vaping.gr
Αξεσουάρ ατμίσματος => Μπαταρίες, USB pass-through και φορτιστές => [Μπαταρίες για mod] => Μήνυμα ξεκίνησε από: camber στις Μαρτίου 03, 2017, 23:15
-
Ο διάλογος συχνός στα άλλα νήματα
- Πήρα το Super mod και ο κατασκευαστής γράφει ότι πρέπει να του βάλω μπαταρία με συνεχή αποφόρτιση μεγαλύτερη των 25Α. Να πάρω την Best που είναι 35Α ή την Krest που είναι 60Α;
- Φίλε αυτοί δεν κατασκευάζουν μπαταρίες. Παίρνουν από κατασκευαστές όπως η Samsung, βάζουν επάνω δικό τους κάλυμμα και γράφουν ότι θέλουν για να προσελκύσουν κορόιδα. Θα είσαι τυχερός αν σου βάλουν καλή μπαταρία 20Α από κάτω. Πάρε Samsung 30Q, LG HG2 ή Sony VTC6 και θα είσαι σούπερ.
-Μα η Samsung είναι 15Α. Θα μου κάνει;
-Έτσι λέει η Samsung αλλά δεν ξέρει τι λέει. Την έχουν δοκιμάσει γνώστες και βρήκαν ότι δίνει 20Α
-Α, ΟΚ. Να είσαι καλά φίλε.
Όλα καλά λοιπόν και δεν κάνει σε κανένα εντύπωση ότι οι γνώστες του Internet ξέρουν περισσότερα από τον κατασκευαστή που επένδυσε αρκετά δις δολάρια για την παραγωγή αυτών των μπαταριών.
Επίσης κάτι που μένει αναπάντητο στο διάλογο είναι γιατί δεν υπάρχει πρόβλημα να χρησιμοποιήσουμε μπαταρία 20Α όταν ο κατασκευαστής προτείνει τουλάχιστον 25Α.
Ας ξεκινήσω από το τελευταίο. Ένα συνηθισμένο mod μονής μπαταρίας βγάζει 75W. Αν λάβουμε υπόψη τις απώλειες της πλακέτας τότε στα 75W θα τραβάμε από τη μπαταρία 84W υπολογίζοντας μια πολύ αισιόδοξη αποδοτικότητα 90%. Κατά κανόνα θα είναι χαμηλότερη. Ας υποθέσουμε ότι το mod κόβει στα 2.8V (πχ VTC mini, Evolv DNA75 κλπ).
Από το φίλο μας τον Ohm έχουμε I = P/V = 84/2.8 = 30A
Θέλουμε λοιπόν μπαταρία 30Α και καλώς μας προτείνει ο κατασκευαστής πάνω από 25Α. Με μπαταρία 20Α θα τραβήξουμε μόνο μερικές τζούρες και θα τη ζορίζουμε εκτός προδιαγραφών.
Που θα βρείτε μπαταρία 30Α; Μάλλον πουθενά και για αυτό δεν πρέπει να πάρετε mod μονής μπαταρίας αν σκοπεύετε να ατμίζετε στα 75W. Το μεν πνεύμα πρόθυμο, η δε σαρξ ασθενής. Με 20Α θα πρέπει να συμβιβαστείτε σε λιγότερα βατ και τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Ποιες μπαταρίες όμως είναι 20άμπερες; Σύμφωνα με τους ειδικούς σ’ αυτά τα αμπέρ οι καλύτερες είναι μια εκ των Sony VTC6, LG HG2, Samsung 30Q. Αυτές προσφέρουν 20Α (για τη VTC6 ακούγονται και 30Α) και έχουν χωρητικότητα 3000mAh.
Σύμφωνα με τους ειδικούς, σύμφωνα με τους ειδικούς... Αναρωτιέται κανείς ποιοι είναι αυτοί οι ειδικοί. Φυσικά είναι πολλοί, αλλά οι δύο κυριότεροι είναι το dampfakkus.de (http://www.dampfakkus.de/) και ο Mooch (https://www.e-cigarette-forum.com/forum/blogs/mooch.256958/).
