vaping.gr
Υγρά (e-liquids) => ΥΓΡΑ (γενικά) => Μήνυμα ξεκίνησε από: elr4cs στις Μαΐου 21, 2020, 10:56
-
Πιστεύω οτι όλοι μας αναρρωτιόμαστε λίγο ή πολύ άν ειναι ασφαλή τα υγρά που ατμίζουμε. Χωρίς να υπάρχει κάποια νομοθεσία που να προστατεύει πραγματικά εμάς που ατμίζουμε, και χωρίς να υπάρχουν ολοκληρωμένες μελέτες για τις ουσίες που χρησιμοποιούνται στα υγρά αναπλήρωσης, ήθελα να μάθω πώς ελέγχετε άν είναι "ασφαλή" τα υγρά που αγοράζετε.
Απο την δική μου έρευνα στο διαδίκτυο, έχω βρεί:
α) sites με συναγές υγρών που έχουν κάποια υποτυπώδη αναφορά στις επικίνδυνες ουσίες που υπάρχουν σε κάποια συγκεκριμένα υγρά. Φαντάζομαι αυτές οι αναφορές στα "επικίνδυνα" υγρά είναι πολύ γενικές (αφού προέρχονται απο χρήστες που απλά διάβασαν κάποιο test report αμφιβόλου πατρότητος) και επισήμαναν τις βλαβερές ουσίες.
β) sites απο ατμομάγαζα που υποτυπωδώς προειδοποιούν για κάποιες ουσίες σε συγκεκριμένα υγρά και σπανίως έχουν και το test report μερικών, ελαχίστων υγρών. Μάλιστα μου έχει τύχει για το ίδιο υγρό, να βρώ διαφορετικές σημάνσεις και προειδοποιήσεις σε διαφορετικά sites.... :-\
Εσείς με ποιόν τρόπο ελέγχετε άν είναι ασφαλή τα υγρά που ατμίζετε; Έχετε βρεί ίσως κάποιον σχετικά αξιόπιστο τρόπο; Δέχομαι το επιχειρημα της σχετικότητας, οτι δηλ. χρειάζεται χρόνος για να μπορούν να αποδειχτούν με ασφάλεια κάποια συμπεράσματα, δέχομαι ακόμα και το μηδενιστικό οτι "όλα είναι σχετικά" ή ότι στον καθένα επιδρά διαφορετικά μια ουσία στο υγρό, όμως και πάλι τα ερωτήματα παραμένουν : πώς ελέγχουμε τα υγρά μας άν είναι ασφαλή; Τι μπορούμε να κάνουμε εκτός απο το να ζητάμε απο τους κατασκευαστές test reports; Εφόσον δεν υπάρχει νομοθεσία που να μας προστατεύει/διασφαλίζει τι άλλο μπορούμε να κάνουμε (εκτός απο το να διεκδικούμε μια τέτοια νομοθεσία);
-
Για κάθε 10μελο υγρό που κυκλοφορεί νόμιμα στην Ευρώπη έχουν κατατεθεί αναλύσεις με τις ουσίες που περιέχει. Οι ουσίες αυτές δεν πρέπει να είναι τοξικές (εκτός της νικοτίνης) και θα πρέπει να βρίσκονται σε συγκεντρώσεις που δεν απειλούν την ανθρώπινη υγεία με βάση μελέτες που έχουν γίνει σε άλλους τομείς.
Πιθανόν κάποιες ουσίες που είναι ασφαλείς για βρώση να αποδειχθούν στο μέλλον ότι είναι ακατάλληλες για άτμισμα. Τα νόμιμα υγρά μπορούν να ιχνηλατηθούν, δηλαδή η ΕΕ μπορεί άμεσα να δει ποια υγρά περιέχουν τις συγκεκριμένες ουσίες και να τα αποσύρει όπως γίνεται και με τα τρόφιμα.
