vaping.gr

Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Mods => Μήνυμα ξεκίνησε από: DIMTH στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 21:47

Τίτλος: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: DIMTH στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 21:47

Τιτλοι τελους για την Provape. Μια εταιρια που για οσους ξεκινησαν το ατμισμα οταν  η αντισταση 1,8ω  ηταν L.R, δεν υπηρχαν κλωνοι παρα μονο μερικοι εργοστασιακοι και αλλο τοσοι επισκευασιμοι, και ατμιζαμε μεχρι τα 12 volts, ηταν μετρο συγκρισης ειτε ημασταν οπαδοι ειτε οχι. Οι αντιπαραθεσεις γυρω απο το προβατο εχουν γραψει ιστορια.

Βεβαια για οσους βλεπανε λιγο πιο μακρια απο τη μυτη τους, η ιστορια ειχε τελειωσει εδω και καιρο...
Πριν δυο χρονια ειχα γραψει:



Απ: Provari P3 by ProVape (http://vaping.gr/index.php/topic,23711.msg822430.html#msg822430)
« Reply #175 on: March 03, 2015, 11:39 »


Πραγματι ο κανονας ειναι ο πρωτοπορος να πεφτει θυμα της επιτυχιας του. Γιγαντωνεται και ειναι δυσκολο να ακολουθησει την αγορα. Δεν μπορει να αλλαξει. Η Provape αντιθετα απο εναν μοντερ που πουλαει ακριβα τον σωληνα του, και του αρκει να πουλησει 100 κομματια, πρεπει να πουλαει χιλιαδες κομματια για να επιβιωσει.
Να τα πουλησει στην Αμερικη που το "made in USA" μετραει? Ειναι ομως και η χωρα του "the bigger, the better". Οι "αλλοι" εχουν φτασει τα βατ στο θεο, που πας εσυ?
Ναι αλλα και στον υπολοιπο κοσμο δεν μετραει και η παρομοιωδης αξιοπιστια? Μετραει! Αλλα τι να κανεις ενα προιον που θα σου κρατησει 3 χρονια οταν πιθανοτατα στους 6 μηνες -1 χρονο μπορει να εισαι "outdated". Σε μια αγορα μαλιστα καινουργια και ευμεταβλητη αυτοι οι χρονοι μπορει να ειναι και μικροτεροι... "Ναι αλλα εμενα μου αρκουν 10 βατ".  Μπραβο σου και συγχαρητηρια!!! Πονταρεις ομως 300-400, οτι σε 6 μηνες συρματα, και ατμο θα δουλευουν σε τετοια βατ? Πριν απο 2 μηνες δεν υπηρχαν εργοστασιακοι sub. Τωρα??? Οι περισσοτεροι θα προτιμησουν συσκευη φθηνη που θα τους κρατησει 6 μηνες-1χρονο και μετα θα παρουν αλλη "updated". Το τελευταιο μαλιστα κανει και εξαιρετικα  αμφιβολο και αυτο που ισχυε παλιοτερα "Παρε το προβατο, ειναι επενδυση, το πουλας οποτε και οσο θελεις..."
Τι επιλογες εχει η provape για να σωθει?
Ξερω αλλα θα τους το πω αν με ρωτησουν (και με πληρωσουν)  (http://vaping.gr/Smileys/smileyz/laugh.gif) (http://vaping.gr/Smileys/smileyz/laugh.gif)



Απ: Provari P3 by ProVape (http://vaping.gr/index.php/topic,23711.msg835724.html#msg835724)
« Reply #185 on: April 10, 2015, 13:02 »


Σφιξανε τα πραγματα, αλλα μαλλον ειναι πολυ αργα και το τρενο εχει χαθει, οπως λεγαμε πολλοι εδω μερικες σελιδες πιο πισω.  RIP

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: panoskatz στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 21:54

Κριμα και παλι κριμα.Οροσημο η provape στο ατμισμα και ποιος δεν εχει ατμισει με τα διαμαντια που εχει βγαλει και δουλεουν ακομα.Το προβατο v1 το εχω ακομα και ειπα θα το κρατησω οσο ζω να μου θυμιζει τις παλιες καλες ενδοξες εποχες

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: stavraetos στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 22:27

Μια χαρα τα γραφεις και θα ηταν ακομα καλυτερα αν αναφεροσουν σε μια εταιρεια που απλα χρεωκοπησε ...και εκλεισε με χρεη και με αποτυχιες...

εκτος αν θες να κανεις διαφημιση στον εαυτο σου ως μεντιουμ....και θεωρεις οτι ενα ποσταρισμα σου σε παρελθοντα χρονο  οπου εκφραζεις την αγανακτηση σου με κεφαλαια γραμματα γιατι δεν εχεις 100 βατ στο προβαρι...το θεωρεις ως προβλεψη για το μελλον....(ειναι λιγο αστοχη διαφημιση)

αν καταλαβα καλα, γιατι τα αγγλικα μου δεν...η εταιρεια κλεινει γιατι της την επεσαν οι νταβαδες και ζητουσαν μυρια...για να παρει πιστοποιησεις ...και επειδη ο καθενας σκεφτεται την τσεπη του και δεν θα πεταξει μυρια σε νταβαδες...λουκετο μεχρι νεωτερας....
ΔΕΝ εκλεισε γιατι δεν πηγαν καλα οι πωλησεις του...γιατι πουλησε και ακομα ξεστοκαρει με ρυθμους πυροβολου....πανω απολα ομως ειναι επιχειρηματιες.

