vaping.gr

Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Γενικά για τις συσκευές ατμίσματος => Μήνυμα ξεκίνησε από: lionor στις Ιουνίου 13, 2013, 01:39

Τίτλος: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: lionor στις Ιουνίου 13, 2013, 01:39
Ερωτηση: οι αντιστασεις του evod φτιαχνονται απο ανθρωπινα χερια ή απο μηχανες..;
Γιατι το ρωταω; Γιατι εχω μπει στο τρυπακι, να κοιταζω καθε αντισταση πως ειναι τυλιγμενη πριν ξεκινησω να τον χρησιμοποιω. Και εχω δει αντιστασεις αριστα τυλιγμενες αλλα εχω δει κι αλλες που ειναι χαλια μαυρα: η μια σπειρα κολλητα στην αλλη...  :hmmm:
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: exispathi στις Ιουνίου 13, 2013, 01:55
Νομίζω πως το να είναι οι σπείρες κολλητά είναι πιο δύσκολο από ανθρώπινο χέρι. Έχοντας μια μικρή άποψη για την βιομηχανία τους, αλλά γνώση των ποσοτήτων που παράγουν θεωρώ πολύ δύσκολο όχι απλά να φτιάχνει τις αντιστάσεις άνθρωπος, αλλά να υπάρχει σε οποιοδήποτε σημείο κατασκευής ανθρώπινο χέρι. Αν υπάρχει διαφορά ποιότητας πιστεύω πως οφείλεται περισσότερο σε αυτό, στην μαζική παραγωγή, που οδηγεί σε αδυναμία πραγματικού ελέγχου κάθε ενός κομματιού που φεύγει από το κατασκευαστήριο.
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: lionor στις Ιουνίου 13, 2013, 02:31
Εγω παλι εχω την αισθηση, οτι τις αντιστασεις στο χερι της τυλιγουν και τα μηχανηματα ειναι μονο για την...πακετοποιηση ή για κατασκευη υγρων. Και δεν μιλαω μονο για τον evod, αλλα και για ολους τους...παραπλησιους. Γιατι αν ειχες ενα μηχανημα που να τυλιγει αυτοματα μια αντισταση στα μετρα του evod, πως θα το εβαζες μετα να σου φτιαχει μια αντισταση π.χ. για vivi nova; Και ακριβως επειδη φτιαχνονται στο χερι, υπαρχουν κατασκευαστικες ατελειες. Ισως μαλιστα, να υπαρχει κι εκει ενας διαχωρισμος, οσον αφορα το ποσες φτιαχνει ο καθενας και καπως ετσι να υπαρχει και η διαφορα στην ποιοτητα τους αλλα και στην τιμη τους.