Τα αρώματα και τα SnV είναι άλλη κατηγορία. Είναι παράνομα στην Ελλάδα αλλά και στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν υπάρχει καμία υποχρέωση υποβολής αναλύσεων. Επομένως ότι και να σου πει ο φίλος του φίλου ή ακόμα και η ίδια η εταιρία δεν έχουν καμία εγκυρότητα. Τα ατμίζεις με δική σου ευθύνη όπως κάποιοι καπνίζουν χύμα καπνό από τις λαϊκές.
-
Αγαπητέ Camber,
ευχαριστούμε για την απάντηση. Δεν θεωρείς ότι παρέχει κάποια ασφάλεια το snv ή το άρωμα μιας εταιρείας που παράγει, η ίδια και αντίστοιχο πιστοποιημένο 10μελο;
-
Το καλυτερο θεμα του φορουμ. Πραγματικα ευχομαι να υπαρχουν γνωστες που μπορουν να μας ενημερωσουν.
-
Αγαπητέ Camber,
ευχαριστούμε για την απάντηση. Δεν θεωρείς ότι παρέχει κάποια ασφάλεια το snv ή το άρωμα μιας εταιρείας που παράγει, η ίδια και αντίστοιχο πιστοποιημένο 10μελο;
H λογική λέει ότι όταν μια εταιρία παράγει 10μελα τότε και το SnV της ίδιας γεύσης θα έχει τα ίδια συστατικά. Μπορεί βέβαια μια εταιρία να βάζει κατρουλιά μέσα στο SnV που να μοιάζουν με τη γεύση του 10μελου αλλά νομίζω αυτό είναι ασύμφορο καθώς θα πρέπει να διατηρεί 2 γραμμές παραγωγής, παραπάνω υπαλλήλους και προμηθευτές κλπ.
Επίσης οι παραγωγοί 10μελων είναι δηλωμένοι σε ειδικό μητρώο, ελέγχονται από τους εθνικούς τους φορείς (στην Ελλάδα από το Γενικό Χημείο του κράτους) οπότε έχεις μια εγγύηση ότι η παραγωγή γίνεται σε κάποιους εγκεκριμένους χώρους και με ελεγχόμενες συνθήκες υγιεινής.
Προσωπική μου άποψη ότι όλα τα παραπάνω παρέχουν μεγαλύτερη ασφάλεια οπότε θα εμπιστευόμουν περισσότερο ένα τέτοιο παραγωγό.
-
εγω τωρα αγοραζω καποια φτηνα υγρα της natura.. mix and Vape... με αυτα που διαβασω μου φενονται πολυ οκ παντως σαν υγρα για την τιμη τους...!
http://el.naturaliquids.gr/#/info/info-natura (http://el.naturaliquids.gr/#/info/info-natura)
-
(https://i.postimg.cc/3J3Qm86s/giphy1.gif) :lotpot: :lotpot: :lotpot:
-
[member=13664]Ribot[/member] που ειναι το αστειο ρε συ? μια γνωμη ειπα... τα ειχα δοκιμασει πιο παλια τα συγκεκριμενα βρηκα ενα καπνικο που μου αρεσε παρα πολυ το maxboro... ε αν ειναι να εχει και αυτο βλαβερες ουσιες τοτε τι να πω...... χαχα :))
εγω γενικα δεν δινω καν σημασια στα συστατικα που εχουν τα e-liquids απλα κοιταω να αγοραζω κατι που θα αξιζει και τιμη αλλα να ειναι και καλο...κ αλλα αγοραζω και αλλα ακριβα e-liquids οπως ειναι της Rope cut, Ripe vapes κλπ....
δεν εχω ομως γνωμη για την natura... απλα εχω την εντύπωση οτι ειναι καλα... χωρις να ειμαι σιγουρος... τωρα γιατι ειναι τοσο φθηνα αυτο με προβληματίζει απο την αλλη... με 10 ευρω εχω 100ml υγρο... περιεχει και την μηδενικη βαση στο πακετο...
