vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: elr4cs στις Φεβρουαρίου 07, 2020, 23:59
-
Ανοίγω το θέμα για το 2020 μιας και δεν είδα να το κάνει κάποιος άλλος...
Τι νεότερα έχουμε; Η 1η Απρίλη πλησιάζει. Πώς πάνε οι διαβουλεύσεις για την νέα νομοθεσία; Θα εξακολουθούν να υπάρχουν boosters, αρώματα και S'n'V?
Μπορούμε να είμαστε περισσότερο αισιόδοξοι ή να αρχίσουμε να στοκάρουμε;
-
οι δια...βουλευσεις εχουν κορυφωθει...το θεμα θα μεινει ανοιχτο
1 απριλιου θα γινει τηλεδιασκεψη
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
-
Να ρωτήσω..... Υποτίθεται ότι θα σταματούσαν τα αρώματα και οι βασεις πάνω από 10ml από 1 Απριλίου η ότι θα είχαμε περιθώριο ΚΑΙ τον Απρίλιο, δηλαδή θα ίσχυε από 1 Μαϊου ;;
-
Λίγο κορονοιου αναβάλλεται :)) :idiot1:
-
Πιο σωστά και ολοκληρωμένα θα ήταν να πούμε ότι λόγο (παν)επιδιμίας κάνεις ελεγκτικός μηχανισμός δεν θα κάτσει να ασχοληθεί με το θέμα τώρα. Ούτε κατάργηση, ούτε παράταση της παράτασης, ούτε οριστική λύση έχει δοθεί από όσο ξέρω.
-
δεν θα αλλαξει τιποτα για την ωρα λογο κορονοϊόυ... αλλα και παλι δεν νομιζω πως θα αλλαζε κατι...... δεν θα καταργηθουν τα shake&vape ουτε τα αρωματα και η βασεις... αυτο πιστευω εγω......
-
Θεωρητικά, οι αλλαγές ισχύουν κανονικά. Δεν έχει δημοσιευτεί ούτε καμιά παράταση, ούτε κάποια τροποποίηση. Πρακτικά, όπως έγραψε και ο [member=19896]lounik[/member] δεν θα ασχοληθεί κανένας ελεγκτικός μηχανισμός με την εφαρμογή αυτών των διατάξεων μέχρι να περάσει η "μπόρα". Επίσης, δεν έχει δημοσιευτεί κάποια εφαρμοστική εγκύκλιος πρόσφατα.
-
Στη Philip Morris πάντως προβλέπω τεμενάδες... https://www.in.gr/2020/07/08/economy/papastratos-iqos-adeiodotithike-apo-ton-fda-os-proion-kapnou-diaforopoiimenou-kindynou/ (https://www.in.gr/2020/07/08/economy/papastratos-iqos-adeiodotithike-apo-ton-fda-os-proion-kapnou-diaforopoiimenou-kindynou/)
-
Ωραία νέα!
Μήπως δεν τα περιμέναμε;
-
το περιμέναμε αυτο οτι θα γινει.....! για το ατμισμα τα νεα ισως να ειναι ασχημα....... για πολους λογους προφανως... ολοι τους ξερουμε, οπως και να εχει θα αλλαξουν παρα πολλα...... πανε να καταστρεψουν το diy. αραγε? το χειροτερο σεναριο ειναι μην στο τελος υπαρχουν μονο pods.........
-
Καλά νέα
-
[member=23119]chkontog[/member]
Καλά νέα;
Το δικό μου ποστ ήταν ειρωνικό, αν και δεν φαίνεται με την πρώτη ματιά.
Είναι και το δικό σου ειρωνικό;
-
Είναι μια καλή κίνηση για την "νομιμοποίηση" του η.τ., έστω του IQOS.
-
Ναι..., μόνο για του iqos όμως.
-
Μακάρι στο μέλλον να "νομιμοποιηθεί" και το η.τ. συνολικά.
-
Θα έχουμε μετοικίσει σε άλλους πλανήτες μέχρι να γίνει αυτό...