Ασχολιόμουν 15 χρόνια επαγγελματικά με έλεγχο-επισκευή-βελτίωση τροφοδοτικών και σταθεροποιητών τάσης. Για να ελέγξουμε αν είναι καλές οι μπαταρίες ενός UPS ανατρέχαμε στις προδιαγραφές του κατασκευαστή και ελέγχαμε τη χωρητικότητα τους με το ρυθμό αποφόρτισης και μέχρι τα volt που πρότεινε ο κατασκευαστής. Έτσι καταλαβαίναμε αν μία μπαταρία έχει γεράσει ή είναι ελαττωματική.
ΣΥΓΚΡΙΝΑΜΕ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΑΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗ
Αν τα αποτελέσματα μας συμφωνούν με του κατασκευαστή τότε μπορούμε να ελέγξουμε τη συμπεριφορά της μπαταρίας σε άγνωστες συνθήκες που δεν παρέχονται στο data sheet του κατασκευαστή.
Αυτή η μέθοδος δεν ακολουθείται στα site του Internet κυρίως για λόγους συμβατότητας με τις παλαιότερες μπαταρίες και για να μπορούν να γίνουν συγκρίσεις μεταξύ τους.
Το dampfakkus μετράει τις μπαταρίες μόνο έως τα 3.0V και 5Α. Συγκρίσεις μεταξύ των μπαταριών μπορούμε να κάνουμε μέσα σ’ αυτά τα όρια.
Ο Mooch που ξεκίνησε τις μετρήσεις πιο πρόσφατα από το dampfakkus ελέγχει τις μπαταρίες έως τα 2.8V και σε μεγάλες αποφορτίσεις 30Α ή και παραπάνω. Επειδή ελέγχει τις μπαταρίες σε υψηλούς ρυθμούς αποφόρτισης έβαλε πολύ σωστά στο παιχνίδι και τη μέτρηση της θερμοκρασίας. Πάνω από 80oC η θερμοκρασία είναι υπερβολική και οδηγεί σε μείωση της μακροζωίας ή σε κάποιες μπαταρίες επικίνδυνες καταστάσεις.
Όμως όλα τα δάχτυλα δεν είναι ίδια και το ίδιο ισχύει για τις μπαταρίες. Σε άλλες ο κατασκευαστής συνιστά αποφόρτιση έως 3.0V ενώ άλλες μπορούν να κατέβουν στα 2.5V. Κάποιες δεν μπορούν να δώσουν πάνω από 5Α και άλλες ανεβαίνουν ευχαρίστως πάνω από 10Α. Δεν μπορούμε να τις μετράμε όλες με τον ίδιο τρόπο και να βγάζουμε συμπεράσματα του τύπου «αφού μου έδωσε με 10Α αποφόρτιση 2700mAh τότε θα βγάζει 3000mAh με 1Α που λέει ο κατασκευαστής» (τακτική Mooch). Δεν θα λέγαμε ότι αφού δεν ανέβασε θερμοκρασία στα 5Α τότε μπορεί να δώσει 10Α, έτσι δεν είναι;
Άσχετα με το τι πιστεύουν πολλοί, οι κατασκευαστές ΞΕΡΟΥΝ. Και έχουν μετρητικό εξοπλισμό πολλών χιλιάδων δολαρίων που οι ερασιτέχνες δεν τολμούν ούτε να ονειρευτούν. Επίσης είναι υπόλογοι για τα αποτελέσματα που δημοσιεύουν. Δεν μπορεί η Panasonic να πουλήσει στην Tesla μπαταρίες 7Α και αυτές να σκάνε όταν πιάσουν 5Α. Ή να λέει ότι έχουν χωρητικότητα 3400mAh και αυτές να μη δίνουν ούτε 3000.
Όταν λοιπόν μετράμε μια μπαταρία, πάμε για να επιβεβαιώσουμε τις μετρήσεις του κατασκευαστή και όχι για να του βάλουμε τα γυαλιά. Αν οι μετρήσεις μας διαφέρουν και είμαστε σίγουροι για την ακρίβεια του εξοπλισμού μας τότε η μπαταρία είναι ύποπτη. Ελαττωματική, γερασμένη ή μαϊμού.