επισης στην επίσημη σελιδα τους εχει online check και με τον number που εχει καθε μπουκαλακι μπορεις να δεις αναλυτικα τι περιεχει το υγρο που ατμιζεις... νομιζω ειναι καλο σαν ιδεα ολο αυτο...!
εγω απλα πιο πολυ το εγραψα αυτο για να μου πει αν ξερει καποιος αν ειναι καλα σαν υγρα της natura τα mix and vape...
παντως ενα ειναι το σιγουρο.... ειναι πολυ καλύτερο απο το να καπνιζεις.
επισης αυτο που ακουω που λενε οτι τα shake&vape και αρωματα ειναι παράνομα ειναι αλήθεια? γενικα ακουω πολλες βλακειες καθημερινα για το ατμισμα ακομα και απο γνωστους να μου λενε οτι ειναι μεχρι και χειροτερο απο το κανονικο τσιγαρο και αλλες τετοιες χαζομαρες... μεχρι και γιατροι μου εχουν πει να σταματησω το ατμισμα και να παρω θερμαινόμενο.... επιδει λεει ειναι ελεγμενα προιοντα αυτα..... ελεος....... με εχει κουρασει το θεμα να ακουω απο καθε μη επιστημονα να λεει οτι πρεπει να περασουν 20 χρονια για να δουμε αν πραγματικα ειναι ασφαλες το ηλ/τσιγαρο αν κανεις ενα search στο google σου γραφει μονο τα χειροτερα παντως... απλα ειναι τραγικη η κατασταση...
οπως και να εχει εγω 4.5 χρονια ατμιζω και δεν υπαρχει περιπτωση να σταματησω το ηλεκτρονικο γιατι μονο καλο στην υγεια ειδα...... παρα κακο...αλλαξαν παρα πολλα απο τοτε που εκανα την μεταβαση στο ατμισμα...!
-
μεχρι και γιατροι μου εχουν πει να σταματησω το ατμισμα και να παρω θερμαινόμενο....
Πάλι καλά που δε σου είπαν να το σταματήσεις και να πάρεις .....κιρέτσιλερ να λες.... ;D
-
πού τα θυμήθηκες αυτά!!! :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
:laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: ..........
(https://i.postimg.cc/tTRbxLH7/unnamed.jpg)
Εγώ πάντως κάπνιζα αυτά πριν από 35 χρόνια ........
(https://i.postimg.cc/8kJpmg6r/images1.jpg)
-
Κι εγώ τα από κάτω πριν 25
-
[member=13664]Ribot[/member] που ειναι το αστειο ρε συ? μια γνωμη ειπα...
Και πολύ καλά έκανες και είπες τη γνώμη σου, μη δίνεις σημασία στην αντίδρασή μου, η οποία δεν αφορά εσένα. Ενεργοποιήθηκε ένα παλιό αλλά διαχρονικό αντανακλαστικό. Εγώ άλλωστε έχω πάψει ν' ασχολούμαι με την αναζήτηση βλαβερών ουσιών στα υγρά εδώ και πολύ καιρό, περαστικός ήμουν από δω.
-
Έχεις πάψει γιατί το θεωρείς μάταιο ή γιατί έχεις βρεί υγρά που θεωρείς σχετικά ασφαλή;
-
Ως απλός καταναλωτής, χωρίς σχετικές γνώσεις χημείας, τεχνολογίας τροφίμων κ.λπ. είναι μάταιος κόπος να προσπαθώ να καταλάβω το αν και ποια ουσία είναι βλαπτική και σε ποιο ποσοστό.
Ως παλιός και κατασταλαγμένος ατμιστής και χωρίς πλέον τον ενθουσιασμό του νέου που ψάχνει το κάθε τι, βαριέμαι ν' ασχολούμαι πρωί μεσημέρι βράδυ με το μπλιμπλίκι που κρατάω στο χέρι και ειδικά ν' αλλάζω βαμβάκια και σύρματα με το ρυθμό που πλένουμε χεράκια την εποχή του κορονοϊού.