-
Ok boomer
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
[member=23119]chkontog[/member]
Δε νομίζω να σε ειρωνεύτηκε κανείς νεαρέ, στο τρίμηνο της παρουσίας σου στο φόρουμ, τουναντίον πήρες αρκετή βοήθεια σε πολλές απορίες που έχεις διατυπώσει μέχρι σήμερα και καλό θα ήταν να δείχνεις μεγαλύτερο σεβασμό στη γνώμη του άλλου.
-
Θα έχουμε μετοικίσει σε άλλους πλανήτες μέχρι να γίνει αυτό...
Σαν χρονοταξιδωτης και με πολλες αλλαγές απο πλανήτη σε πλανήτη μεχρι το 2030 θα πολεμάνε το ατμισμα.... :))
Περα την πλάκα τώρα... Δεν νομίζω πως θα περάσει το ηλεκτρονικό τσιγάρο απο fda..... Οσες επιστημονικές έρευνες και να γίνουν..... Τον λόγο τον γνωρίζουμε όλοι.....
τι να πω μακάρι να αλλάξει αυτό και να καταλάβουν οτι το ατμισμα ειναι πιο ασφαλές.... αλλα το χειρότερο σενάριο είναι οτι το ατμισμα θα θεωρηθεί πολυ πιο επικίνδυνο και ισως φτάσει μεχρι και στην απαγόρευση..... που κανεις μας δεν το θέλει αυτο...... Μακάρι να καταφέρουμε ολοι εμεις η ατμιστες να αλλάξουμε ολο αυτο που συμβαίνει.... Να βγεί εξω η αλήθεια και οχι ψεύτικες έρευνες.... Γιατι πολλα ειναι τα fake news που υπάρχουν γύρω απο το ατμισμα και μέχρι σήμερα υπάρχουν ατομα και γιατροί που το θεωρούν πιο επικίνδυνο....
Στην Αγγλία απο την άλλη το έχουν διαχειριστή καλύτερα ολο το θέμα με το ατμισμα...
-
Το iqos είναι ασφαλέστερο από το τσιγάρο(και οι ερευνες του Φαρσαλινου συμφωνούν σε αυτό)και η Phillip Moris που μπορεί να δαπανήσει δις το απέδειξε και πέρασε το FDA.Στο ατμισμα είναι απίθανο να γίνει το ίδιο γιατί δεν υπάρχουν μεγάλες εταιρείες που να μπορούν να δαπανήσουν τέτοια ποσά.Η λύση του να ενωνόταν όλες μαζί δεν φαίνεται στον ορίζοντα.Επισης ένα άλλο πρόβλημα με το ατμισμα είναι ότι είναι τόσο πολυπαραγοντικό και εξαρτάται τόσο πολύ από τον χρήστη.Διαφορετικα σύρματα,τρόπος χρήσης των συρμάτων,χιλιάδες συνδυασμοί αρωματων,τσιγαρίσιοι-αεράτοι ατμοποιητες,χρονικό διάστημα χρήσης της ίδιας αντιστασης-βαμβακιού,υλικά από τα οποία είναι φτιαγμένοι οι ατμοποιητες και πολλά αλλά.Σε τι απ´ όλα αυτά να βασιστεί κάποιος για να κάνει έρευνες που θα περάσουν στο FDA;Το μοντέλο είναι χαοτικό.
Η μόνη περίπτωση να υπάρξει έγκριση από το FDA θα ήταν για κλειστά συστήματα ατμισματος που η χρήση τους θα εδινε σταθερά,επαναλαμβανόμενα αποτελέσματα και μη εξαρτώμενα από τον χρήστη.Αυτο βέβαια δεν μας αφορά γιατί δεν είναι το ατμισμα που εμείς θελουμε.
Συμπερασματικα ατμιζουμε όσο ακόμη μπορούμε με τον τρόπο που μας αρέσει και περιμένουμε να δούμε τι θα μας επιφυλάξει το μέλλον.