Παρακάτω είναι ένα βίντεο για το πώς κάνω τις μετρήσεις των μπαταριών. Κανονικά χρησιμοποιώ ένα μόνο πολύμετρο για τη μέτρηση της θερμοκρασίας. Στο βίντεο χρησιμοποιώ 2 για να δείξω ότι η μέτρηση είναι σωστή. Αυτό έχει σημασία αφού θα συγκρίνω τα αποτελέσματα με αυτά του κατασκευαστή και του Mooch.
Το ηλεκτρονικό φορτίο που χρησιμοποιώ καλιμπράρεται κάθε 2 χρόνια. Τελευταίο καλιμπράρισμα έγινε τον Απρίλιο του 2016 και έχει μέγιστη απόκλιση σε Constant Current mode 0,00045%.
H μπαταρία υπό εξέταση είναι η Samsung 30Q χρονολογίας 2015 αλλά αχρησιμοποίητη και αποθηκευμένη στο 40% της χωρητικότητας της. Οι Samsung μετά το 2016 έχουν ελαφρά καλύτερες επιδόσεις.
https://www.youtube.com/watch?v=6HePSTf55Hw (https://www.youtube.com/watch?v=6HePSTf55Hw)
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Samsung%2030Q%2015A%20temp_zpso0duca4w.png)
Αυτό είναι το διάγραμμα αποφόρτισης που πήρα στο τέλος του βίντεο. Χωρητικότητα 2.897mAh και 79οC θερμοκρασία (79.5 για την ακρίβεια αλλά στρογγυλεύω σε ακέραιους)
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Samsung%20PDF_zpstednrzwy.png)
Αυτό είναι το data sheet της Samsung. Βλέπουμε ότι σε αποφόρτιση 15Α έχουμε 2.917mAh και 81.2oC θερμοκρασία.
Η μέτρηση μου λοιπόν έχει 20mAh και 2oC διαφορά από τον κατασκευαστή οπότε είμαι πολύ ευχαριστημένος με το αποτέλεσμα. Η μπαταρία μου είναι γνήσια 30Q ζωντανή και υγιής.
Στα δεδομένα του κατασκευαστή φαίνεται ξεκάθαρα γιατί η Samsung δηλώνει μέγιστη αποφόρτιση της μπαταρίας τα 15Α. Στα 20Α η μπαταρία ανεβάζει 99 βαθμούς και ουσιαστικά ψήνεται. Είπαμε ότι μετά τους 80oC η μακροζωία και η ασφάλεια μιας μπαταρίας μειώνονται σημαντικά.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Mooch%2030Q_zpsj4uhmiqa.png)
Παραπάνω είναι το διάγραμμα του Mooch. Στα 15Α μετράει χωρητικότητα 2.610mAh και 68oC θερμοκρασία. Χμμ… ΟΚ. Μετράει μέχρι 2.8V άρα πράγματι τα νούμερα θα είναι μικρότερα. Ανατρέχω στα δικά μου δεδομένα και βλέπω ότι στα 2.8V έχω 2.688mAh και 76.7oC θερμοκρασία. Χμμ… Τα δικά μου όμως δεδομένα τα ταυτοποίησα με του κατασκευαστή οπότε δεν μπορεί να έχω λάθος. 9 βαθμοί διαφορά στη θερμοκρασία είναι πολλοί.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Samsung%20chart_zpslnh8rs5v.png)
Κάνουμε ζουμ στο διάγραμμα της Samsung. Οι μπλε γραμμές είναι η τάση και θερμοκρασία στα 15Α. Μπορώ να τραβήξω μια γραμμή στα 2.8V και όπου συναντήσει την καμπύλη αποφόρτισης θα τραβήξω μια κάθετη γραμμή για να βρω τη θερμοκρασία.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Samsung%20chart%202_zpspcivxubj.png)
Η μαύρη γραμμή που τράβηξα μας δείχνει ότι η θερμοκρασία στα 2.8V είναι περίπου 78-79oC (κόκκινο κυκλάκι). Μπίγκο! Άρα υπάρχει μεγάλο λάθος στη μέτρηση θερμοκρασίας του Mooch και αυτό επηρεάζει την κατάταξη της μπαταρίας. Σύμφωνα με το Mooch η μπαταρία είναι 20Α γιατί ανεβάζει 83οC που είπαμε είναι περίπου το ανώτερο όριο που θα πρέπει να δουλεύουμε τις μπαταρίες. Όμως η μέτρηση του είναι off κατά 10 βαθμούς, δηλαδή η μπαταρία ανεβάζει 93 βαθμούς στα 2.8V και 20Α.
