιανουαρίου 26, 2017, 02:16
Για το θεμα της θερμοκρασιας των 1000 βαθμων που ανεφερα σε προηγουμενο ποστ, με εβαλες και ψαχτηκα και εγω και οντως μπορει να τους φτασει :yes: παραθετω και σχετικο πινακα που βρηκα ;)
(http://www.hearth.com/talk/attachments/metal-color-temp-chart-png.100306/)
Αποστολή από: slammer στις Ιανουαρίου 26, 2017, 02:24
Σωστος σε όλα και ακρως ενημερωτικος :thumpup: Και εγω στην πραξη αυτο κανω και συμβουλευω ελαχιστο πυρωμα με λιγα βατ και για λιγο. Μονο ο αερισμος του χωρου μου φανηκε υπερβολη.Ναί ίσως είμαι λίγο υπερβολικός αλλά πιο πολύ φοβάμαι αυτά που έχουν τα σύρματα επάνω τους (υγρα κατεργασίας) παρά τα αέρια από τα οξείδια κλπ (μου έχει τύχει σύρμα που στο πρώτο πύρωμα έβγαζε ένα συνεφάκι απροσδιόριστης σύστασης :laugh1: )
Όσο για την υπερβολή, πρέπει να παραδεχτούμε ότι όλοι έχουμε γίνει λίγο υπερβολικοι... με τα υλικά γιατί δεν τα γνωρίζουμε... ενώ όσο εισπνέαμε τον καπνό του τσιγάρου, όλα αυτά τα αποκαΐδια από δεκάδες βρωμερές και βλαβερές ουσίες δεν μας ένοιαζε τίποτα.....
Όσο για την θερμοκρασία, χαλαρά φτάνει και ακόμα πιο ψηλά, σε πολλά video βλέπω κάτι ξεγυρισμένα dry-burn που φτάνουν χαλαρά τους 1200-1300 βαθμούς... κοντά στα όρια του kanthal (αν και το συγκεκριμένο χαρακτηρίζεται από την υψηλή αντοχή του και σταθερότητα του σχεδόν μέχρι το σημείο τήξεως)
Αποστολή από: mike14 στις Ιανουαρίου 26, 2017, 06:23
Οι αντιστασεις που έχουν οι φούρνοι που έχουμε στα σπίτια μας πυρωνουν όταν ψήνουμε στο γκριλ ας πούμε αυτές πως είναι αποδέκτες αν βγαίνουν τόσες αναθυμιασεις όπως και οι αντιστασεις στα μάτια της κουζίνας και ολες αυτές οι αναθυμιασεις των πωρωμένων αντιστασεων είναι μεσα στο σπίτι μας σε καθημερινή βάση ,τίσως αναπνεουμε τις τρώμε μαζί με το φαΐ μας .
Το kanthal το οποίο είναι κραμα και αυτό που περιέχει αλουμίνιο το οποίο αντιδρά χωρίς θέρμανση στα όξινα και είναι γνωστό από μελέτες για την επικυνδυνοτητα του στον ανθρώπινο οργανισμό (εγκέφαλο πάθεις, Αλτσχαιμερ κλπ)τι να λέμε τώρα. Βασικά επιλέξαμε να ατμιζουμε και όχι να καπνίζουμε και κατα την άποψή μου παντα ο μεγαλύτερος κυνδηνος κρύβετε στα υγρα, αυτά τα ολίγα από εμένα
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Αποστολή από: savo στις Ιανουαρίου 26, 2017, 11:04
Το χιλιαρικάκι το περνάμε έχω την εντύπωση.:minima¨
Το αλουμίνιο γιατί δεν παίζει αραγε :hmmm: :hmmm:
Το αλουμίνιο έχει ένα εξαιρετικά μεγάλο εύρου δυνατοτήτων, ιδιοτήτων, φυσικών χημικών και μηχανικών χαρακτηριστικών που επιδεικνύουν τα τόσα κράματα του.
Συνοπτικά :
- Χαμηλό ειδικό βάρος. Μόλις το 1/3 εκείνου του σιδήρου.