-
[member=21404]Athanasios[/member] πραγματι το θερμενομενο τσιγαρο ισως ειναι πιο ασφαλες.... αλλα εγω που ειχα παρει ιQOS για δοκιμη ηταν οτι χειροτερο...... πολυ Νικοτινη και με χαλαγε παρα πολυ.... δεν το αντεχα με τπτ..... οσο για το ατμισμα οσο και να το πολεμανε δεν θα αλλαξουν και παρα πολλα...! ισως καποιες αλλαγες με την tpt και απαγορευση του diy... το σιγουρο ειναι οτι παμε σε shortfills μετα... αν και μπορει και τα shake&vape να τα αφησουν... αλλα τα αρωματα 99% θα απαγορευτούν...!
-
Για να επαναφέρουμε λίγο τα πράγματα στα φυσιολογικά τους για να μην μπερδεύεται ο κόσμος.
1)
Είναι μια καλή κίνηση για την "νομιμοποίηση" του η.τ., έστω του IQOS.
Το κλου του άρθρου, δεν είναι ότι αδειοδοτήθηκε το IQOS αλλά το ότι χαρακτηρίστηκε ως προϊόν καπνού μειωμένου κινδύνου. Συνεχίζει να είναι προϊόν καπνού, η χρήση του συνεχίζει να χαρακτηρίζεται ως κάπνισμα, συνεχίζει να υπάγεται σε όλες τις απαγορεύσεις στις οποίες υπάγεται και το συμβατικό τσιγάρο (ορθώς κατά τη γνώμη μου). Δεν έχει καμία σχέση με το άτμισμα, πλην του ότι και τα δύο χρησιμοποιούν το αναπνευστικό σύστημα του χρήστη. Δεν έχω αρκετή φαντασία ώστε να δω πως ακριβώς θεωρείς ότι αυτό είναι μια καλή κίνηση για το άτμισμα, ιδιαίτερα όταν πρόκειται για ένα προϊόν το οποίο αποτελεί εναλλακτική του καπνιστή έναντι του ατμίσματος, ως επιλογή για τη διακοπή του συμβατικού καπνίσματος.
2)
Ναι..., μόνο για του iqos όμως.
Συμφωνώ απόλυτα. Και το πάω και ένα βήμα παραπέρα: δεν θέλω το άτμισμα (συσκευές και υγρά) να χαρακτηριστούν ως προϊόν καπνού μειωμένου κινδύνου. Είναι τόσο άκυρο, όσο το να χαρακτηρίσεις το κουνουπίδι ως "χοιρινό μειωμένου κινδύνου".
3) Έχετε υπ' όψιν ότι οδεύουμε ολοταχώς για TPD3. Δεν έχει τεθεί κάτι σε διαβούλευση ακόμα, αλλά κάποια στιγμή του χρόνου, ίσως. Καλή ιδέα είναι να ψάξετε και κάτι άλλα νέα προϊόντα που λέγονται Nicotine Pouches τα οποία αρχίζουν να κυκλοφορούν έξω, με σκοπό να παρακάμψουν την απαγόρευση SNUS σε χώρες που δεν κυκλοφορούσε ήδη πριν την TPD2.
4) Έχετε επίσης υπ' όψιν ότι θεωρητικά αυτή τη στιγμή που μιλάμε, το 90% του στοκ στην ελληνική αγορά, δεν είναι νόμιμο. Εκτός αν δόθηκε κάποια παράταση ακόμα την οποία δεν πήρα χαμπάρι, οπότε ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη.
5) Όταν εκφέρουμε άποψη ή εκτίμηση για το τι μέλλει γενέσθαι, καλό είναι να χρησιμοποιούμε ένα έξτρα ρήμα όπως "νομίζω", "θεωρώ", "πιστεύω". Επειδή λόγω επαγγέλματος έχω πήξει στο να διαβάζω Νόμους και ΦΕΚ, η λέξη "σίγουρο" για τα ελληνικά δεδομένα, έχει πολύ βραχυπρόθεσμη ισχύ.