Με δεδομένο λοιπόν ότι η παλέτα των επιλογών σε υγρά είναι τεράστια, διαλέγω εκείνα που δεν αφήνουν μάκα στην αντίσταση. Η μάκα είναι το μόνο πράγμα στο η.τ. με το οποίο ποτέ δεν συμβιβάστηκα, όσο ωραία γεύση κι αν έχει ένα υγρό, γι' αυτό και ασχολήθηκα ελάχιστα με τα ΝΕΤ και με τα υγρά που έχουν ένα τόνο γλυκαντικά και κάνουν τα βαμβάκια να δείχνουν λες και ατμίζεις μελάσα.
Και κάπως έτσι το δόγμα μου είναι καθαρά υγρά=πιο ασφαλή υγρά και αραιότερα service στον εξοπλισμό. Τα υπόλοιπα ας τα βρουν οι ειδικοί επιστήμονες, εγώ ξέρω ότι δεν έχω γνωρίσει κανέναν αποκλειστικό ατμιστή όλα αυτά τα χρόνια που ατμίζω που να μη βελτιώθηκε η φυσική του κατάσταση, κόβοντας το τσιγάρο και περνώντας στον ατμό κι αυτό μου φτάνει.
-
Ενδιαφέρουσα προσέγγιση Ribot και συμφωνώ κι εγώ. Η αλλαγή αντίστασης/βαμβακιού είναι μακράν η πιο βαρετή δουλειά στο ΗΤ. Ειδικά όταν ο χρόνος για τον εαυτό σου είναι περιορισμένος ούτως ή άλλως.
Μερικά υγρά που έχω ξεχωρίσει ως πολύ καθαρά και τα χρησιμοποιώ συχνά: Ambrosia από after-8, NET βάσεις από El Toro στις οποίες απλά προσθέτω νικοτίνη, Rauchig από Tom Klark.
Δώσε μια λίστα από τις προτιμήσεις σου
-
εδω θα συμφωνήσω απολυτά με τον [member=13664]Ribot[/member]
και επισης μην ξεχνάμε... ο ατμος δεν ειναι καπνος... :thumpup:
-
Μερικά υγρά που έχω ξεχωρίσει ως πολύ καθαρά και τα χρησιμοποιώ συχνά: Ambrosia από after-8, NET βάσεις από El Toro στις οποίες απλά προσθέτω νικοτίνη, Rauchig από Tom Klark.
Εφόσον ο καθένας μας αναλαμβάνει την ευθύνη της άποψής του, γιατί δεν ανοίγουμε ένα topic που να χωρίζεται σε 3 υποκατηγορίες (υγρά 10ml, S'n'V και αρώματα DIY) που ο καθένας μας, με την εμπειρία του θα γράφει τα υγρά που μετά απο χρήση τα βρήκε ώς - σχετικά - "καθαρά".
Άν έστω ένα κριτήριο είναι τα καθαρά βαμβάκια, τότε γιατί να μήν γράφουμε τις παρατηρήσεις μας όταν τα βαμβάκια μας είναι καθαρά;
-
http://vaping.gr/index.php/topic,43690.msg1441514.html#msg1441514 (http://vaping.gr/index.php/topic,43690.msg1441514.html#msg1441514)
-
Μια απολύτως σχετική με το θέμα, σημερινή ανάρτηση της Atmos Lab, στα πλαίσια μιας συζήτησης που άνοιξε η ίδια η εταιρεία στο fb από χτες. Ίσως ενδιαφέρει κάποιους συνατμιστές και στο φόρουμ.