- Διαμορφώνεται, ελάσσεται, εξελάσσεται, διελάσσεται, συγκολλάται, συνεπώς αποτελεί ιδανικό μέταλλο κατασκευών. Το μέτρο ελαστικότητας του (70.000 ΜPa) είναι 3 φορές χαμηλότερο από εκείνο του σιδήρου. Σε δεδομένη κατάσταση φόρτισης, μία κατασκευή από αλουμίνιο παρουσιάζει 3 φορές μεγαλύτερη ελαστική επιμήκυνση απ' ό,τι μία σιδερένια.
- Το αλουμίνιο και τα περισσότερα κράματά του είναι ανθεκτικό έως πολύ ανθεκτικό σε πολλές μορφές διάβρωσης. Λόγω της μεγάλης χημικής συνάφειας με το οξυγόνο, η φυσική επιφάνεια του μετάλλου είναι μόνιμα καλυμμένη με στρώμα οξειδίου του αργιλίου, που αποτελεί ένα πολύ αποτελεσματικό εμπόδιο εξάπλωσης της διάβρωσης. Το μειωμένο έως μηδενικό κόστος συντηρήσεως σε συνδυασμό με το χαμηλό ειδικό βάρος επηρεάζουν θετικά την επιλογή του αλουμινίου.
- Το αλουμίνιο είναι πολύ καλός αγωγός του ηλεκτρισμού .
- Δεν μαγνητίζεται και δεν καίγεται, ιδιότητες που θεωρούνται πολύ ουσιώδεις για ειδικές εφαρμογές όπως κατασκευές θαλάσσης (πλατφόρμες άντλησης πετρελαίου).
- Δεν είναι τοξικό, είναι αδιαπέραστο για διάφορα περιβάλλοντα μέσα.
0,40mm 20 μέτρα 1,80 euro !!! (http://www.hobbywood.gr/eshop/eidi-xompy/kosmima/syrmata/silver-plated-wire-0-40mm-with-c-detail)
Αποστολή από: mike14 στις Ιανουαρίου 26, 2017, 11:28
Αποστολή από: savo στις Ιανουαρίου 26, 2017, 11:35
"υποστηρίζει ένθερμα τη θεωρία"
Αποστολή από: Atoner στις Ιανουαρίου 26, 2017, 16:20
Την Ηλεκτροσυγκόλληση.
Ένεκα οτι ασχολούμαι αρκετά ( ερασιτεχνικά αλλά εχω φτιάξει μεχρι σπιτι 80 τετραγωνικά με κοιλοδοκούς ) ,το ένα ηλεκτρόδιο από τον ματρακά μου σε αναθυμιάσεις ,αντιστοιχεί πιθανώς ,σε 10.000 χρόνια ( Οκ υπερβολικός αλλά να έχουμε να λέμε ) ,αναθυμιάσεων απο μιά αντίσταση ατμοποιητή.
Και όπως είπες ,οι παλιοί τι να πούν ,και οι επαγγελματίες στα καρναγια ,κλπ..
Οσο για τα αλλα του σπιτιού ,και εκεί δίκιο εχεις.
Το τι μπαίνει μέσα στα πνευμόνια μας ,ΔΕΝ το έχουμε συνειδητοποιήσει.....
Μην "τρελαινόμαστε" ,προσέχουμε φυσικά για να έχουμε ,και ας επικεντρωνόμαστε ( επι τις % ) , στην ποιότητα και ΠΟΣΟΤΗΤΑ των υγρών που ατμίζουμε.
ΔΕΝ το συζητάω οτι πολύ καλά κάνουμε και ψαχνόμαστε σε όλα,αλλά παν μέτρο άριστον .