-
[member=7454]Cruiser79[/member] οτι είναι να γινει ας γίνει.... Μακάρι να μπορούσαμε εμείς όλοι να κάνουμε την αλλαγή προς το καλύτερο αλλα δυστυχώς κατι τέτοιο δεν ειναι εφικτό...
Αυτο που με ενδιαφέρει ειναι αν τελικά θα μπορώ να ατμιζω μηδενική νικοτίνη... Και το αναφέρω αυτο γιατι μετα απο παρα πολύ προσπάθεια κατάφερα να κατέβω σε 6MG οπου ατμιζω σε pod ελάχιστα αν και γενικά περισσότερο κανω 0mg οπότε εγω θα ήθελα να συνεχίσω το ατμισμα στην μηδενική και εδω είναι το ερώτημα που μου κανουν αρκετοί. <<Γιατι δεν το κόβεις πλήρως και το ατμισμα>> ο λόγος είναι γιατι εκτος απο ενα εργαλείο διακοπής καπνίσματος είναι και και ενα gadget πόλοι ατμιστες αγοράσαμε πολλές συσκευές, ατμοποίητες κλπ.. και μας αρέσει ολη η διαδικασία αυτή.... Αν θελω να το κόψω απλα το κόβω επιλογή μου είναι... Απλα οχι ακόμα... Μου αρέσει να απολαμβάνω το ατμισμα με τον καφε και το ποτο παρα να καπνίζω περιστασιακά τσιγαρα, πούρα η προϊόντα θερμενομενου καπνού και ας ειναι αυτα τα νεα προϊόντα μειωμένου κινδύνου εγω πάντως απο εμπειρία μου με iQOS αυτο που έπαθα ηταν τρομακτικό.... Ειχα ζαλάδες ολη μέρα και έτρεχα σε γιατρούς να δω τι συμβαίνει... Δεν ειχα καν φανταστεί οτι απο 4-5 sticks που έκανα στο iqos θα με πειράξουν τοσο πολύ... Με το ατμισμα δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα... Ξεκίνησα με 20mg νικοτίνη...
Τωρα δεν ξέρω τι συμβαίνει με το iQOS ίσως απλα με πείραξε εμένα... Προφανώς δεν θα είναι σε όλους το ίδιο...
-
Η PMI εσκασε εκατομμυρια και πηρε την εγκριση μειωμενου κινδυνου. Οσοι χρησιμοποιουν το iqos νοιωθουν δικαιωμενοι για την αποφαση τους. Οι δικοι μας τι κανουν? Αληθεια αυτη η ερευνα για τα συρματα θα γινει ποτε?
-
Είπαμε... Είναι τόσες πολλές οι παράμετροι στο ατμισμα που είναι πρακτικά αδύνατο να βγει ένα ενιαίο αποτέλεσμα... Συν το ότι παίζει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο κ ο χρήστης ( τόσο σαν συμπεριφορά στις τζουρες όσο κ στο στήσιμο). Μόνο για σφραγισμένα pod θα είχε νόημα, ίσως και για εργοστασιακές αντιστάσεις...
Sent from my COL-L29 using Tapatalk
-
Έτσι ακριβώς. Μόνο pod θα μπορούσε να πάρει τέτοια αδειοδότηση.
Όχι όμως pod κινέζικο που είναι ουσιαστικά mod χωρίς 510. Pod τύπου Juul με σταθερή ισχύ και προγεμισμένα δοχεία κλειστού τύπου.
Οι δικές μας ατμιστικές συσκευές είναι ανοικτά συστήματα και ως τέτοια δεν υπάρχει περίπτωση να πάρουν ποτέ ιατρική έγκριση. Φαντάζεστε κουτί με γάζες που άλλες φορές να περιέχει γάζες, άλλες βαμβάκι και άλλες χαρτί κουζίνας; Δεν θα έπαιρνε ποτέ έγκριση φαρμακευτικού προϊόντος.
