Εκρήξεις μπαταριών: ευθύνη των κατασκευαστών ή του χρήστη;

[john247]

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/announcements-rules/76078-exploding-mods-current-situation.html#post5146201


We have received reports that the most serious mod explosion yet has just taken place. The incident is unconfirmed as we have not seen any photos or other evidence, but several members have reported this as true.

A metal tube mod exploded in the user's face, causing serious injuries, with the result that the person was in the ER on breathing assistance.

This situation is not acceptable because someone somewhere has failed. We don't think it is us because we have worked very hard to convince the mod makers to do something about this, and to warn buyers of the dangers. However, clearly something has gone wrong.

We do not know the full story but this is what has been reported (it may be incorrect):
The product involved was a metal tube mod
It may have had no gas vents
It may have had no blowout plug at the bottom
The batteries were two Li-FePo4 stacked
The batteries had just come off charge and this was the first use
They may (this is not known) have been a cheap brand with an insufficient C rating

το εχουν βγαλει ανακοινωση στο ecf
εν ολιγης λεει για οσους δεν γνωριζουν αγγλικα

εχουμε ανεπιβεβαίωτες πληροφοριες οτι εγινε εκρηξη σε ενα mod
δεν ειμασταν μαρτυρες,αλλα πολλα μελη μας δηλωνουν οτι γνωριζουν το περιστατικο
ενα μεταλλικου σωληνα μοντ εξερραγη στο προσωπο ενος ατμιστη με αποτελεσμα να καταληξει διασωληνομενος στην εντατικη
αυτα που ξερουμε(οχι σιγουρα)
ηταν μεταλλικος σωληνας
μαλλον δεν ειχε αγωγους διαφυγης αεριων
μαλλον δεν ειχε βαλβιδα(?) εκτονωσης
ειχε 2 Li-FePo4  μπαταριες εν σειρα
οι μπαταριες μολις ειχαν βγει απ το φορτιστη
κ μαλλον ηταν φτηνιαρικες με ανεπαρκες c rating





edit γραφει κ αυτο το ενδιαφερον,εξηγει βασικα τα περι c rating
C rating explanation
Example: a battery is marked as 500mAh. Its maximum discharge is given as 500ma (half an amp), and this means it has a rating of 1C, and that rating is 0.5 amps (1 x the capacity). All these are the same thing.

If they don't give the C rating by that name, it is the maximum discharge rate.

A standard Li-FePo4 cell has a C rating of 4C to 10C. That means it can safely supply 4 x the capacity or higher, if demanded. So if the battery has an advertised capacity of 500ma, and is rated as 4C, then it can supply 2,000ma or 2 amps (1 amp = 1,000 milliamps).

If it has a 1C rating then it can supply 500ma or 0.5 amp or half an amp. This type of Li-FePo4 is of obviously low quality and should clearly not be used in an e-cigarette, since an atomizer or cartomizer will commonly require between 1.5 amps and 2.5 amps. Asking a cell to supply 3x to 5x (!) its designed load is not safe. Stacking 2 cells and asking it to deliver 5x the design load is not only unsafe, it is going close to the edge. Placing that set-up in an unvented metal pipe is demonstrably unsafe.

Please try to understand the maths behind these common purchase decisions, some vendors do not understand battery systems engineering and cannot protect you - you have to do it yourself.



λεει βασικα οτι αν μια μπαταρια(για τις Li-FePo4 λεει) με ανεπαρκες c rating(ας το εξηγησει καποιος ειδικος) μπει σε σειρα με μια αλλη,αναγκαζεται να αποδωσει πολυ πανω απ τις δυνατοτητες της.
 κατι πολυ επικινδυνο, και σε ακραιο βαθμο μαλιστα



Αλλαγή τίτλου

[panos]