Η λογικη " δεν ακολουθησε τα κινεζομοντακια απο αλουμινιον-πλαστικο φαληρισε νομιζω δεν ευσταθει" ...κάλλιστα θα μπορουσαν να βγαλουν και 100 και 200 και 500 βατ....και για σαμπ και για χωανες ...βεβαια τα ρευματα να βαρανε στο γαμο του καραγκιοζη....
δεν ειναι δυνατον να πιστευουμε,οτι δεν εχουν την τεχνολογια οι αμερικανοι να παραγουν βατ....
Αν τωρα θεωρειται τεχνολογια η ρυθμιση θερμοκρασιας (αυτη που εχουν τωρα ολα τα μοντ)...η οθονη αφης και οι 3 μπαταριες....τα 100 βατ με το ρευμα να κανει κυματα ραφλες....ε μαλλον οι αμερικανοι ειναι πισω σαυτα... ;D ;D ;D.

Μακαρι να γινει αυτο που ειδη ψιθυριζεται να αλλαξει σε αλλη εδρα με παραπλησιο ονομα ,με μικροτερο νταβατζιλικι απο την κυβερνηση τους....

Ευτυχως ακομα εχω μερικα μοντελακια της mpeeeeee....και τα σκασμενα δεν χαλανε.....κατι να χαλαει βρε παιδιααααααααααα ΜΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΟΜΩς

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Μ στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 23:00

Εκανα υπομονή,αλλα τελικα δεν άντεξα! ;D
Θα αμολησω μια ρουκέτα που μπορεί να φανεί και ολίγον προβοκατσια,αλλα  ειλικρινά δεν εχω τετοια πρόθεση.
Θυμηθηκα εκείνο το αξέχαστο νήμα,που στο τέλος κλείδωσε και ησύχασαν όλοι!  ;D
PROVARI vs GG!!
Δεν ατμιζα τοτε, αλλα ειχα φίλους φανατικούς και των δυο πλευρών!
Παρακολουθούσα τα ποσταρισματα,σα να ατμιζα!
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ,όποιος απαντήσει!!
ΑΛΛΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ας μην απαντήσει κανεις!!  

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: stavraetos στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 23:10

δενμπορει να γινει συγκριση αναμεσα τους...και τα 2 τους ειναι ιστοριες ειναι θρυλοι αλλα θεωρω ξεχωριστες κατηγοριες...αλλιως θα ειχα καταντησει στο ψυχιατρειο...διχασμενη προσωπικοτητα...
δεν μπορεις να συγκρινεις μεσι με ροναλντο...ο καθενας εχει τα δικα του καλα ....γιατι αρνητικα δεν εχουν

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ Μ στις Φεβρουαρίου 13, 2017, 23:24

''Οι σοφοι μιλουν επειδη εχουν κατι να πουν. Οι ανοητοι μιλουν επειδη πρεπει κατι να πουν.''
ΠΛΑΤΩΝ.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: its στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 00:21

Μακάρι να βρουν τον τρόπο να συνεχίσουν

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Silisav στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 00:28

Παιδια εγω οταν ξεκινησα να ατμιζω, το 2011, το προβαρι και το GGTS (αν δεν κανω λαθος) ηταν οτι καλυτερο μπορουσαν να αγορασουν τα λεφτα σου, αν ειχες βεβαια... Εβλεπες ανθρωπους με αυτα τα ατμιστηρια και ζηλευες σαν μικρο παιδι... Ειδικα αν ειχες και πανω κανα Oδυσσεα.. αστο...
Για να μην μιλησω για ελληνες μοντερς που εφτιαχναν τανκακια και ατμοποιητες αποκλειστικα για το προβατο (βλ. Kir-fanis , Leo ) στολιδια πραγατικα...  ωραιες εποχες..

Κριμα παντως γιατι ειχε και εχει απο τα καλυτερα μοντ που υπαρχουν στην αγορα, βεβαια θα μου πειτε πως με τοσα να κυκλοφορουν πλεον μετα απο τοσα χρονια, η Provape εμεινε λιγο πισω οσον αφορα τα πολλα βατ και οθονες με πολλα μπλικι-μπλικι αλλα απο θεμα κατασκευης, ομορφιας και κακα τα ψεμματα, τα ρευματα που εδινε το προβαρι, τουλαχιστον στην εποχη του ( γιατι στα τελευταια μοντελα δεν γνωριζω ) ηταν over the top ( που λενε και στο χωριο μου )
Δυστυχως η Αμερικανικη κυβερνηση και οι νομοι τους καταφεραν και εφεραν την Provape σε αυτο το σημειο... Για τους παλιους στο ατμισμα ειναι λιγο πληγη το να κλεισει αυτη η εταιρεια...