ΣΟΥΚΡΑΛΟΖΗ ΚΑΙ ΑΤΜΙΣΜΑ - ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ Ή ΟΧΙ;
Παραπάνω από μόδα, πολύ παραπάνω από trend, η σουκραλόζη ως γλυκαντικό στα αρώματα για υγρά αναπλήρωσης είναι κάτι το συνηθισμένο.
Δεν είναι η πρώτη φορά που ΠΡΩΤΑ χρησιμοποιείται ένα συστατικό και μετά τρέχουμε να δούμε τί κινδύνους κρύβει αυτό για την υγεία. Θυμίζω στους παλιότερους κάτι ξαδερφάκια της προπυλενογλυκόλης (PG300, PG400) και κάτι άλλες "ευκαιριακές ουσίες" όπως αντικατάσταση της νικοτίνης με καφεΐνη (!!!).
Η συγκεκριμένη ανάρτηση γίνεται ως απάντηση σε πολλούς παλιούς και πιστούς πελάτες της εταιρείας μας, οι οποίοι διατυπώνουν το "παράπονο":
"Εσείς γιατί δε βγάζετε αρώματα με σουκραλόζη ή έτοιμα υγρά με σουκραλόζη;"
Η απάντηση είναι απλή:
Στην Atmos Lab από τότε που ιδρυθήκαμε στο μακρινό 2011, πριν τη χρήση μιας ουσίας, διερευνούσαμε τη βιβλιογραφία που υπάρχει αναφορικά με τις επιπτώσεις στο άτμισμα, στην εισπνοή.
Ο λόγος, απλός: Θεωρούμε ότι ένας καπνιστής μεταβαίνει στο άτμισμα για να πάει σε κάτι ΛΙΓΟΤΕΡΟ επιβλαβές και όχι να αποκτήσει νέους κινδύνους (έστω και μικρότερους).
Η σουκραλόζη είναι εξαιρετική για διαιτολόγιο χάριν της υψηλής γλυκύτητας και των μηδαμινών θερμίδων. Ωστόσο, στην εισπνοή της, ιδιαίτερα μετά τη θέρμανση στους 250+ βαθμούς που φτάνει η αντίσταση του ατμοποιητή, έχει επικινδυνότητα.
Η επικινδυνότητα της σουκραλόζης έγκειται στο ότι με τη θέρμανση (από τους 98 βαθμούς Κελσίου και πάνω) διασπάται σε πολυκυκλικούς αρωματικούς υδρογονάνθρακες (polycyclic aromatic hydrocarbons-PCAH) που είναι πολύ τοξικοί.
Στην έρευνα αυτή που ακολουθεί (του 2015 παρακαλώ, σε ανύποπτο χρόνο), μετά τη θέρμανση της σουκραλόζης παρήχθησαν ποσότητες Υδρόξυ-μεθύλ-φουλφουράλ (hydroxymethylfurfural -HMF) με κορυφή στο φασματογράφο μάζας στο 162 καθώς και ένα συστατικό Πολυκυκλικού Αρωματικού Υδρογονάνθρακα στην κορυφή 418. Επιπρόσθετα ο σχηματισμός, ενός χλωριωμένου τετραυδροπυρανίου "έδωσε κορυφή" στο 197.
Μην ψάξετε για το καλό της ψυχολογικής σας κατάστασης την επικινδυνότητα των παραπάνω ουσιών.
Παραθέτω το λινκ της μελέτης:
https://www.nature.com/articles/srep09598 (https://www.nature.com/articles/srep09598?fbclid=IwAR1KzKNkO56RLAXZpPueG-Ff-5A6u8uR9p0t76zbnhuALrZ_JNsOVs_NdpQ)
Ακόμα χειρότερα είναι, όταν δε μιλάμε για καθαρή μορφή σουκραλόζης αλλά μίγμα με γλυκερίνη. Όταν θερμανθεί γλυκερινούχο μίγμα σουκραλόζης, παράγονται από τη θερμική διάσπαση της τελευταίας ΧΛΩΡΟΠΡΟΠΑΝΟΛΕΣ, που είναι εξαιρετικά τοξικές.