Αυτό μπορούμε να το δούμε στο διάγραμμα της Samsung ενώνοντας με τον ίδιο τρόπο τις πορτοκαλί γραμμές.
ΟΚ, ίσως έτυχε με τη Samsung και κάτι να στράβωσε στις μετρήσεις. Ας πάρουμε τη Sony VTC6
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/VTC6%20specs_zps16tctb8k.png)
Στις προδιαγραφές η Sony μας λέει ότι η μπαταρία είναι 15Α. Αν την παρακολουθούμε με αισθητήρα θερμοκρασίας τότε μπορεί να μας δώσει μέχρι 30Α αρκεί να της κόψουμε το ρεύμα όταν φθάσει τους 80oC.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Sony%20VTC6/Sony%20VTC6_zpsvkw14jbm.png)
Στις μετρήσεις μου μπορεί να μας δώσει οριακά 17Α οπότε σωστά ο κατασκευαστής προτείνει 15Α. Στα 20Α φθάνει τους 80 βαθμούς στα 3.15V και σταματώ τη μέτρηση για να μη καταστρέψω τη μπαταρία.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Mooch%20VTC6_zps3kxbi7wm.jpg)
Ο Mooch στο διάγραμμα του λέει ότι η μπαταρία φθάνει τους 82oC στα 2.8V και αποφόρτιση 20Α.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Sony%20VTC6%20discharge%20official%202_zpslalz0kyd.jpg)
Στο διάγραμμα της Sony βλέπουμε ότι στα 2.8V η μπαταρία πλησιάζει τους 90oC. Πιο μικρή η διαφορά σε σχέση με τη Samsung αλλά έχει σημασία.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/Sony%20VTC6%20discharge%20official%203_zps7dzn2zep.jpg)
Αν τραβήξουμε τη μαύρη γραμμή στους 80oC βλέπουμε ότι η μπαταρία τους φθάνει στα 3.1V. Όμως στα 3.1V η μπαταρία μας δίνει μόλις 2400mAh. Άρα θα πρέπει να επιλέξουμε. Ή έχουμε μπαταρία 3000mAh στα 15Α ή μπαταρία 2400mAh στα 20Α. Σίγουρα η VTC6 δεν είναι 3000mAh και 20Α.
Ας πω και 2 λόγια για την LG HG2
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/Capacity%20and%20Temp/HG2%20specs_zpsro6rmuii.png)
Η LG στις μετρήσεις που δίνει υπογραμμίζει εμφατικά ότι δεν σταματούν στους 80oC. Επειδή λοιπόν στο διάγραμμα υπάρχει αποφόρτιση στα 30Α δε σημαίνει ότι είναι μπαταρία των 30Α. Θα πρέπει να μετρήσουμε και τη θερμοκρασία για να την κατατάξουμε.
(http://i1101.photobucket.com/albums/g423/George_Kamberogiannis/Batteries/LG%20HG2/LG%20HG2%20new%20cover_zpswzj7zejj.png)
Στην πράξη από τις μετρήσεις μου βράζει στο ίδιο καζάνι με τις άλλες.
Επίλογος
Με όλα τα παραπάνω σε καμία περίπτωση δεν θέλω να μειώσω τον Mooch ή το dampfakkus ή οποιονδήποτε άλλο. Ίσα-ίσα που θεωρώ τον Mooch μέγα γνώστη σε θέματα μπαταριών. Πολλές φορές κοιτάω τις δοκιμές του αλλά αν κάποια μπαταρία μου κάνει κλικ κοιτάω πρώτα τα spec sheet του κατασκευαστή και μετά παραγγέλνω.