Και για να μου λυθει η απορια: http://www.youtube.com/watch?v=GoOsIZV6me0 (http://www.youtube.com/watch?v=GoOsIZV6me0)
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: slammer στις Ιουνίου 13, 2013, 12:35
Θεωρώ ότι η τοποθέτηση της φιτιλοαντίστασης γίνεται τελικά με το χέρι, όμως δεν είναι η διαδικασία τελείως χειροκίνητη όπως όταν φιάχνουμε τις δικές μας αντιστάσεις, πρέπει να διαθέτουν κάποια εργαλεία....
Η κατασκευή των σπειρών με το σύρμα γίνεται 100% αυτόματα... οι μηχανές κατασκευής σπιράλ είναι απλές και χρησιμοποιούνται εδώ και χρόνια στη βιομηχανία, οπότε είναι πολύ εύκολο να τροποποιηθούν έτσι ώστε να βρίσκεται και το φυτίλι ανάμεσα τους. Εύκολο επίσης είναι να κόβεται το σπιράλ και να φιάχνεται το επόμενο μετά από κάποιο μήκος.
Αρα σε πρώτη φάση μπορεί να φιαχτουν αυτόματα ας πουμε, μικρά ελατηριάκια σύρματος περασμένα στο φυτίλι με δεδομένο βήμα. Τα άκρα των μικρών αντιστάσεων-ελατηρίων, σε αυτή τη φάση, ακολουθούν την σπείρα και δεν εξέχουν. Ενδεχομένως να υπάρχει και αυτόματο σύστημα κοπής του φιτιλιού, έτσι ωστε το κάθε κομμάτι φιτιλιού με την αντίσταση στο κέντρο να κόβεται.
Στη συνέχεια πρέπει να ακολουθεί η διαδικασία συγκόλλησης των άκρων ΝΟΝ στην αντίσταση. Πιστεύω ότι αυτή η φάση γίνεται χειροκίνητα... κάποιος ανοίγει λίγο την αντίσταση έτσι ώστε να μπορέσει με κάποιο τρόπο να κολλήσει τα άκρα NON. Αν προσέξετε τις έτοιμες αντιστάσεις, το σημείο συγκόλλησης, δηλαδή το τέλος του σύρματος με αντίσταση, βρίσκεται σχεδόν πάνω στο φιτίλι, σε συνέχεια των σπειρών.
Φυσικά η τοποθέτηση της αντίστασης σε βάσεις και κεφαλές είναι 100% χειροκίνητη διαδικασία....
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: lionor στις Ιουνίου 13, 2013, 13:16
 Η απορια μου γεννηθηκε οταν συγκρινα εργοστασιακες φυτιλοαντιστασεις, οπου αλλες ειναι αρκετα καλοφτιαγμενες με σχεδον τελεια αποσταση μεταξυ των σπειρων και αλλες ειναι λες και τις εφτιαξε μικρο παιδακι. Εαν υπαρχουν αυτοματα μηχανηματα που θα τις εφτιαχαν εξ ολοκληρου, τοτε πιθανων να μην ειχαμε κακες παρτιδες. Απο την στιγμη ομως που θεωρητικα, παρεμβαινει κατα πολυ το ανθρωπινο χερι (φαντασου να δουλευεις σε κινεζικο εργοστασιο με τρελλα ωραρια και μισθους πεινας), ε τοτε λογικο το βρισκω να εχουμε τετοιες διαφορες στην ποιοτητα
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: slammer στις Ιουνίου 13, 2013, 13:24
Η διαδικασία έχει 2 σημεία αβεβαιότητας...
1. Το κόλλημα του non στα άκρα. Κατα πάσα πιθανότητα αυτό γίνεται χειροκίνητα, οπότε η δεξιοτεχνία του ανθρώπου που το κάνει μετράει. Ένας κακός χειρισμός μπορεί να προκαλέσει στράβωμα των σπειρών.
2. Η τοποθέτηση στη βάση. Σίγουρα χειροκίνητη διαδικασία που εξαρτάται και αυτή από την δεξιοτεχνία αυτού που το κάνει, σαφώς όμως είναι πιο σίγουρη φάση από την προηγούμενη.
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: lionor στις Ιουνίου 13, 2013, 13:56
Eγω εχω αμφιβολιες ακομα και για το στριψιμο του συρματος...
Και απορω πως και δεν μηχανικοποιηθει το η.τ. Θα υπηρχε σιγουρα μια σταθερη ποιοτητα (καλη ή...κακη)
Αλλα ξεφυγαμε απο τον κακομοιρο τον evod, αν και αφορα το θεμα και αυτον :)
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: malamadre στις Ιουνίου 14, 2013, 01:07
Δεν νομιζω να τυλίγουν τις αντιστάσεις με το χέρι.
Μιλάμε για χιλάδες κομμάτια που θα χρειάζονταν πολύ χρόνο για να τυλίξουν τόσες φυτιλοαντιστάσεις με το χέρι.
Προφανως και τις φτιαχνει μηχάνημα με ανθρωπινη επίβλεψη.
Σιγουρα θα υπάρχουν και αποκλίσεις στην απόσταση του συρματος λόγω της βιασύνης στην παραγωγή για αυτο και υπάρχει και αυτη η αστοχία πολλές φορές στους ατμοποιητές παντός τυπου.
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουνίου 14, 2013, 10:50
https://www.youtube.com/watch?v=GoOsIZV6me0

https://www.youtube.com/watch?v=e0qwSKCqb0g&NR=1&feature=endscreen

Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: SEB στις Ιουνίου 14, 2013, 10:57
Τερμα το διάλειμμα τα κεφαλια μεσα  :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Γιαννη τα εβλεπα χθες το βραδυ τα βιντεο και ειμαι σιγουρος πλεον οτι ειδικα οι αντιστασεις φτιαχνονται στο χερι και μαλλον εχουν διαβαθμισεις στο υπαλληλικό προσωπικο  :))
Αυτοι που φτιαχνουν τις καλυτερες ειναι οι προισταμενοι και αντιστασεις της πρωτης διαλογης και παει λεγωντας :D
Περα απο το καλαμπουρι θεωρω δυσκολο μηχανημα να ολοκληρωνει αυτην την διαδικασια και για αυτο εχουμε τις διαφορες αποκλισεις στις ποιοτητες.
Αν ηταν μηχανηματος θα εβρισκαν την τελεια αντισταση και απο εκει και μετα ολα θα ηταν τελεια