Ιδού το λινκ της μελέτης με τη σύνοψή της:
https://www.sciencedirect.com/…/a…/abs/pii/S0308814609005378 (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.sciencedirect.com%2Fscience%2Farticle%2Fabs%2Fpii%2FS0308814609005378%3Ffbclid%3DIwAR1Xu1B4etB4FRVXMH-5SHuielPK1NRCrhHiXoLIW-Bo09jIqcxW_nvdbi4&h=AT2BEEprefEH4riaOdRpeXWuF9G1LnyLSncZo5jKCv4iymw4-s5wJSmoEY90mBBisBIQ_OuQXzn2YbqiGUo45x-hGhX8VLwjAAhuwjcgkKp3UaB8JRtUgTgCcAetNzavjIZdA7EJMYLLF6_wgj19VVjPTrcKpUscTx0keu-kWoM-Evqm9KCdsNEj49BEOZVW92G7ax5TB4FTRkHRKqoNeH4yE8ctUy13dOPo-ocKwWynRf21vlhzC4AqlRSHnCY8YDRF0Lg-rd5B46Do1SuWyqOlD8CAjsRiHs6OLkdrxJPAsqobbmqgsEUksoRbRVdWBsTqBsGacR4uiZ70h2AE-GRdToDcxwt4SxVKGF8Ol7VooC7v1gp2SxUFy7BglducZIZQ3pG9KmeBzVjll6I5FxVUBpvh-uTJW6ejA4NoI2jp3iOZ8PxYPqZ07tPKR-npPhN6gtd6Vcz7qKCnPw9Poi-hDR4LHBcPNviB9d23f-VLCS2GtR3bioY3jEqvdVFA9nDh5e2VldpaNS_VvW1r8i29UvvNFvPGUnoMjsB7W9Vc2iBzzC_mZRWOGKfhN6ZtjJRwrCwDxA6mL4IWUJswHilDjKeEjoHU_bXlaSN54QmGBXlTx2lzMoxSYh7fh3Vil63CHB1qymbYQqTcYCsUxeEYDqR5gNrTEcMbrz0BR0gujAjEmkW2-4hkPp-uGpo)
Και εδώ έχουμε μια μελέτη η οποία αφορά αυστηρά υγρά αναπλήρωσης ηλεκτρονικών τσιγάρων με σουκραλόζη. Το εκπληκτικό είναι πως συγκέντρωση σουκραλόζης μόλις 0,24% κ.β. (στα 60ml υγρού των ~70 γρ. βάρους, ποσότητα σουκραλόζης 168mg δηλαδή) ήταν ικανή για να προκαλέσει την παραγωγή επικίνδυνων συστατικών όπως η ακεταλδεϋδη, η φορμαλδεϋδη, η ακρολεΐνη και άλλα καρβονύλια ενώ επιτάχυνε και τη διάσπαση των διαλυτών σε υποπροϊόντα. Οι συνθήκες άτμισης ήταν 10 και 15 Watt με αντίσταση 2,2Ω γεγονός που πρέπει να δουν και να κατανοήσουν ΕΙΔΙΚΑ οι λάτρεις του "ντουμανιού". Ηπιότατες συνθήκες ατμίσματος δηλαδή.