Κανένας από εμάς τους ερασιτέχνες του Internet δεν μπορεί να φθάσει την ακρίβεια μετρήσεων του κατασκευαστή. Φυσικά εννοώ τους πραγματικούς κατασκευαστές και όχι τους μεταποιητές τύπου Efest, MXJO, AWT κλπ.
Όσον αφορά το ηλεκτρονικό τσιγάρο, οι μπαταρίες σίγουρα μπορούν να μας δώσουν μεγαλύτερες αποφορτίσεις από τις προδιαγραφές τους. Αυτό γιατί δεν τραβάμε συνεχώς ρεύμα από την μπαταρία. Άρα η θερμοκρασία που ανεβάζουν είναι χαμηλότερη γιατί στο μεσοδιάστημα που δεν πατάμε το κουμπί κρυώνουν.
Όμως η σύγκριση πρέπει να γίνεται με κάποιο ενιαίο αποδεκτό τρόπο και αυτός προς το παρόν είναι η συνεχής αποφόρτιση. Οι πιο αξιόπιστες από όλες τις μετρήσεις είναι αυτές των κατασκευαστών και αυτές θα πρέπει να κοιτάμε και να εμπιστευόμαστε.
Όταν μια αυτοκινητοβιομηχανία μας λέει ότι το Χ μοντέλο της πιάνει 200χλμ/ώρα εννοεί σε ίσιο δρόμο. Γιατί αν το ρίξουμε από γκρεμό θα πιάσει τα 250.
Διόρθωση τίτλου θέματος
-
Καταπληκτική δημοσίευση συνατμιστή. Εύγε.
Τρώγομαι όμως να σε ρωτήσω να μου πεις ποια εκ της 3άδας (LG, 30Q & VTC6) βλέπεις καλύτερη.
Ξεκάθαρα. Ήδη με γλίτωσες κάποια επιπλέον ευρώ από μελλοντική αγορά efest.
-
Μπράβο Γιώργο. Εξαιρετική δημοσίευση :respect_hat:
-
Ωραία δημοσίευση! Μπράβο!
-
Εξαιρετικο και ενημεροτικοτατο :thumpup:
-
Ένα απο τα καλύτερα άρθρα που έχω διαβάσει γι αυτό το θέμα. :thumpup:
-
Πολύ καλό και κατατοπιστικό.
-
:thumpup: :thumpup: :thumpup:
-
Κατατοπιστικότατο και ενδιαφέρον.
Από τα παραπάνω βγάζω τα εξής συμπεράσματα και μου δημιουργούνται εύλογα ερωτήματα
Δεν αγοράζουμε mods με μονή μπαταρία για χρήση σε υψηλά watt
Τα mods πχ το δικό μου wismec100 που είναι με μονή μπαταρία 18650 ή 26650 πολύ απλά δεν μπορεί να δουλέψει στα πολλά watts που λέει ο κατασκευαστής διοτι θέλει μπαταρίες με συνεχή αποφόρτιση πάνω απο 25A που τελικά δεν υπάρχουν στην αγορά τέτοιες. Άρα με κοροϊδεύει;
Υπάρχει κάποιο νήμα με το ποιοί είναι πραγματικοί κατασκευαστές μπαταριών, γιατί πχ εγω νόμιζα οτι η MXJO είναι κατασκευάστρια.
Ενα mod για να δουλεύει με βάση τις προδιαγραφές του κατασκευαστή (>25A ή 30A) απο πόσα watts και επάνω πρέπει να δέχεται διπλή μπαταρία;
-
Μπράβο πολύ ωραία δημοσίευση...αν και με παίδεψες λίγο μέχρι να το διαβάσω όλο 😝😝😝 άξιζε 100%..
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
-
Εξαιρετική παρουσίαση, μεθοδολογία και τεκμηρίωση.
Μπράβο!!! :bow:
-
Μήπως να καρφωθεί κάπου σε περίοπτη θέση; Πώς το λένε εδώ στα φόρα... στίκι; φιστίκι; ΕΥΓΕ!