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: e-go FUN στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 00:42

Παράθεση από: Ri3per στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 00:28

Κριμα παντως γιατι ειχε και εχει απο τα καλυτερα μοντ που υπαρχουν στην αγορα, βεβαια θα μου πειτε πως με τοσα να κυκλοφορουν πλεον μετα απο τοσα χρονια, η Provape εμεινε λιγο πισω οσον αφορα τα πολλα βατ και οθονες με πολλα μπλικι-μπλικι αλλα απο θεμα κατασκευης, ομορφιας και κακα τα ψεμματα, τα ρευματα που εδινε το προβαρι, τουλαχιστον στην εποχη του ( γιατι στα τελευταια μοντελα δεν γνωριζω ) ηταν over the top ( που λενε και στο χωριο μου )

Και τα καινούρια ακριβώς τα ίδια ρεύματα έχουν, την ίδια ομορφιά και στιβαρότητα και χαίρεσαι να τα κρατάς στο χέρι όπως και τα πρώτα. Επίσης είναι και τίγκα στην τεχνολογία (60w, subohm μέχρι 0,3ohm, coil control, ένα σκασμό πληροφορίες στην οθόνη κτλ).
Το καλό είναι ότι με λίγη τύχη, όποιος τα έχει θα τα χρησιμοποιεί  για πολλά χρόνια ακόμα κι ας έκλεισε η provape.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 01:18

Είναι τόσα πολλά που θέλω να γράψω αλλά λόγω έλλειψης χρόνου και μέσων (γράφω απο κινητό), θα περιοριστω σε όσα μπορώ να σκεφτώ και είναι τόσα πολλά διότι δεν είχα στο παρελθόν την ευκαιρία να αναλυσω τις απόψεις μου. Τώρα την έχω και μάλιστα ίσως μου είναι και πιο καλό διότι ως μη "εκπρόσωπος" μπορώ να τοποθετηθω χωρίς κάποιος να σκεφτεί σκοπιμότητα για αγορά προϊόντος από τη μαμά εταιρεια. Ατμιζω λοιπόν κάτι πανω απο 5 χρόνια, σαφώς ξεκίνησα απο ego, κατέληξα σε provarια και στο μεταξυ δοκιμασα διάφορα κυρίως θέλοντας να δοκίμασω κάτι άλλο, ακόμα και λόγω εμφάνισης. Οτιδήποτε άλλο πήρα, χρησιμοποιήθηκε ελάχιστα και.το ξεφορτώθηκα (κράτημα στο χέρι, μη βελούδινο ατμισμα κτλ). Πρόβαρι αλλαζα μόνο λόγω χρώματος κατά καιρους. Καταρχην, το βελούδινο και αθόρυβο κουμπί του δε μπορώ να το αλλάξω με τίποτα. Το ότι είχε φάει τουμπες και τούμπες και δεν είχε πάθει τίποτα, μου είναι επίσης σημαντικο. Το ότι δοκίμαζαν ασχετοι, ένιωθαν τη διαφορά και ήθελαν να πάρουν και αυτοί, είναι γεγονός. Δε νομιζω οτι κάποιος σημερινός ατμιστης που δεν έχει απαιτήσεις τύπου 100W και αντιστάσεις mΩ, θα δει να του λείπει κάτι ουσιαστικό, ειδικά από το P3 και μετά. Προσωπικά όταν έμαθα τα νέα, περισσότερο με ενοιαξε να μην ξεμεινω από πρόβαρι παρά από βάσεις. Από την άλλη, ο κάθε ένας έχει τον δικο του λόγο να διαλέξει ο,τι θέλει. Όμως αυτό που παρατηρώ είναι ότι τα κινέζικα μοντακια ανανεώνονται κάθε μερικούς μήνες σαν μοντέλα με μικρή τιμή φυσικα αλλα έχοντας ως μόνη διαφορά τα λίγα περισσότερα watt κάθε φορά όμως κατά τα άλλα μου φαίνονται όλα ίδια τόσο σε ουσία όσο και εμφανισιακα. Επομένως γιατί να αλλαζω οντως κάθε 3 μήνες μοντ...αφού το επόμενο δεν έχει ουσιαστικές διαφορές? Για λόγους κουβεντα να γίνεται, δεν είχε και δεν έχει νόημα. Επειδή λοιπόν προσωπικά δεν έχω να περιμένω κάτι διαφορετικό μέχρι νεωτέρας, νιώθω ένα τεράστιο ατμιστικο κενο αφού δεν έχω να περιμένω κάτι καινούργιο σε αυτό που μου αρέσει και με ικανοποιει και λυπάμαι που δε θα δω εξελίξεις από αυτή την εταιρεια. Δυστυχώς η μόδα των box mods ποτέ δε με άγγιξε (όλα μου φαίνονται σαν τρανζίστορακια), ούτε και τα τρελά βατ χωρίς λόγο (αυτά που ποτέ δεν επιλέγει να χρησιμοποιήσει κανείς αλλά είναι θέμα επιδειξης), ουτε και τα σε λογικο επιπεδο για την εποχή ανεβασμένα watt διότι δεν είμαι subohm ατμιστης..οπότε το θέμα μοντ το έχω λήξει δυστυχώς, έχοντας καταλήξει. Το ραντιους που έχω επέλεξα να είναι 40W διοτι τα υπόλοιπα 20 μου ήταν άχρηστα και δε θα πλήρωμα ούτε ένα σεντ για αυτά τα 20 watt παραπανω, ξέρω μετράει μεταπωλητικα (γιατί άραγε?) να είναι 60 αλλά θα το κρατήσω χρόνια και αρα δε τα θέλω. Συμφωνω απόλυτα ότι το θέμα κλεισίματος είχε να κάνει με τον FDA. Φάνηκε όμως ότι η εταιρεία δεν ήθελε να συμβιβαστεί στην τάση της εποχής και προτίμησε να απευθύνεται σε συγκεκριμένο κοινό, θέλοντας ίσως να είναι τιμια δίνοντας αυτό που τάζει και όχι αυτό που δεν πίστευε. Ζω με την ελπίδα να δω κάτι στο μέλλον είτε επειδή άλλαξε κάτι στην Αμερικη είτε για λόγο που δε φαντάζομαι. Θα χαρώ δε να δω και άλλες εταιρείες τύπου ProVape να έχουν κάτι που να μου αρέσει και να είναι αξιοπιστες. Δυστυχώς αν και έχω βρει, δε μου αρέσουν εμφανισιακά τα μοντέλα τους. Έχοντας καλύψει ανάγκες μοντ και υγρών, θα στρεψω το ενδιαφέρον μου σε ατμοποιητες και αρώματα.