Η έρευνα βρίσκεται εδώ και είναι του Μάη του 2019:
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acs.chemrestox.9b00047 (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fpubs.acs.org%2Fdoi%2Fabs%2F10.1021%2Facs.chemrestox.9b00047%3Ffbclid%3DIwAR2eIgL4zzJVQyz-LW1tOlLpZWwcG_5-Tyxtd1bIABBkJPOzSBLMA4wEzzU&h=AT06_zb_4aPaEZKcqenNqguBCDwcBO2sqyUZm6QuYU9dFc507eKxPR3nfsXavrknffejYbmZ73DTVUhBvHIDO2yU81AHqVuxdFpvVYksepqL2KaU4aNuVQQv5oOd8ZoBVjSTpqMdN0R5Ds_qiQ0s7w3VgHnUDcM1k83Lk8Av_Q8nemBFCHcvpRIib-Ya_afRBNhpbLvvjIo_QL-Kf8bY35J5te9_9xxtIWfmq0IaUZ8ieoREPXepSPqPV-8lr6bAu8j9stcB4Rb6HzgM0Ozub9soIXWsuqVYfXbnUtu4RVtPStixxe_pkP5xiOxNuCszzkHFkin6r2yfnp99LWB53tM6aGoHkIahLlBawao2AN7eyNsyIpCK9WW5lGJ3xj2S9Imhx5yf8hKjX0jAjIWNjC4CWMaOhcRxFXg0C6EXFXiY7yh4dNXGpusTQcWAec1jWoHhnjB9Q7Ak-5KLUs_0mEXlUYp1WmFdYpJDoyIFnyne62ubqyBd8568kHZslfCoqlSs0GjkSmtf2xZqNXq7P9s1GZJN2DDolhdNSMn_tdqdH-ale_84ZSs8IRHZYE9cYYI64E6WH9zW70DCNlWsekfxHSgL7_xg2PcAkyRO1zS6K03CeWJqnKOzHuIT66oe-hYyAGGlks_N76sBhTLn7Gngq5iS4l29ceIPJaGXHgPsP1s6It2hrGI_1oOspS0)
Με το ίδιο συμπέρασμα καταλήγουν και πολλές άλλες μελέτες. Πιστεύουμε ότι έγινε ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ το γιατί ΔΕΝ προσθέτουμε σουκραλόζη στα προϊόντα μας προς τέρψη των γλυκών αισθητήρων των ατμιστών.
Αυτά διαβάσαμε, αυτά κρίναμε και αποφασίσαμε να απέχουμε από τα γλυκά υγρά, τα γλυκά αρώματα και γενικά την "ατμιστική ζαχαροπλαστική".
Μιλάμε πάντα για εμάς χωρίς καμμιά κατάκριση για άλλους. Ξεκαθαρίζουμε τη θέση μας και αιτιολογούμε την αυστηρή απόφασή μας. Άλλωστε, ατμίζουμε εμείς τα προϊόντα μας και θέλουμε πάντα να είναι τα καλύτερα.
Την ίδια αυστηρή απόφαση είχαμε πάρει και το 2014 για το διακετύλιο και την πεντανοδιόνη για όλα τα ατμιστικά υγρά μας και αρώματα* (άρωμα βουτύρου σε καραμέλα, βανίλια, σοκολάτες κλπ) χάνοντας πολλούς ατμιστές, με τους οποίους όμως είχαμε μια έντιμη σχέση ωστόσο από την πλευρά μας. Τη στιγμή μάλιστα που ακόμα και σήμερα, πέρα από την υποχρέωση κοινοποίησης της συγκέντρωσης, καμμιά ΕΕ δεν απαγορεύει το περιεχόμενο διακετύλιο σε οποιαδήποτε συγκέντρωση. Εντούτοις, εκεί φαίνεται ποιες πρωτοβουλίες αναλαμβάνει ο καθένας ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ.
Όπως πάντα, ο τελικός καταναλωτής είναι ο αυστηρότερος κριτής που κρίνει τα πάντα και επιλέγει αυτό που του ταιριάζει καλύτερα.
Να μας συγχωρείτε για το "βαρύ" κείμενο με τους πολλούς επιστημονικούς ορισμούς που δε μπορούσαν να αποφευχθούν. Ωστόσο, αυτό που επιζητούσαμε, ήταν η πληρέστερη ενημέρωση με ΤΕΚΜΗΡΙΑ, όπως αυτά προκύπτουν από επιστημονικές έρευνες.
H επιλογή του ενημερωμένου καταναλωτή είναι πάντα η καλύτερη.