Και βέβαια επίσης σημαντικό ότι χρειάζονται χρήματα. Πολλά χρήματα για να εκπληρωθούν οι απαιτήσεις του FDA. Από τους κατασκευαστές ηλεκτρονικών τσιγάρων μόνο τη Juul θεωρώ ικανή να πάρει τέτοια έγκριση. Οι υπόλοιποι όλα αυτά τα χρόνια έχουν αποδείξει ότι ενδιαφέρονται μόνο για εφήμερα κέρδη, έχοντας κατά νου πως θα ξεγελάσουν τις διάφορες TPD αδιαφορώντας για τα μέλλον.
-
θα δουμε εχει αρχισει και ανοιγοκλεινει...το συστημα νομίζω :bye:
-
[member=6669]camber[/member]
Γιώργο, εγώ προσωπικά λέω "ευτυχώς" που δεν υπάρχει ούτε στην Ελλάδα αλλά ούτε και σε κεντρικό επίπεδο στην Ευρώπη, κάποιος οργανισμός με την εξουσία του FDA. Ακόμα και η ύπαρξη του FDA με ξεπερνάει, καθώς πρόκειται για ένα οργανισμό με την εξουσία 1) να απαγορεύει ή να επιτρέπει την κυκλοφορία καρκινογόνων προϊόντων όπως τα προϊόντα καπνού, 2) να απαγορεύει ή να επιτρέπει την κυκλοφορία τροφίμων [γνωρίζατε ότι στην Αμερική απαγορέυεται η κυκλοφορία απαστερίωτων τυριών?] και 3) να απαγορεύει ή να επιτρέπει την κυκλοφορία φαρμάκων και παραφαρμακευτικών προϊόντων. Φαντάσου να είχες εδώ έναν οργανισμό ο οποίος θα επέτρεπε την κυκλοφορία τσιγάρων, θα επέτρεπε την κυκλοφορία αμφιβόλλου ποιότητας "χαπιών αδυνατίσματος" και θα απαγόρευε το λαδοτύρι!
Εκεί που θέλω να καταλήξω, είναι το ποιος έχει τη δικαιοδοσία να αποφασίσει τι. Στην Ελλάδα, αυτό ορίζεται από το Ν4419. Και στην Ελλάδα, δεν υπάρχει στο μυαλό κανενός η έννοια "μειωμένος κίνδυνος". Παρόλο που δεν αργεί η στιγμή που θα δούμε διάφορα άρθρα του στυλ "και με τη βούλα του FDA ασφαλές το IQOS".
Παρουσιάζεται τεράστια ευκαιρία στους εμπλεκόμενους με την αγορά του ατμίσματος, όσον αφορά την TPD3. Το αν θα την εκμεταλλευτούν, είναι μια άλλη ιστορία. Και πολύ φοβάμαι ότι θα πρέπει γι αυτή και μόνο την υπόθεση, να ενώσουν δυνάμεις με PMI και BIT καθώς οι δυνατότητες lobbying των ατμιστικών επιχειρήσεων, δεν λένε και πολλά.
-
[member=21404]Athanasios[/member]
Το iqos είναι ασφαλέστερο από το τσιγάρο(και οι ερευνες του Φαρσαλινου συμφωνούν σε αυτό
Ισχύει, όμως είναι μόνο ένα μέρος της αλήθειας.
Γιατί οι έρευνες του γιατρού μας λένε πως το ηλεκτρονικό είναι ακόμα πιο ασφαλές από το IQOS ;)
-
Ναι προφανώς.Όμως η συζήτηση γίνεται για την έγκριση του iqos από το FDA ως προιον χαμηλότερου κινδύνου σε σχέση με το τσιγάρο.Δεν είναι η μισή αλήθεια.Μισή αλήθεια θα ήταν αν συγκρινόταν και με το ατμισμα. :D
edit.Αυτό που λέει ο Τρύφωνας,είναι μια κάποια λύση.Δυστυχώς θα πρέπει να συμμαχήσεις με τον διάβολο για να περισώσεις όσα περισσότερα γινεται.