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: vag21 στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 02:36

είχα σκεφτεί αρκετές φορές να πουλησω-ανταλλάξω το mini provari μου,πλέον γίνεται συλλεκτικό και θα παραμείνει στην συλλογή μου.
ένα από τα ωραιότερα σετ που διέθετα ήταν σοφία με cage tank πάνω στο προβατάκι.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: papoys στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 05:16

Μόλις οι Κινέζοι προσαρμόστηκαν σε αυτά που θέλει η αγορά το provare φυσικά έχασε σιγά σιγά το θρόνο του.

Ότι έγινε και με τους επισκευάσιμους ατμοποιητές.
Στην αρχή οι Κινέζικοι κλώνοι που θυμόμαστε εμείς οι παλαιότεροι ήταν για κλάματα για το λόγο αυτό υπήρχαν γνήσιοι που η τιμή τους
στις αγελίες έφτανε σε δυσθεώρατα ύψη.
Στη μικρή Ελλάδα υπήρχαν 3-4 κατασκευαστές με  όνομα και πωλήσεις σε όλο τον πλανήτη,υπήρχαν δε μέχρι και προπληρωμές
και καταστάσεις κράτησης θέσης μόλις έβγαζαν καινούργιο μοντέλο.
Οι καινούργιοι ατμιστές ούτε καν τους γνωρίζουν πλέον.

Τώρα που οι Κινέζοι έβγαλαν και βγάζουν κλώνους που δεν έχουν σε τίποτε να ζηλέψουν από τους γνήσιους σιγά σιγά οι γνήσιοι
άρχισαν να λιγοστεύουν.

Σε 1-2 χρόνια θα κυκλοφορούν μόνο ως μουσειακά κομμάτια.
Έτσι λειτουργεί η αγορά και κανείς δεν μπορεί να την αλλάξει.Απλά πρέπει να προσαρμοζόμαστε και να μην είμαστε κολημένοι
στο παρελθόν.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: vag21 στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 07:54

να δω ομως οταν δεν θα υπαρχουν κατασκευαστες, τι θα κλωνοποιουν οι κινεζοι.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: spaka279 στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 08:11

Οι Κινέζοι δεν κλωνοποίουν μόνο αλλά έχουν πλέον εταιρίες που έχουν καθιερωθεί στο χώρο και πλέον βγάζουν αξιόλογα προϊόντα και σε λογικές τιμές. Είμαι ένα χρόνο ατμιστης μόνο αλλά το πρώτο μου τσιγάρο ήταν μέχρι να έρθει το pico ήταν το provari mini του αδερφού μου με κλωνοκαυφουν. Απίστευτα όμορφο και στιβαρό, και σίγουρα την εποχή που βγηκε ήταν καινοτόμο (ρύθμιση watt, ένδειξη τιμής αντίστασης) αλλά έπρεπε να δώσεις το νεφρό σου για να το πάρεις... Την ίδια σκέψη έχω και για τους ακριβούς   ατμόποιητες. Εγώ προσωπικά θέλω να αλλάζω συνέχεια εξοπλισμό για να δοκιμάζω νέα πράγματα. Ευχαριστούμε όμως τη provape για τις καινοτομίες που έφερε στο ατμισμα εκείνη την εποχή

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: vag21 στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 12:17

οι κλωνοι κανουν απιστευτες πωλησεις και χωρις να εχουν κουραστει στο σχεδιαστικο κομματι ,αλλα ουτε και στο διαφημιστικο.
συγνωμη για το οφ τοπικ .σταματαω εδω.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Φεβρουαρίου 14, 2017, 13:20

[justify]Πιστεύω πως επιχειρηματικά δεν πρέπει να μας απασχολεί το θέμα. Το πώς έκλεισε, γιατί έκλεισε, αν θα έχει κάποιο άλλο μέλλον η εταιρεία, στο κάτω κάτω, η Αμερική δίδαξε το όλο θέμα στον πλανήτη, αν θέλει ή αν μπορεί η όποια εταιρεία να υπάρχει, και θα υπάρχει, όταν είναι υγιής επιχείρηση, (ειδικά στις ΗΠΑ, ακόμα κι αν παράγεις γκάγκστερ...). Οι φανατικοί χρήστες θα παραμείνουν φανατικοί χρήστες, η σύγκριση είναι αναπόφευκτη και δύσκολα θα πιάσεις τέτοιες πλακέτες, (οι φίλοι που γνωρίζουν το πώς αποδίδουν τέτοιες πλακέτες -όχι εγώ φυσικά-, μπορούν να μας ενημερώσουν σχετικά). Η τεχνογνωσία δεν έλειπε ποτέ από την provape, -κι ασφαλώς (γνώμη μου πάντα), δεν επιλέγεις μία τέτοια κορυφαία συσκευή για να κοπανήσεις 300 βατ και να στάξεις μηλόπιτες. Το μέλλον; καλώς ή κακώς, πάντα μα πάντα θα υπάρχουν οι μαζικές παραγωγές καθώς και η όποια “ελίτ”. Μέσα σε λίγα χρόνια (πόσα αλήθεια; 8, 9, 10; ), μιλάμε για συσκευές που έγραψαν ιστορία στο άτμισμα. Η ιστορία συνεχίζεται, εδώ θα είμαστε.[/justify]

[προσωπικά, το έχω στο κουτί του, απ' την 1η μέρα... ;D]

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Απριλίου 01, 2017, 10:15

Επιτέλους, ευχάριστα τα νέα. Ή ProVape ανοίγει ξανά με έδρα Λουξεμβουργο!!