Τρόμαξα...
Το C Rating (το οποίο δεν το ήξερα) είναι παρα πολυ σημαντική πληροφορία, και φοβάμαι ότι μόνο ένας
χομπίστας ή κάποιος που έχει τη διάθεση να το ψάξει μπορεί να καταλάβει απο μια μπαταρία με Χ μιλιαμπέρ και Υ C-rating αν με το Ζ-mod του μπορεί να
καταλήξει στην εντατική χωρίς να ξέρει το γιατί...
Και ακόμη και εάν το Mod του έχει τρυπες αερισμού και δεν μεταβληθεί σε μινι ρουκέτα, απο την τρομάρα του θα το πετάξει απο τα χερια του και αναλόγως με το που θα καταλήξει μπορεί να βρεθεί και με μια καλή πυρκαγιά...

[jimkaldi]

να ξερουμε τι??
με τοσα εκατομμυρια ατμιστες μαλλον θα εχουν συμβει περισσοτερα
οι περισσοτεροι απο εμας που ασχολουνται με ιδιοκατασκευες και χημεια εχουμε μαυρα μεσανυχτα

λογικο ειναι να υπαρξουν και θυματα

[drf]

δε θέλει και πολύ μυαλό ότι χρησιμοποιόντας δύο αμφιβόλου προελεύεσεως μπαταρίες σε σειρά είναι πολύ επικύνδυνο ; 

[acider]

Ενα πολυ κατατοπιστικο αρθρο

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ecf-library/129569-rechargeable-batteries.html

Πιστευω απαραιτητο για οσους εχουν mod !
Το διαβασα προχτες γιατι ειμαι σε αναζητηση mod και οντως εχουν υπαρξει καποια περιστατικα που εσκασε η μπαταρια.
Δεν ειναι ευκολο να γινει αλλα θελει προσοχη!

[john247]

ρε παιδια ποιες δεν ειναι αμφιβολου?
ολες αμαρκες ειναι
εκτος απο panasonic samsung sony κλπ ολες οι αλλες ειναι οτι ναναι
μη μου πειτε τωρα για aw κ τετοια,κατι βιοτεχνες ειναι

[panos]

δε θέλει και πολύ μυαλό ότι χρησιμοποιόντας δύο αμφιβόλου προελεύεσεως μπαταρίες σε σειρά είναι πολύ επικύνδυνο ; 

Αν γνωρίζεις ότι δεν είναι όλες οι μπαταρίες ίδιες, ότι ακόμη και αν έχουν κύκλωμα προστασίας μπορεί να αποτύχει κτλ κτλ τοτε ναι.
αλλά φαντάσου ότι κάποιος με εμπειρία μόνο ασφαλών μπαταριών όπως πχ αυτές του 1.5 βολτ του εμπορίου που βρίσκεις και στα περίπτερα
μπορεί να μην υποψιαστεί καν ότι οι μπαταρίες λιθίου κτλ είναι επικίνδυνες....

[gerogeorge]

επειδη εχω διαβασει για ατυχηματα και αλλες φορες σε mod και εχω ανησυχησει μια που το σκεφτομαι σοβαρα να παρω ενα (provari h  lava),πιστευεται οτι η αιτια ειναι η κακη σ επιλογη και διαχειρηση των μπαταριων και σε ενα mod σαν αυτα που προανεφερα ειμαστε εξασφαλισμενοι απο τετοιους κινδυνους;

[Johnny_B]

Μόνο με 2 μπαταρίες στη σειρά μπορεί να γίνει αυτό?Αν είσαι με 1 πάνω στο μοντ υπάρχει πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο?

[john247]

υποτιθεται πως οχι

[panos]

Θεωρητικά θα μπορουσε να γινει και με μια μπαταρία αν βραχυκυκλώσει το mod για κάποιο λόγο (πχ απο τον ατμοποιητή) και αποτύχει το κύκλωμα προστασίας (αν υπάρχει στην μπαταρία) και το βραχυκυκλωμένο
σημείο δεν λιώσει άμεσα αλλά τραβάει ρεύμα για κάποιο διάστημα, αλλά δεν ξερω αν έχει συμβεί κατι τέτοιο.