-
[member=21404]Athanasios[/member]
Θα διορθώσω μια σου φράση:
Ναι προφανώς.Όμως η συζήτηση γίνεται για την έγκριση του iqos από το FDA ως προιον ΚΑΠΝΟΥ χαμηλότερου κινδύνου σε σχέση με το τσιγάρο.
Όπως βλέπεις, η προσθήκη μίας λέξης και η αφαίρεση μιας φράσης κάνει τεράστια διαφορά. Εσύ σωστά το μετέφρασες, η απόφαση του FDA όμως σκόπιμα αναφέρεται στο IQOS με τον τρόπο που φαίνεται μετά τη διόρθωση που έκανα.
[member=13969]Fany Xou[/member]
Πολύ σωστά. Η τριπλή μελέτη που είχε κάνει ο γιατρός, αυτό ακριβώς δείχνει. Μόνο που αυτή η έρευνα, είναι μεταξύ του συμβατικού τσιγάρου και δύο εναλλακτικών του. Ο FDA αδιαφορεί γι αυτό καθώς η αδειοδότηση αφορούσε προϊόν καπνού. Όχι εναλλακτικής "συνήθειας". Το ίδιο λέμε στην ουσία, αλλά είμαστε σε φάση που η παραμικρή λέξη παίζει ρόλο. Έχουμε δηλαδή το συμβατικό τσιγάρο και δύο εναλλακτικές, η μία πιο ασφαλής από την άλλη αποδεδειγμένα πλέον. Το θέμα είναι που θα διαλέξει ο καπνιστής να πάει. Και μία απόφαση που μαρκάρει το IQOS ώς προϊόν καπνού μειωμένου κινδύνου, λύνει στην ουσία τα χέρια του καπνιστή καθώς του προσφέρει απλότητα, ελάχιστη αλλαγή στις συνήθειές του (στην ουσία το μόνο που κάνει είναι να αντικαθιστά τον αναπτήρα με μπαταρία) και φυσικά τη βούλα του FDA. Το άτμισμα από την άλλη, τι του προσφέρει (πέραν της αποδεδειγμένης μεγαλύτερης ασφάλειας)? Ένα βουνό νέων γνώσεων και ορολογιών και μία κοσμογονική αλλαγή συνήθειας. Τολμώ να πω ότι αν η απλότητα και η λειτουργικότητα των σημερινών pod υπήρχε το 2011, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά. Και φταίμε όλοι σε αυτό, καθώς άνετα θεωρήσαμε ότι η γνώση που αποκτήσαμε ήταν εύκολο να μεταδοθεί σε όλους. Τρανό παράδειγμα: Με τι σετ να ξεκινήσω? Μα φυσικά με Ναυτίλο και Pico! Και όποιος μου πει ότι δεν το έχει προτείνει αυτό ποτέ, να του καεί το βίντεο! Ο ναυτίλος και το Pico, ήταν όντως το τέλειο. Ναι, αλλά όχι για τον Χ, Ψ, Ζ που δεν είχε όρεξη να βλέπει οθόνες και κουμπάκια, ούτε όρεξη να βιδώνει και να ξεβιδώνει για να αλλάζει αντιστάσεις και λαστιχάκια, αλλά το μόνο που τον ένοιαζε ήταν να γεμίζει και να ατμίζει. Για του περισσότερους από εμάς, το Πίκο ήταν επανάσταση. Ναι, αλλά εμείς περάσαμε από μηχανήματα αίσχη που τα χρυσοπληρώσαμε, και κάτι τόσο μικρό και αποδοτικό σε τιμή χώμα μας φάνηκε Δισκοπότηρο. Δεν κατανοήσαμε ποτέ τον μέσο καπνιστή. Θελήσαμε να τους κάνουμε όλους διδάκτορες του Νόμου του Ωμ, των αέρηδων και των υγρών. Και αυτό δεν μπόρεσε να δουλέψει σε άτομα που ήθελαν να μεταπηδήσουν χωρίς φρου φρου και αρώματα από το "ψωνίζω πακέτο, ανοίγω ζελατίνα, ανάβω τσιγάρο" σε κάτι άλλο. Το IQOS, μια χαρά θα δουλέψει σε αυτούς. Μη αφήνοντάς τους να δουν τον πιο ασφαλή αλλά ομολογουμένως πιο απαιτητικό σε προσπάθεια δρόμο του ατμίσματος. Η ευκαιρία, χάθηκε τότε που δεν υπήρχε το IQOS ως εναλλακτική. Και χάθηκε με ευθύνη των κατασκευαστών που η έννοια τους ήταν να κρατήσουν χαρούμενους τους ήδη υπάρχοντες πελάτες παρά να αποκτήσουν νέους. Το IQOS τι έκανε? Απευθύνθηκε στους ήδη πελάτες του. Που ήταν πολλοί!