Καλή σας μέρα με υγεία .:)
Αποστολή από: mike14 στις Ιανουαρίου 26, 2017, 17:25
Αποστολή από: Dimidom στις Ιανουαρίου 26, 2017, 21:13
Γιατί όταν ατμιζουμε πύρωνη η αντίσταση? Δεν νομίζω. ...πόση ώρα είναι τα σκεύη στην φωτιά και οι αντιστασεις που έχει ο φούρνος που μαγειρευουμε τι θερμοκρασίες πιάνουν αποδεκτο μέταλλο στην βιομηχανία τροφίμων είναι αυτόΦιλε χωρις να θελω να σε προσβσλω ουτε να πω κατι η μεγιστη θερμοκρασια στο μαγειρεμα ειναι οι 200 C και αυτο παλι γινετε πολυ μα πολυ πιο αργα και με διαφορετικο τροπο απο οτι στο συρμα του ατμοποιητη τις ιδιες επιπτωσεις υπεστη οταν πιανει τους 200 C στην χειροτερη σε 15 λεπτα και το ιδιο σε δευτερολεπτα ? Ποσο μαλλον για το πυρωμα που κανουμε οι περισσοτεροι και οι θερμοκρασιες ειναι πολυ μεγαλυτερες
Επισης να σου αναφερω οτι τα περισοτερα σκευη ειναι πολυ πιο χοντρα και διαφορετικα κατασκευασμενα (σφυριλατα,χυτα περισοτερα απο ενα κραμα και οσο αφορα τον φουρνο τα ανοξειδωτα σε εππαγγελματικες κουζινες εχουν περαστη ολα απο επεξεργασια ειδηκη για να μπορουν να χρεισημοποιθουν στην μαζικη εστιαση
Αποστολή από: ελιοτ στις Ιανουαρίου 26, 2017, 21:44
Αν θα δεις τα στατιστικα τους στο ποσοι φτανουν σε ηλικια συνταξης, αλλα και την ποιοτητα της ζωης τους μετα τα 55-60 ετη σε οσους φτανουν ισως αναθεωρησεις.
Και όπως είπες ,οι παλιοί τι να πούν ,και οι επαγγελματίες στα καρναγια ,κλπ..
Καλή σας μέρα με υγεία .:)
Αποστολή από: kostasmoke στις Ιανουαρίου 26, 2017, 21:54
Αποστολή από: Atoner στις Ιανουαρίου 26, 2017, 22:02
Αν θα δεις τα στατιστικα τους στο ποσοι φτανουν σε ηλικια συνταξης, αλλα και την ποιοτητα της ζωης τους μετα τα 55-60 ετη σε οσους φτανουν ισως αναθεωρησεις.Να αναθεωρήσω σε τί? (http://vaping.gr/Smileys/smileyz/dontknow.gif)
ΔΕΝ ΕΙΠΑ πουθενα ,οτι ολα καλά και αγια ,σε αυτούς τους επαγγελματίες ,ούτε οτι ΔΕΝ εχουν προβλήματα ,αλλά αντιθέτως.
Φυσικά και εχουν τεράστια προβλήματα ,και κάτι τις γνωρίζω και απο πρώτο χέρι καλέ μου φίλε ελιοτ ,και δεν αντιλέγω φυσικά..
Ακόμα ακόμα και εγώ ,αν δεν ειχα σωστές μάσκες προστασίας ,ειχα προβλήματα ,παρ' όλο το ελάχιστο της ενασχόλησης ,και σε ανοιχτό χώρο το πλείστον.
Απλά το έθεσα Ακαδημα'ι'κά ,και για χάριν του λόγου.
Οι άνθρωποι που δούλευαν ,ιδικά ποιό παλιά ,και μην γνωρίζοντας καν την λέξη ασφάλεια ,με το ζόρι κάποιοι απο αυτούς έβγαιναν σύνταξη.