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Tem στις Απριλίου 01, 2017, 10:23

Aπό που προκύπτει η συγκεκριμένη είδηση ?

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Ηρακλης στις Απριλίου 01, 2017, 10:28

Και η παραγωγη που θα γινεται ξερουμε ?

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: zalaros στις Απριλίου 01, 2017, 10:38

Καλό μήνα σε όλους :-P

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Απριλίου 01, 2017, 10:40

;) Με επιασες! Χρόνια περίμενα να πω αντίστοιχο ψέμα, ότι κλείνει. Τώρα είπα να πω ότι ανοίγει! Καλό μήνα!!

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Ηρακλης στις Απριλίου 01, 2017, 10:46

 :wall:  :thumpup: :thumpup: :thumpup: :)) :)) :)) :lotpot: :lotpot:

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: mfk στις Απριλίου 01, 2017, 11:14

Το ηξερα..... βεβαια οι δικες μου πληροφορίες όμως μιλουν για εδρα στην Ελασσόνα...

Στάλθηκε από το SAMSUNG-SM-N915A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: davarisx στις Απριλίου 01, 2017, 11:45

Και πολύ άντεξε.
Πανάκριβα μοντ,και πολύ πίσω τεχνολογικά.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: billythekid στις Απριλίου 01, 2017, 11:48

Μπορεί να είναι λίγο πίσω τεχνολογικά αλλά από ποιότητα και ασφάλεια απλώς δεν υπάρχει. :thumpup: :thumpup:

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Απριλίου 01, 2017, 13:03

Μα δεν είναι ότι δεν άντεξε λόγω τεχνολογίας. Αναγκάστηκαν να κλείσουν λόγω FDA. Όσο για τεχνολογία η ProVape ποτέ δεν πίστεψε στον έλεγχο θερμοκρασίας, ούτε και θεωρούσε τα άπειρα watt κάτι χρήσιμο ή επίτευγμα.

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Micha3L στις Απριλίου 01, 2017, 15:21

Παράθεση από: Fiestaris στις Απριλίου 01, 2017, 10:15

Επιτέλους, ευχάριστα τα νέα. Ή ProVape ανοίγει ξανά με έδρα Λουξεμβουργο!!

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

χαχαχαχαχαχα, πολυ καλο Αρη, Χρονια Πολλααα  

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Απριλίου 01, 2017, 17:14

Ναι Μιχαλη, ετοιμάζουν το ProVari renegade, proudly made in Elassona ;)

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: mode plagal στις Απριλίου 01, 2017, 18:34

εγω κατι για προβαρι δομοκου ακουσα
περα απο την πλακα κριμα, γιατι φαινοταν να ειναι εταιρια που εβγαζε πραγματα υψηλης ποιοτητας.δεν ειναι παντα οι επιδοσεις που μετρανε.ειναι κ η αξιοπιστια κ η ποιοτητα.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Micha3L στις Απριλίου 09, 2017, 17:03

τιμής ένεκεν

https://www.youtube.com/watch?v=fgK_jDmGRrU

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: davarisx στις Απριλίου 09, 2017, 18:01

Όπως ξανά έγραψα.και πολύ άντεξε.
Δεν βρίσκω προσωπικά κανέναν λόγο να αγοράσω ένα μοντ με 25 watt που μπορεί να είναι αθάνατο και να σκάω 150 ευρώ έτσι για πλάκα.
Έχω rx200 από την ημέρα που κυκλοφόρησε έχει φάει άπειρη κακομεταχείριση με αρκετές τούμπες μέσα και δεν πέρνει χαμπάρι.και όλα αυτά με 40 περίπου δολάρια.
 Έχω Επίσης Wismec Dna 200 με πλακέτα κορυφή με τα μισά λεφτά.
Κατ εμέ εκεί που την πάτησαν είναι τεχνολογικά.εμειναν πολύ πίσω και όπως όλοι ξέρουμε τα μοντ εξελίσσονται με τρελούς ρυθμούς.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Micha3L στις Απριλίου 09, 2017, 18:08

Μα φυσικά, ο κάθε ένας με τα γούστα του


ps
Έτσι, από περιέργεια, είχες ποτέ συσκευή από την Provape?