ΥΓ.εκει που ελιωσα στο γελιο ηταν ενω εβλεπα το βιντεο κατα τις 2,30 τοι βραδυ δειχνει καποια κινεζακια μπροστα σε pc και παραμιλαω και λεω "αυτοι ειναι οι κατασκοποι ποιυ ψαχνουν τι να αντιγραψουν" :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: navy στις Ιουνίου 14, 2013, 11:15
Και εμενα η γνωμη μου ειναι οτι φτιαχνονται απο μηχανες γιατι παραγωγη σε τοσο μεγαλο ευρος οπως ειναι τα κομματια των ατμοποιητων ειναι πολυ δυσκολο να τα φτιαχνουν ενα-ενα,και πιστευω οτι το κοστος θα ηταν πολυ μεγαλυτερο.
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: tsiv στις Ιουνίου 14, 2013, 11:37
ΥΓ.εκει που ελιωσα στο γελιο ηταν ενω εβλεπα το βιντεο κατα τις 2,30 τοι βραδυ δειχνει καποια κινεζακια μπροστα σε pc και παραμιλαω και λεω "αυτοι ειναι οι κατασκοποι ποιυ ψαχνουν τι να αντιγραψουν" :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:

Έρχονται , αγοράζουν ότι τους ενδιαφέρει και το αντιγράφουν... ;)
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: SEB στις Ιουνίου 14, 2013, 11:46
Ρε Γιωργη εσυ πας σε μια χωρα να αγορασεις κατι προτου να γνωριζεις τι μπορει να εχει προς πωληση και καταλληλου ενδιαφεροντος προς αντιγραφη ?
Και εδω που τα λεμε δεν χρειαζεται πλεον να πηγαινει καποιος καπου και ας ειναι καλα τα τοσα e-shop και φορα που πληροφορουν για τα παντα  :yes:
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουνίου 14, 2013, 11:53
Οι αντιγραφές από τους Κινέζους δεν είναι μόνο προνόμιο στα η.τ. έχουν αντιγράψει
ότι υλικό υπάρχει στο κόσμο όπως ρούχα,οικιακές συσκευές, ακόμα και αυτοκίνητα
και συνεπώς αν αντιγράψουν ένα η.τ. δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση, απεναντίας
το θεωρώ δεδομένο.
Εξάλλου πίσω από τους Κινέζους είναι Αμερικάνικα funds και ο δείκτης Nasdaq
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: slammer στις Ιουνίου 14, 2013, 12:12
Τρομερή αυτοματοποίηση στο video.... Στρατός!
Ειδικά το κόλλημα της αντίστασης στο σώμα του κάρτο, όλα τα λεφτά.... ο τύπος είναι αδύνατο με αυτή τη ταχύτητα να βλέπει αν κολλάει σωστά..... :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Οι δε χειροκίνητες πρέσσες... εξαιρετικό δείγμα προηγμένης τεχνολογίας....
Με 100$ μηνιάτικο, όλα με τα χέρια γίνονται...
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: exispathi στις Ιουνίου 14, 2013, 12:46
Ναι ρε παιδιά, τα έχω δει κι εγώ τα βιντεάκια παλιότερα, αλλά.. Εκεί δείχνει 8 άτομα σε υπολογιστές, 7 σε διευθυντικές θέσεις, και 80 υπαλλήλους. Αυτό είναι το εργοστάσιο; Και το αφήνω αυτό, μπορώ να αναθεωρήσω, το τύλιγμα όμως πρέπει να γίνεται από μηχανή κι έχω το επιχείρημα. Όλο και κάποιος θα έχει πάρει κινέζικο genesis έτοιμο στημένο, σωστά; Εκεί πράγματι είναι με το χέρι, και φαίνεται και δεν έχεις κι αμφιβολία. Έχετε πάρεικι  εργοστασιακό όμως ή έτοιμες αντιστάσεις να τις δείτε απευθείας, όπως οι έτοιμες του dream που έχω μπροστά μου. Την κόλληση με τα σύρματα άνθρωπος, και τη συναρμολόγηση, αλλά τις σπείρες που είναι ίδια διάμετρος ακριβώς, και είναι τόσο σωστά κύκλοι κι όχι οβαλοειδές, και απόσταση μεταξύ των σπειρών μικρότερη από το πάχος του σύρματος, πρέπει να βγαίνουν έτοιμες.


Υ.Γ.:Άλλο το αν δουλεύει έτσι, άλλο αν μπορεί να το κάνει άνθρωπος.
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουνίου 14, 2013, 12:48
Γίνονται με το χέρι. Πήγαινε σε ένα κατάστημα και κοίτα την αντίσταση δυο ίδιων ατμοποιητών
εργοστασιακών, ακόμα και τα φιτίλια έχουν διαφορετικό μήκος και τοποθέτηση όπως και το σύρμα
με τις σπείρες.