-
Με τι σετ να ξεκινήσω? Μα φυσικά με Ναυτίλο και Pico! Και όποιος μου πει ότι δεν το έχει προτείνει αυτό ποτέ, να του καεί το βίντεο!
Αυτή ήταν νορμάλ πρόταση! Αν ανατρέξουμε λίγο πίσω στο φόρουμ θα δούμε προτάσεις σε νεοεισερχόμενους για επισκευάσιμους, DIY υγρά, οπωσδήποτε αφαιρούμενη μπαταρία και φυσικά εξωτερικό φορτιστή. Τα διάβαζε αυτά ο υποψήφιος ατμιστής καπνίζοντας το τσιγαράκι του και σκεφτόταν ότι είναι καιρός να δώσει στη pfizer ή τη nicorette μια ευκαιρία.
-
Ναι προφανώς.Όμως η συζήτηση γίνεται για την έγκριση του iqos από το FDA ως προιον χαμηλότερου κινδύνου σε σχέση με το τσιγάρο.Δεν είναι η μισή αλήθεια.Μισή αλήθεια θα ήταν αν συγκρινόταν και με το ατμισμα. :D
edit.Αυτό που λέει ο Τρύφωνας,είναι μια κάποια λύση.Δυστυχώς θα πρέπει να συμμαχήσεις με τον διάβολο για να περισώσεις όσα περισσότερα γινεται.
Απαραίτητη προυπόθεση είναι να θέλει και ο διάβολος να συμμαχήσει μαζί σου.
Και εδω δεν βλέπω να υπάρχει κανένας λόγος για να το κάνει. Έχει ηδη πάρει αυτό που επιθυμούσε.
-
[member=21404]Athanasios[/member]
Ναι προφανώς.Όμως η συζήτηση γίνεται για την έγκριση του iqos από το FDA ως προιον χαμηλότερου κινδύνου σε σχέση με το τσιγάρο.Δεν είναι η μισή αλήθεια.Μισή αλήθεια θα ήταν αν συγκρινόταν και με το ατμισμα.
Φίλε μου δεν υπάρχει μομφή απέναντί σου, η μομφή αφορά την εξάλειψη της πλέον υγιεινής μεταξύ των διαθέσιμων επιλογών από τους επισημότερους των θεσμών.
Κατ΄εμέ σκόπιμα αποκρύπτεται παντελώς η επιστημονικά τεκμηριωμένη διαπίστωση ότι το άτμισμα είναι ασφαλέστερη εναλλακτική επιλογή για όσους ενδιαφέρονται να αντικαταστήσουν τη βλαπτικότατη συνήθεια του καπνίσματος (που όλοι μας προφανώς κάποτε είχαμε).
Και δη σε μια τόσο ιδιαίτερη περίοδο, όπως αυτή που διανύουμε, όπου οι νεότερες έρευνες υποδεικνύουν πως οι εναλλακτικές μορφές πρόσληψης νικοτίνης ακόμα κι απ΄το φονικό ιό μπορεί ενδεχομένως να μας προφυλάξουν.