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Απριλίου 10, 2017, 00:53

Προσωπικά δε βλέπω κάποια εξελιξη γιαυτό και έχω σταματήσει την αναζήτηση μοντ. Εξελιξη ήταν όταν υπήρχε πρόβαρι και γύρω γύρω ego με και παλμικα.μοντ που σου δίναν καμμένο. Έχει κορεστεί τόσο πολύ το θέμα μοντ πια που με τόσα που βγαίνουν, έχει χαθεί το νόημα. Φυσικά ακόμα υπάρχουν και κάποιοι που θα έμπαιναν στη διαδικασία να πουλήσουν ένα μοντ για να πάρουν ένα άλλο που απλώς έχει +20Watt από το προηγούμενο, χωρίς να ξέρουν τι τα θέλουν..ίσως μόνο για να το λένε, δε βρίσκω άλλο λόγο. Επαναλαμβάνω πάντως πως η πίτα μοιράστηκεε κάποια στιγμη αλλά δεν την πάτησαν, απλώς η αμερικανική νομοθεσία ηταν τέτοια που όσο και καλά τεχνολογικά προϊόντα να χε οποιαδήποτε αμερικανικη εταιρεία, δε θα άντεχε ή δε θα είχε νόημα να αντεξει. Οι πωλήσεις της εξακολουθούσαν να υπάρχουν και να είναι ουκ ολίγες μέχρι που ανακοινώθηκε η νεα νομοθεσία εκεί. Αν μπει κανείς στο ECF, θα δει ότι υπάρχουν άτομα που στοκαραν για 9 ζωές μοντ. Αν έκλεινε μία άλλη εταιρεία που παράγει μοντ, αυτο δε θα γίνονταν...απλά θα έπαιρνε καποιος το επόμενο κινέζικο. Από ένα σημείο και μετά το θέμα είναι όντως και υποκειμενικό και φυσικά δεν υπάρχει μόνο μία καλή εταιρεία. Προσωπικά πλέον μόνο σε Dicodes θα μπορούσα να κινηθω (που δε νομιζω να χρειαστεί - είμαι καλυμμένος μέχρι να φύγω από αυτόν τον κόσμο).

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Johnathan στις Απριλίου 11, 2017, 12:03

Οι συγκρίσεις των Provari με τα διάφορα κινεζο...mods, μου θυμιζουν απιστευτα τις συγκρισεις των iPhone με το καθε καρυδιας κινεζικο android των 100 και 200 ευρω. Σε καθε περιπτωση τα λογια και τα επιχειρηματα ειναι ΟΛΟΙΔΙΑ. Η Apple εχει μεινει πισω σε τεχνολογια και παρολα αυτα οι συσκευες τις κοστιζουν οσο ενας μηνιατικος μισθος... και γιατι να δωσεις τοσα λεφτα ενω με το 1/4 των χρηματων αγοραζεις κατι αλλο που σου κανει την ιδια δουλεια... μπλα μπλα μπλα! Η πλακα ειναι πως ολοι αυτοι (εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων) αν ειχαν την δυνατοτητα, σιγουρα θα αγοραζαν ενα iPhone για την σταθεροτητα και την αξιοπιστια τους, τοσο ως λογισμικο, οσο και ως συσκευες, αλλα στο φιναλε και ως apla Brand Name! Τιποτα δεν πληρωνεις τυχαια guys......

Δεν πειραζει, οσο μας βγαλει το προβατακι μας και απο'κει και περα παμε γι'αλλα...

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Απριλίου 11, 2017, 12:53

[justify]Ωραία εξελίσσεται η κουβέντα για το τέλος της Provape. Χωρίς να γνωρίζω, πέρα από ελάχιστα, πιστεύω κι εγώ πως το συγκεκριμένο όνομα μόνο τυχαίο δεν ήταν. Βέβαια, διαφωνώ σε αρκετά με τους παραπάνω φίλους ή και σε κάποια απ’ όσα αναφέρουν τα βλέπω λίγο διαφορετικά. Ναι, όλα τα προϊόντα της ήταν ακριβά, ίσως και απλησίαστα, όχι όμως να πω πως σε σχέση με τον ανταγωνισμό είχε μείνει πίσω τεχνολογικά επειδή π.χ. δεν είχα έλεγχο θερμοκρασίας ή δεν είχα πολλά βατ. Τα έχουμε ξανακούσει, τα έχουμε ξαναπεί, είτε παλιοί είτε και νέοι ατμιστές που έχουμε κάνει το λάθος ενός τέτοιου ατμίσματος. Αδιαφορώ ακόμα και με όποιους συγκριτικούς πίνακες, που θα θελήσουν να με πείσουν πως αυτό που άτμισα ήταν μέτριο ή απλώς καλό.  Από την άλλη, διαφωνώ τελείως και με την άποψη πως η ατμιστική αγορά έχει κορεστεί, είτε από μοντ είτε από οτιδήποτε άλλο, απλώς το άτμισμα είναι ακόμα βρέφος. Π.χ., τα πρώτα ερασιτεχνικά ατμιστικά βιντεάκια, εδώ στους δικούς μας, βλέπεις όντως ego ξι-Go, ρυθμίσεις στα βολτ, ή κάτι αστεία πρώτα στησίματα. Κι όλα αυτά πότε; το 2008 ή 2009; Δεν είναι δα κι αιώνας, ούτε ήταν η εποχή Ράδιο Κατουμά, διάτρητες πλακετούλες, ή φτιάξε Μπάμπη MHz στην rf ν’ ακούσω τη γειτόνισσα... Η τεχνολογία είχε ήδη ξεφύγει, απλά απλούστατα, το άτμισμα μόλις είχε αρχίσει να κάνει νιάου. / συμφωνώ στο εμπειρικό κομμάτι, πως αν έχεις ατμίσει από μία τέτοια συσκευή τότε βλέπεις τη μεγάλη διαφορά απ’ το σύνολο. [/justify]

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: dimos78 στις Μαΐου 12, 2017, 13:02