Μόνο να σημειώσω ότι από τις μπαταρίες που δοκιμάζει ο mooch και σύμφωνα πάντα με τις μετρήσεις του, ΥΠΑΡΧΕΙ μπαταρία που δίνει >30Α (LG HB6 pink) αλλά φυσικά είναι χωρητικότητας 1500mAh...
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
-
Καταπληκτική δημοσίευση συνατμιστή. Εύγε.
Τρώγομαι όμως να σε ρωτήσω να μου πεις ποια εκ της 3άδας (LG, 30Q & VTC6) βλέπεις καλύτερη.
Ξεκάθαρα. Ήδη με γλίτωσες κάποια επιπλέον ευρώ από μελλοντική αγορά efest.
Yπάρχει και το θέμα ειδικά για τη Sony Konion VTC6 (http://vaping.gr/index.php/topic,32543.0.html)που δίνει αρκετές απαντήσεις σε όσους αναρωτώνται για το ποιά είναι καλύτερη.
-
[justify]Αγαπητέ camber, καλημέρα. Περιττό να πω (αλλά θα πω) πόσο σημαντικά μέλη είστε για την ατμιστική κοινότητα, στην ουσία, και για την ατμιστική μας προστασία-ασφάλεια. Προσπάθησα να διαβάσω σωστά το νήμα και να κατανοήσω, έστω τα βασικά σημεία. Σαν απλός χρήστης ατμιστής, κατάλαβα πως όλα αυτά έγιναν εργαστηριακά, από άνθρωπο που μπορεί κι έχει τις γνώσεις. Κατάλαβα όμως και πως δεν μπορώ εγώ ν’ ακολουθήσω το υπέροχο αυτό θέμα. Δεν έχω τις γνώσεις, όσα φροντιστήρια κι αν μου κάνει ο microchip.[/justify]
[justify]Μη γελάσεις με τα παρακάτω, έχω τις εξής απορίες:[/justify]
[justify]1) Ο τίτλος του νήματος, καθώς και ο εργαστηριακός έλεγχος, σημαίνει πως έχω μία μπαταρία 18650, πατάω κουμπί λειτουργίας ασταμάτητα μέχρι την πλήρη αποφόρτιση της μπαταρίας, έως το όριο των 2.8 βολτ;[/justify]
[justify]2) Βασικός παράγοντας είναι και η θερμοκρασία, δηλ. ανοχές;[/justify]
[justify]3) Αν αγοράσω μία επώνυμη μπαταρία, βρω τα χαρακτηριστικά του κατασκευαστή, πώς μπορώ στο σπίτι να κάνω έναν απλό έλεγχο για την κατάσταση υγείας της μπαταρίας μου; (π.χ. με ένα πολύμετρο, αν σταματήσω σε τυχαίο χρόνο το άτμισμα, αφαιρέσω την μπαταρία από το mod, δω πως σταμάτησα π.χ. στο 40% αποφόρτισης, ανατρέξω σε πίνακα κατασκευαστή της μπαταρίας, πρέπει να δω αντίστοιχη τάση στο συγκεκριμένο σημείο και κατόπιν να δω στο πολύμετρο τι τιμή θα έχω, και με βάση την όποια διαφορά στα νούμερα να βγάλω ένα πρώτο συμπέρασμα; ).[/justify]
[justify]4) Σε αυτού του τύπου μπαταριών που χρησιμοποιούμε, μπορώ να τις φορτίζω όποτε το θελήσω;[/justify]
[Έχω πολλά πολλά κενά, δεν θα σταματούσαν οι ερωτήσεις, σταματάω όμως γιατί και αυτό το νήμα είναι υπερπολύτιμο. Το “ευχαριστώ” είναι ελάχιστο].
-
Πρώτα από όλα τον ευατό μου έπειτα από πολύωρη αναζήτηση και διάβασμα στην μεγάλη εγκυκλοπαίδεια του ιντερνετ.
Και έπειτα, μετά από τα παραπάνω, τον Mooch που έχει κάνει τεστ σε περίπου 100άδες μπαταρίες.....
-
Εύγε Γιώργο. Για άλλη μια φορά επιβεβαιώνεται η "αρχή της εξειδίκευσης" που πρώτος διατύπωσε ο Adam Smith, ένα από τα ινδάλματά μου.