*Η παρουσία του διακετυλίου και πεντανοδιόνης υπάρχει μόνο σε κάποια υπερσυμπυκνωμένα αρώματά μας της Bakery σειράς (σε κανένα ατμιστικό υγρό έτοιμο προς χρήση). Και φυσικά αναγράφεται ευκρινώς επί της ετικέτας στα συστατικά.
-
Την είδα την ανάρτηση και εγώ Γιώργο. Ήρθε απλά να επιβεβαιώσει αυτό που όλοι νομίζαμε (αλλά φοβόμασταν να το πούμε γιατί οι "ειδικοί" κράζουν), ότι δηλαδή αν ένα υγρό αφήνει δυο πόντους μάκα στην αντίσταση, ε, δεν μπορεί να είναι και πολύ καθαρό.
Μένει να δούμε την αντίδραση των ατμιστών τύπου "πωωωωωω, γευσάρα το νέο υγρό της Χ εταιρείας", μιλώντας για υγρά με τεράστιες συγκεντρώσεις αρωματικών και γλυκαντικών ουσιών και συνθήκες ατμοποίησης ίδιες με ατμοηλεκτρικό σταθμό.
-
Μάλιστα. Δεν γνώριζα για την χρήση σουκραλόζης στα ατμιστικά υγρά. Ξέρουμε κάποια εταιρεία που το κάνει;
-
Πάρα πολλές εταιρείες το κάνουν. Timekeeper ή Bite me δεν έχεις δοκιμάσει ποτέ? Υπέροχες γεύσεις αλλά μετά το πρώτο μπουκάλι δεν τα ξαναπήρα ποτέ, όχι γιατί σκέφτηκα τον παράγοντα "υγεία" αλλά γιατί βαριέμαι να αλλάζω κάθε μέρα βαμβάκι ή ακόμη και σύρμα μαζί.
-
Timekeeper ναι, έχω δοκιμάσει και δεν έφτασα καν στη μέση γιατί όντως ήθελε κάθε μέρα αλλαγή στο στήσιμο. Φαντάστηκα πως είναι τα γλυκαντικά απλά δεν ήξερα και δεν σκέφτηκα τι γλυκαντικές ουσίες μπορεί να περιέχει.
-
Επίσης η σουκραλόζη διατίθεται από αρκετές εταιρείες ως πρόσθετο γλυκαντικό. Δηλαδή για να δίνει αυτή την extra γεύση σε υγρά.
-
Πάντως στα άπειρα υγρά που κυκλοφορούν (δεκάμελα , αρώματα , Snv) μήπως θά έπρεπε να αναγράφονται τα συστατικά τους και
όχι να ψάχνουμε στο νέτ αναλύσεις υγρών ανά εταιρεία ?
Ξέρω , παλιά και πονεμένη ιστορία αλλά θα έπρεπε να ξέρει ο κάθε ατμιστής.
Άλλωστε είναι και το επιχείρημα πολλών πολέμιων του ατμίσματος .
Και η βομηχανία του ατμίσματος πάντως δεν είναι και τόσο αθώα ....
-
Δυστυχως στην εποχη που ζουμε τιποτα(ή σχεδον τιποτα) δεν ειναι αθωο
Προσωπικα εδω και αρκετο καιρο εχω κοψει τις "ζαχαροπλαστικες" γευσεις και γενικα προτιμω τις οσο πιο απλες/καπνικες/ημιγλυκες που μπορω να βρω.
Επισης η σκετη βαση για καποιες μερες τις εβδομαδας εχει αρχισει να με ικανοποιει ολο και περισσοτερο
Συμφωνω οτι θα επρεπε να αναγραφονται αν οχι ολα τουλαχιστον καποια απο τα συστατικα
-
Έχεις απόλυτο δίκιο ......
Μου φαίνεται ότι η σκέτη βάση είναι μονόδρομος .