Παράθεση από: Johnathan στις Απριλίου 11, 2017, 12:03

Οι συγκρίσεις των Provari με τα διάφορα κινεζο...mods, μου θυμιζουν απιστευτα τις συγκρισεις των iPhone με το καθε καρυδιας κινεζικο android των 100 και 200 ευρω. Σε καθε περιπτωση τα λογια και τα επιχειρηματα ειναι ΟΛΟΙΔΙΑ. Η Apple εχει μεινει πισω σε τεχνολογια και παρολα αυτα οι συσκευες τις κοστιζουν οσο ενας μηνιατικος μισθος... και γιατι να δωσεις τοσα λεφτα ενω με το 1/4 των χρηματων αγοραζεις κατι αλλο που σου κανει την ιδια δουλεια... μπλα μπλα μπλα! Η πλακα ειναι πως ολοι αυτοι (εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων) αν ειχαν την δυνατοτητα, σιγουρα θα αγοραζαν ενα iPhone για την σταθεροτητα και την αξιοπιστια τους, τοσο ως λογισμικο, οσο και ως συσκευες, αλλα στο φιναλε και ως apla Brand Name! Τιποτα δεν πληρωνεις τυχαια guys......

Δεν πειραζει, οσο μας βγαλει το προβατακι μας και απο'κει και περα παμε γι'αλλα...

Συμφωνώ απόλυτα

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Micha3L στις Μαΐου 12, 2017, 13:54

Mπορεί να έκλεισε αλλά η αγάπη μένει ;)

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 18:52

Δεν θέλω να δημιουργήσω αναστάτωση (όπως προκλήθηκε και σε μένα) αλλά μπήκα www.provape.com και βλέπω κάτι περίεργο. Σαν να πρόκειται να ανοίξει. Η τρελάθηκα η βλέπω όνειρα η απλσ αυτό που βλέπω σημαίνει κάτι άλλο... Εσείς τι λέτε?

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: thenetpoet στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 19:07

Να δεις γέλιο όμως που θα πέσει αν ξανανοίξει και δεν καλύψει όσες εγγυήσεις χάθηκαν...
Πιθανώς κάποιος να αγόρασε τη φίρμα? Μπορεί να αφορά υγρά, ποιος ξέρει.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Ribot στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 21:24

Είναι αρκετό καιρό έτσι το site και φημολογείται έντονα ότι πρόκειται να δραστηριοποιηθεί ξανά η εταιρεία, σε ευρωπαϊκό έδαφος πλέον. Μου έλεγαν για Τσεχία προχτές που βρέθηκα στην vapeland αλλά αυτό μένει ν' αποδειχθεί φυσικά και μακάρι να συμβεί.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: panos στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 22:37

Μακαρι να ξαναλειτουργήσει, αν και ποτε δεν ειχα η δεν προσπάθησα να αγοράσω mod της, για τον απλο λογο ότι το κομματι μεχρι τον ατμοποιητη παντα το έβλεπα ως "το αναγκαίο κακό που θα πρέπει να πληρωσω" οπότε απλα αγόραζα κατι απλα αξιοπρεπες που να μη με ... σκοτώσει με μονη παντα μπαταρία (καπνιζω σε watt, οχι σε TC, λιγα βατ max 20, οπότε και οι απαιτησεις μικρες) παντα με καλες μπαταρίες, και εριχνα το πιο μεγάλο μερος των χρηματων μου σε ατμοποιητες και υγρά.

Ομως, ξαναλέω, μακαρι να ξαναλειτουργήσει, ανεβαινει όλος ο χώρος οταν υπάρχουν τόσο καλά προϊόντα.

ΥΓ. ξεχασα, ειμαι και λιγο αδέξιος καμμια φορα, συνηθως όταν βιαζομαι. αλλο να μου πεσει το mod του πενηνταρικου (απλη τσατιλα) και άλλο να μου πεσει το provari (Καρδιακη προσβολη + τριπλο εγκεφαλικό)

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: drum στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 23:19

Παράθεση από: panos στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 22:37

ΥΓ. ξεχασα, ειμαι και λιγο αδέξιος καμμια φορα, συνηθως όταν βιαζομαι. αλλο να μου πεσει το mod του πενηνταρικου (απλη τσατιλα) και άλλο να μου πεσει το provari (Καρδιακη προσβολη + τριπλο εγκεφαλικό)

ναι αλλά η τσαντίλα μπορεί να σου κρατήσει πολύ ώρα. 
ενω το 3πλο εγκεφαλικό, μαζί με την καρδιακή προσβολή, ειναι μπαμ κ χάμω. :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: petra στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 23:53

Παράθεση από: panos στις Σεπτεμβρίου 14, 2018, 22:37

ΥΓ. ξεχασα, ειμαι και λιγο αδέξιος καμμια φορα, συνηθως όταν βιαζομαι. αλλο να μου πεσει το mod του πενηνταρικου (απλη τσατιλα) και άλλο να μου πεσει το provari (Καρδιακη προσβολη + τριπλο εγκεφαλικό)

Το πιθανότερο είναι να μην πάθει κανένα τίποτα, οπότε άδικα θα κουβαλάς υπογλώσσια κι ενέσεις αδρεναλίνης στην πίσω δεξιά τσέπη του τζιν.
Πάντως ο περιορισμός του Provari δεν ήταν μόνο στα 20 βατ αλλά και στα Α. 3.5 νομίζω, δε θυμάμαι καλά. θυμάμαι όμως ότι με τα SS σύρματα που αναγκαστικά κάνουν αντιστάσεις κάτω του ομ, υπήρχε κίνδυνος να μη δουλεύει το μοντ στην επιθυμητή ένταση όχι λόγω των βατ, αλλά λόγω των Α. Ενώ πχ με ένα Kanthal στο 1.5 ομ θα έπιανε τα 20 βατ, με το ss σε 0.7ομ έπιανε τα 3.5 αμπέρ σε ισχύ κάτω των 20 βατ.
Επίσης, οι 18350 που κρατουσαν το μοντ σε λογική διάσταση είναι λίγες για τα περισσότερα σημερινά σύρματα. Με τη 18650 πολύ κουμούτσα!!!!
Αν αναστηθεί η εταιρία στην Ευρώπη λογικά θα έχει κάποια καινούρια πιο σύγχρονη πλακέτα. Αν!!!