Και φυσικά μια τέτοια δημοσίευση με κάνει χαρούμενο για την επιλογή μου να ατμίζω δι-τρι-τετρα-μπάταρα μοντ!!! :))
-
Όταν γράφει ο Γιώργος, εμείς οι υπόλοιποι σιωπούμε και μελετάμε.
:respect_hat: :respect_hat: :respect_hat:
-
Μπραβο Γιωργη ....
Χρειαζοταν αυτο φιλε ..... :thumpup:
-
Eυχαριστούμε :respect:
-
1) Ο τίτλος του νήματος, καθώς και ο εργαστηριακός έλεγχος, σημαίνει πως έχω μία μπαταρία 18650, πατάω κουμπί λειτουργίας ασταμάτητα μέχρι την πλήρη αποφόρτιση της μπαταρίας, έως το όριο των 2.8 βολτ;
Ναι αυτό σημαίνει. Σε ηλεκτρονικό mod δύσκολο να το πετύχεις γιατί συνήθως έχουν κόφτη στα 10-15sec. Σε μηχανικό mod είναι εύκολο ιδιαίτερα αν το ξεχάσεις ξεκλείδωτο στο τσαντάκι ;D
2) Βασικός παράγοντας είναι και η θερμοκρασία, δηλ. ανοχές;
Σεβόμαστε τις προδιαγραφές που δίνει ο κατασκευαστής. Για παράδειγμα η Sony μας λέει να μη ξεπερνάμε τους 80 βαθμούς, η Avatar μας λέει 60.
Σε γενικές γραμμές καλό είναι η μπαταρία να μη ξεπερνάει τους 60οC. Μέγιστο όριο θεωρούνται από πολλούς οι 80oC. Από το σημείο αυτό και μετά η μπαταρία χάνει μόνιμα κάποιο ποσό χωρητικότητας λόγω των μεταλλικών ενώσεων που δημιουργούνται από τις χημικές αντιδράσεις.
Αν βρω χρόνο θα γυρίσω ένα βιντεάκι με μια LG HG2 που την έχω για να κάνω χαβαλέ. Κάθε φορά που την αποφορτίζω με 20Α ανεβάζει 95-98oC θερμοκρασία και στην επόμενη αποφόρτιση έχει χάσει 50mAh. Μέχρι στιγμής την έχω φτάσει στα 2700mAh με 5-6 αποφορτίσεις όλες κι όλες. :tongue_smilie:
3) Αν αγοράσω μία επώνυμη μπαταρία, βρω τα χαρακτηριστικά του κατασκευαστή, πώς μπορώ στο σπίτι να κάνω έναν απλό έλεγχο για την κατάσταση υγείας της μπαταρίας μου; (π.χ. με ένα πολύμετρο, αν σταματήσω σε τυχαίο χρόνο το άτμισμα, αφαιρέσω την μπαταρία από το mod, δω πως σταμάτησα π.χ. στο 40% αποφόρτισης, ανατρέξω σε πίνακα κατασκευαστή της μπαταρίας, πρέπει να δω αντίστοιχη τάση στο συγκεκριμένο σημείο και κατόπιν να δω στο πολύμετρο τι τιμή θα έχω, και με βάση την όποια διαφορά στα νούμερα να βγάλω ένα πρώτο συμπέρασμα; ).
Όχι δεν μπορείς να το κάνεις αυτό. Με το πολύμετρο μετράς τη μπαταρία σε ανοικτό κύκλωμα, δηλαδή χωρίς φορτίο. Μας ενδιαφέρει μόνο η τάση υπό φορτίο και αυτή υπάρχει σε όλα τα διαγράμματα. Θα πρέπει να συνδέσεις το πολύμετρο παράλληλα με τη μπαταρία και να πάρεις μέτρηση την ώρα που πατάς του κουμπί του mod.
Ο πιο απλός τρόπος είναι να πάρεις κάποιο φορτιστή που μετράει τα mAh της μπαταρίας. Ελέγχεις τη μπαταρία σου όταν είναι καινούργια και κατά διαστήματα επανελέγχεις για να δεις πόσο γέρασε.