[drf]

Μόνο με 2 μπαταρίες στη σειρά μπορεί να γίνει αυτό?Αν είσαι με 1 πάνω στο μοντ υπάρχει πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο?

.. μια βραχυκύκλωμα -> ταχεία εκφόρτηση   και οι άλλες δύο βαθειά αποφόρτιση κάτω από το 10% και η άλλη μέγιστη φόρτιση (σφάλμα χρήστη , να αδειάσει εντελώς η μπαταρία , σε αυτό δεν είμαι απόλυτα σίγουρος αλλά ισχύει) πάνω απο 90% (σφάλμα φορτιστή)

έχει να κάνει με τους κύκλους φόρτισης

- Overcharging (>4.25 volts) will shorten the service life, which is 500 charges under ideal conditions.
 - Discharging below 3.5 volts will shorten the service life.

@ panos

Αν γνωρίζεις ότι δεν είναι όλες οι μπαταρίες ίδιες, ότι ακόμη και αν έχουν κύκλωμα προστασίας μπορεί να αποτύχει κτλ κτλ τοτε ναι.
αλλά φαντάσου ότι κάποιος με εμπειρία μόνο ασφαλών μπαταριών όπως πχ αυτές του 1.5 βολτ του εμπορίου που βρίσκεις και στα περίπτερα
μπορεί να μην υποψιαστεί καν ότι οι μπαταρίες λιθίου κτλ είναι επικίνδυνες....

εδώ ο χρήστης πρέπει να γνωρίζει κάποια πράγματα , εάν όχι καλό θα ήταν να μάθει μερικά πράγματα και να μη τις δουλεύει ελεφραν τη καρδίαν (τι ζητάω να μου πεις... )

[Johnny_B]

Θεωρητικά θα μπορουσε να γινει και με μια μπαταρία αν βραχυκυκλώσει το mod για κάποιο λόγο (πχ απο τον ατμοποιητή) και αποτύχει το κύκλωμα προστασίας (αν υπάρχει στην μπαταρία) και το βραχυκυκλωμένο
σημείο δεν λιώσει άμεσα αλλά τραβάει ρεύμα για κάποιο διάστημα, αλλά δεν ξερω αν έχει συμβεί κατι τέτοιο.

Δηλαδή για να σου συμβεί κάτι τέτοιο πρέπει να είσαι οοοοοο γκαντέμης.Τι να πω.
Μακριά απο μας παιδιά

[acider]

Δηλαδή για να σου συμβεί κάτι τέτοιο πρέπει να είσαι οοοοοο γκαντέμης.Τι να πω.
Μακριά απο μας παιδιά

Ξαναλεω επειδη ρωτατε πραγματα που απαντωνται στο παρακατω διαβαστε το.
ΔΕΝ ειναι θεμα τυχης. Θεμα σωστης επιλογης και χρησης μπαταριων ειναι.

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ecf-library/129569-rechargeable-batteries.html


Συγκεκριμενα σειρα προτιμησης απο αποψη ασφαλειας...

1. AW IMR Li-Mn rechargeables.
2. AW Li-FePo4 rechargeables [Li-FePo4's MUST HAVE A SPECIAL CHARGER]. Note that these batteries are mostly 3 volt nominal so the system voltage will be lower than normal.
3. Good quality (such as AW or Pila) protected Li-ion rechargeables.
4. Branded protected Li-ions come next - such as xxxfire Li-ion rechargeables (for xxx insert Trust / Sure / Ultra-).
5. The least-preferable option is a generic protected Li-ion.
6. Unprotected rechargeable Li-ion cells should not be used.
7. Standard cells (non-rechargeable) should not be used.

Li-FePo4 cells can be used provided that they are top-quality and have a rating of 4C or higher.

[kimmi]

τουλαχιστον υπαρχει καμια ενδειξη πριν συμβει κατι τετοιο? μεγαλη θερμοκρασια ας πουμε?