Τίτλος: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: nickgr στις Σεπτεμβρίου 15, 2018, 00:34

Ας είναι σαν την πλακετα του 2.5 mini και ας μην είναι ποιο σύγχρονη. Σε σύγκριση ακόμα και με το epetite dna 60 που είναι οτι ποιο κοντινό σε provari mini 2.5 (από  ότι μοντ εχω δοκιμάσει και δεν είναι λίγα) είναι σχέση ζωγραφου vs μπογιατζη. (Για smooth mtl ατμισμα 10 με 12 watt.)
Σαν το provari δεν έχει.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: spectrum στις Σεπτεμβρίου 15, 2018, 01:13

Η απόλυτη αξιοπιστία έκλεισε τότε, στας ΗΠΑ.
Τι έγινε (τότε)
Στάθηκε αδύναμη να ακολουθήσει τα άλματα του ατμιστικού αιώνα;
Αντιστάσεις των 0,006 πικολινο-ωμ και ισχύ(ες) των 800.000 φρικο-τεραβατ;

Και γιατί ανοίγει (αν) στας Ευρώπας;
Θα είναι η παλιά και αξιόπιστη;
Θα είναι προσαρμοσμένη στις ανάγκες της εποχής;
Μπορεί να τα συνδυάσει και τα δύο;
Γιατί όχι εκεί, στη Β. Αμερική, να δει και τον Ερμή να παίζει μουσική;

Δεν αξιώθηκα ποτέ να έχω provari, αλλά όλους όσους γνώρισα και ήταν κατέχοντες άτμιζαν στο όνομά της εταιρείας.

Μακάρι να κάνει τον άθλο...
Οι συγκρίσεις μέσα μου με τα νέα i-phone είναι σατανικά συμπτωματικές.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Σεπτεμβρίου 15, 2018, 01:34

Εγώ από τότε που έκλεισε, εξοπλίστηκα με μερικές συσκευές και ακόμα χρησιμοποιώ την πρώτη που έχω από πριν κλείσει. Δεν πήρα καμία άλλη και δε συγκρίνω καμία άλλη. Όπως και να χει κάποια πράγματα είναι υποκειμενικά. Θα χαιρομουν πολύ να ξανανοιγε..

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: nickgr στις Σεπτεμβρίου 15, 2018, 01:43

Το provari στην εποχή του είχε σαν ανταγωνισμό το vamo (το θυμάται κανείς?) κατι evic και μερικούς ακόμη κινεζοσωληνες. Μετά ηταν και τα μηχανικα με το κικ που μπορούσες να τα ρυθμίσεις μεχρι 12 15 watt. Δεν υπήρχαν τοτε κουτάκια μοντακια, μόνο μερικές ιδιοτατασκευες.
Θα μπορούσε να ισχυριστει κάνεις ότι ξεχώρισε λόγω έλλειψης ουσιαστικου ανταγωνισμου, και αυτό ισχύει μέχρι κάποιο σημείο.
Στη συνέχεια άρχισε να βρέχει μοντακια μέχρι τα 300 400 watt.
Ελάχιστα ομως από αυτά με εξαίρεση κάποια dna πλησιάζουν αυτή την smooth ατμιστικη εμπειρία που προσέφερε το provari.

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: thenetpoet στις Σεπτεμβρίου 15, 2018, 07:48

Δεν νομίζω ότι θα ξαναδούμε πρόβατα από τους αρχικούς provariδες...

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Jargon στις Σεπτεμβρίου 29, 2018, 23:17

Έχω 2 Provari από τα πρώτα και αναρωτιόμουν αν έχουν κάποια αξία πλέον? Ένα Chrome μεγάλο κι ένα Μινι Άσπρο. Τα κρατάω ή τα σουτάρω?

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: thenetpoet στις Σεπτεμβρίου 29, 2018, 23:19

αν τα σουτάρεις, να μου πεις που ε? :)
νομίζω σου απάντησα...

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Fiestaris στις Σεπτεμβρίου 29, 2018, 23:20

Ειδικά το ασπρακι αν είναι σε καλή κατάσταση...στείλε ΠΜ ;)

Παράθεση από: Jargon στις Σεπτεμβρίου 29, 2018, 23:17

Έχω 2 Provari από τα πρώτα και αναρωτιόμουν αν έχουν κάποια αξία πλέον? Ένα Chrome μεγάλο κι ένα Μινι Άσπρο. Τα κρατάω ή τα σουτάρω?

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Ribot στις Σεπτεμβρίου 29, 2018, 23:21

Θες να τα σουτάρεις σε μένα που ήμουν καλός τερματοφύλακας μικρός? :laugh1:

Τίτλος: Απ: Τέλος γιά τη PROVAPE.
Αποστολή από: Jargon στις Σεπτεμβρίου 30, 2018, 01:14

Χαχα τώρα θα με βάλετε να τα βάλω "μπρος" αύριο να τα ξαναδοκιμάσω... :laugh1: Κι έχω και κάτι ανταλλακτικά νομίζω γι'άυτά..