4) Σε αυτού του τύπου μπαταριών που χρησιμοποιούμε, μπορώ να τις φορτίζω όποτε το θελήσω;
Ναι
Ευχαριστώ όλους για τα καλά σας λόγια :respect_hat:
-
Μου ανοιξε τα ματια το νημα..thanks :respect:
-
Αψογη παρουσίαση/τεκμηρίωση. :respect: :thumbup_move_3:
-
κατανοητος,ευχαριστω
-
Από όταν ανακάλυψα εσένα και τις παρουσιάσεις σου ασχολούμαι μόνο με εσένα
:respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect:
-
Εξαιρετική παρουσίαση του camber, εύγε κι από εμένα. :thumpup:
Όσον αφορά το ποιον να πιστέψουμε, σίγουρα δεν μπορούμε να πιστέψουμε τον Opus BT-C3100 όσον αφορά την χωρητικότητα. :)) Τουλάχιστον στην έκδοση 2.0 που νομίζω ότι έχω. Έχω στη κατοχή μου εδώ και μερικές μέρες ένα σετάκι της ijoy, το κιτ capo 100. Μέσα είχε και την μπαταρία της ijoy, την 21700 στα 40Α ονομαστικά και 3750mAh χωρητικότητα. Της έκανα discharge test στο 1Α, και ιδού τα αποτελέσματα: μου έβγαλε την μπαταρία στα 3860mAh.
Πάντως σε γενικές γραμμές η μπαταρία είναι καλή μέχρι τα 50 βατάκια σε ηλεκτρονικό μοντάκι μονής μπαταρίας, εδώ είναι το τεστ του Mooch (https://www.e-cigarette-forum.com/threads/bench-test-results-ijoy-40a-3750mah-21700-hugely-overrated-but-better-than-ncr20700b.827513/), της έδωσε 3650mAh και 24Α.
-
Εγώ πιο πολύ θα πίστευα τον opus παρά την ijoy...
-
Αν δεις στο τεστ του Mooch από το link που έβαλα, στο τελευταίο μήνυμα, ένα παλιό μέλος λέει:
I just picked up a pair of iJoy's 21700 batteries, and the ratings marked are as follows:
"3750 mAh,
25A Continuous,
40A Max Discharge."
Looks like iJoy kept their word and changed their ratings.
Thanks Mooch!
Η δική μου δεν λέει κάτι τέτοιο, προφανώς είναι παλαιότερη παρτίδα, αλλά φαίνεται ότι η ijoy δέχτηκε τις υποδείξεις του Mooch και στα νέα τυλίγματα της μπαταρίας κατέβασε τα specs μέχρι εκεί που πραγματικά πηγαίνει η μπαταρία: 40Α max, 25A continuous.
-
Θα συμφωνήσω με τον [member=17977]jimfer13[/member] αν και δεν έχω μετρήσει την iJoy. Δεν έχουν μπέσα οι Κινέζοι στις μπαταρίες :))
Πολλές φορές έχω μετρήσει 26650 που απ' έξω λέει πχ. 5000mAh κι άλλες παρτίδες έχουν μέσα κελιά 4500mAh ενώ άλλες 5000 ή 5200mAh. Αυτά με ίδιο περιτύλιγμα. Θα βάλουν μέσα ότι μπαταρία έχουν βρει σε καλή τιμή.
Επίσης δεν ξέρεις το ποσοστό σφάλματος του Opus αλλά ξέρεις του Mooch :tongue_smilie:
H iJoy λέει 3750mAh για αποφόρτιση έως 2.5V ενώ ο Mooch αποφορτίζει στα 2.8V. Επίσης όταν ο κατασκευαστές δηλώνουν τη χωρητικότητα της μπαταρίας τους συνήθως αναφέρονται σε αποφόρτιση 0.2C. Δηλαδή στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Mooch έπρεπε να την αποφορτίσει με 750mA και όχι 10Α. Επομένως τα αποτελέσματα που πήρε ήταν σαφώς χαμηλότερα και πολύ πιθανό η μπαταρία να είναι μεγαλύτερη των 3750mAh.