Οπότε για να μην το πλατειάζω το θέμα συμφωνούμε και ολα καλά και αγια :)
Αποστολή από: mike14 στις Ιανουαρίου 27, 2017, 00:26
Φιλε χωρις να θελω να σε προσβσλω ουτε να πω κατι η μεγιστη θερμοκρασια στο μαγειρεμα ειναι οι 200 C και αυτο παλι γινετε πολυ μα πολυ πιο αργα και με διαφορετικο τροπο απο οτι στο συρμα του ατμοποιητη τις ιδιες επιπτωσεις υπεστη οταν πιανει τους 200 C στην χειροτερη σε 15 λεπτα και το ιδιο σε δευτερολεπτα ? Ποσο μαλλον για το πυρωμα που κανουμε οι περισσοτεροι και οι θερμοκρασιες ειναι πολυ μεγαλυτερεςΦίλε και εγώ χωρίς να σε προσβάλω αν δεις τον διακόπτη στον φούρνο σου η max θερμοκρασία πρέπει να είναι από 250 έως 285 πρώτον,δευτερον μετά από αυτή είναι το γκριλ μόνο η διπλό για να πιάσει ο φούρνος αυτές της θερμοκρασίες καί όχι μόνο αυτές και τους διακοσιους που λες οι αντιστασεις πυρωνουν οι δε θερμοστάτες νομίζεις ότι είναι ακριβείς +-15 c° απόκλιση στην ξεφτίλα έχουν Επίσης τα μάτια της κουζίνας κοκκινίζούν στις κεραμικές το βλέπεις ξεκάθαρα Δεν μπορώ να το γράψω πιο απλά σορρυ φίλε μου
Επισης να σου αναφερω οτι τα περισοτερα σκευη ειναι πολυ πιο χοντρα και διαφορετικα κατασκευασμενα (σφυριλατα,χυτα περισοτερα απο ενα κραμα και οσο αφορα τον φουρνο τα ανοξειδωτα σε εππαγγελματικες κουζινες εχουν περαστη ολα απο επεξεργασια ειδηκη για να μπορουν να χρεισημοποιθουν στην μαζικη εστιαση
Και ξανά λέω καλά κάνουμε και ψαχνόμαστε ΑΛΛΑ
Για τους ηλεκτροσυγκολητες που έγραψα το έγραψα σαν αστείο μιας και ο πατέρας μου αν τα διαβαζε αυτά που γράφουμε περί των αναθυμιασεων από την αντισταση του 0.3 του χιλιοστου και τον 7 σπειρων θα γέλαγε και λέω θα γέλαγε γιατί τον έχασα σε ηλικία 64 χρονών 45 Χρόνια ηλεκτροσυγκολητης, 50 χρονιά καπνιστής με την τσιγαρια στο στόμα πάνω από τα ντουμανια της ηλεκτροσυγκολισης οι περισσοτεροι από συναδέλφους του έφυγαν πιο νωρίς .Παραδείγματα προς αποφυγή λοιπόν για να μην παρεξηγιωμαστε
Αποστολή από: leriban στις Μαρτίου 30, 2017, 10:23
Αποστολή από: megst στις Μαρτίου 30, 2017, 10:30
Αποστολή από: leriban στις Μαρτίου 30, 2017, 10:32
Διαγραφή άμεσης παράθεσης (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40660.html#msg40660)
Αποστολή από: caros στις Μαρτίου 30, 2017, 11:02
Αποστολή από: Ribot στις Μαρτίου 30, 2017, 11:09
Αποστολή από: mfk στις Μαρτίου 30, 2017, 12:21
Στάλθηκε από το SAMSUNG-SM-N915A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Haruspex στις Μαΐου 01, 2017, 22:35
https://www.youtube.com/watch?v=ZxnZMHilZpI
Ουσιαστικά όπως το καταλαβαίνω (τουλάχιστον με την μέθοδο που τα φτιάχνει αυτός) πρόκειται για ένα απλό μονό micro coil που τα σπειρώματα του είναι αραιωμένα και δεν ακουμπάνε μεταξύ τους.
Επίσης τα pre made coils ξέρουμε αν έχουν υποστεί dry burn ή αν υπάρχει κάποιος τρόπος να το καταλάβουμε αυτό;
Τέλος εφόσον βάλω πάνω στην αντίσταση βαμβάκι και το ποτίσω καλά μπορώ άφοβα να πατήσω το fire για να δω αν λειτουργεί σωστά έτσι;
Αποστολή από: Kikas στις Μαΐου 01, 2017, 23:28
- Σωστός.
- Δεν ξέρουμε, αλλά πιθανότατα όχι.
- Σωστός.