Αλλά δεν έχω καταλάβει τι μας νοιάζει  :)) :))
Μήπως δεν θα ατμίσουμε αν είναι με το χέρι ή από μηχανή τοποθετημένη η φιτιλοαντίσταση ?  :))
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: SEB στις Ιουνίου 14, 2013, 12:53
Αν υποθεσουμε οτι τα κανει μηχανη τοτε που οφειλονται ολες αυτες οι διακυμανσεις στην ποιοτητα των κεφαλων?
Γιατι το ξαναλεω αν ηταν μηχανης η πιο καλη κεφαλη δεν θα ηταν δυσκολο να αντιγραφει απο την οποιαδηποτε εταιρια.
Ακομα και στους τοτε 510-901 κτλ οσες φορες ανοιγα ατμοποιητες δεν υπηρχε το ιδιο στησιμο σε ολους και που ηταν απο τον ιδιο προμηθευτη (θελω να πιστευω)
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: exispathi στις Ιουνίου 14, 2013, 13:10
Ότι δε με απασχολεί δε με απασχολεί, είχε τύχει και απάντησα σε μία ερώτηση για τον evod κι έγινε θέμα. Οι κεφαλές συναρμολογούνται από χέρι, και αυτό το πίστευα και πιο παλιά γιατί απλά είναι τόσο εύκολο να επισκευαστούν από τον πιο άπειρο, ευκολότερα στις περισσότερες των περιπτώσεων από επισκευάσιμους. Εκεί παίζει και να βραχυκυκλώνουν λοιπόν, και αν το κόλλημα των συρμάτων γίνεται από χέρι, που όπως είδαμε γίνεται σίγουρα σε κάποιους εγοστασιακούς, τότε και η διαφορά στα Ω εξηγείται. Η διαφορά είναι
(υποθέτω κι εγώ, δεν έχω πάειν στην Κίνα..)
 ότι ο κατασκευαστής υπάλληλος που φτιάχνει, όπως "ανοίγει" τις σπείρες για να βάλει την αντίσταση μέσα στον ατμοποιητή, γιατί όπως είπα πριν είναι τέρμα κολλητά η μία σπείρα στην άλλη, την αλλάζει κάπως.
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: slammer στις Ιουνίου 14, 2013, 13:58
Οι σπείρες όπως έγραψα πιο πάνω γίνονται 100% σε σπιραλομηχανή, παρόμοια με αυτή που κάνει ελατήρια. Το πέρασμα του φιτιλιού γίνεται είτε πάνω στην σπιραλομηχανή είτε περαστό...
όπως για παράδειγμα έχω περιγράψει σε αυτό το θέμα (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,16542.0.html).
Το πρόβλημα είναι ότι μετα τη κατασκευή των σπειρών χρειάζεται χειρισμός για την τοποθέτηση του non (σε περίπτωση που γίνεται μετά) αλλά και η τοποθέτηση στη βάση/κεφαλή, οπότε εκεί γίνεται η πατάτα...
Άλλες φορές οι σπείρες δεν έχουν ανοίξει ή έχουν συσσωρευτεί μονόπαντα από λάθος χειρισμό κατα την τοποθέτηση, άλλες φορές έχουν πατηθεί και είναι πλάγιες... τέτοια συμβαίνουν...
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουνίου 14, 2013, 14:31
Άρα με το χέρι , ας ελπίσουμε όμως όχι με χέρι μικρού παιδιού, ας ελπίσουμε !
γιατί στα video είδα κάποιους αμάλλιαστους  :))
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: lefthedef στις Ιουνίου 14, 2013, 15:05
γεια σας παιδια, πιστευω οτι θα βοηθησει το λινκ που βαζω...ειναι για να φτιαχνει κανεις αντισταση με ιση αποσταση σπειρων.
επισης δειχνει πως να βαλεις και 4πλο φυτιλι μεσα στις σπειρες  αλλα λιγοι το χρειαζονται αυτο.


κοταξτε τι κανει το παληκαρι.....


http://www.youtube.com/watch?v=8UVZv1Duoj8 (http://www.youtube.com/watch?v=8UVZv1Duoj8)


Σιγουρα οσοι θα βλεπαμε μια τετοια αντισταση θα νομιζαμε οτι λογω των ισων αποστασεων των σπειρων  οτι εγινε απο μηχανη !!!
Τίτλος: Απ: Αντιστάσεις εργοστασιακών: χειροποίητες ή μηχανής;
Αποστολή από: KOSTAS1979R στις Ιουνίου 14, 2013, 15:39
Αν γίνονται με το χέρι σίγουρα έπεσα σε άπειρο,αν με μηχανήματα τότε είναι για φούντο,1,8ohm γράφει κεφαλή και όταν την μετράς 2,2ohm!!