Αυτό που λέω είναι ότι με τη μισή αλήθεια πάνω στο τραπέζι (όχι από πλευράς σου αλλά de facto μέσω τέτοιου είδους μερικώς αληθών διατυπώσεων) μπαίνει αυτομάτως κάτω απ΄το χαλί η υπεροχή του ατμίσματος απέναντι στο iqos - με ό,τι συνέπειες μπορεί να επιφέρει αυτό στην ήδη επιβαρυμένη έναντι του ατμίσματος νομοθεσία.
-
Η νέα νομοθεσία.Σελ 43-57
https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://www.iefimerida.gr/sites/default/files/2020-07/tropologia-kikilias-emvolia.pdf
-
Ιστορική στιγμή για το άτμισμα κυρίες και κύριοι. Μπορεί να μην έχουν γίνει όπως πρέπει όλες οι διατάξεις που αφορούν το άτμισμα, αλλά είναι μια μικρή νίκη.
-
[member=7454]Cruiser79[/member] θα μπορούσες να μας γραψεις κάποια πράγματα γιατι όσοι δεν εχουμε εξοικοίωση με νομολογια χανόμαστε λιγο.
-
https://prnt.sc/trtren (https://prnt.sc/trtren)
Καληνύχτα μας ή κατι καταλαβαίνω λάθος;
-
Για να λέει για μια μικρή νίκη ο κύριος τερμινειτορας μάλλον κάτι κατάλαβες λάθος, αλλά ας περιμένουμε να δούμε και κάποιον άλλον τι θα πει, μιας και εμένα για κάποιο λόγο δεν θέλει να ανοίξει την τροπολογία.
-
Προφανώς ο νομοθέτης λέει ότι δεν απαγορεύεται η πώληση πχ. vanilla custard της Capella που χρησιμοποιείται στη ζαχαροπλαστική και την δουλεύουμε και εμείς στο diy, η γλυκερίνη στο φαρμακείο κλπ. Ενώ ένα άρωμα της flavorah που είναι αποκλειστικά για χρήση στο ητ απαγορεύεται να πωληθεί σε ιδιώτη.
Ενώ η προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου υγείας ήθελε να απαγορεύσει το diy η τωρινή το επιτρέπει με κάποιους περιορισμούς. Αυτό κατάλαβα εγώ με το φτωχό μου το μυαλό!
Tapatalk
-
Τα snv παραμένουν ως έχουν δηλαδή? Ή θεωρούνται και αυτά στα αρώματα?
Edit: Με μια μάτια που έριξα αυτό που πόσταρε παραπάνω ο @WannaTryOnMe (http://vaping.gr/index.php?action=profile;u=20959) δείχνει να βρίσκεται στις καταργούμενες διατάξεις οπότε όλα οκ , είμαστε μια χαρά για τώρα, επιτρέπονται snv, αρώματα, diy κ.τ.λ
-
Απ' ότι διάβασα παραμένουν σε κυκλοφορία τα snv καθώς και τα υγρά με μηδενική νικοτίνη. Για περισσότερες λεπτομέρειες διαβάστε το νόμο 4600, στον οποίο καταργήθηκε το άρθρο 96 που απαγόρευε τα αρώματα στο ητ.
Tapatalk
-
Το ψηφισθέν σχέδιο νόμου (https://documentcloud.adobe.com/link/review?uri=urn:aaid:scds:US:8ace4c79-b530-4b3b-be1f-6cb991f8f8fe)
Τα σχετικά άρθρα είναι τα 35, 36 και 37
-
[member=7454]Cruiser79[/member] θα μπορούσες να μας γραψεις κάποια πράγματα γιατι όσοι δεν εχουμε εξοικοίωση με νομολογια χανόμαστε λιγο.
Είναι απλά τα πράγματα παιδιά. Με το Ν4600 επήλθαν κάποιες τροποποιήσεις στο Ν. 4419. Μια από αυτές, ήταν η ουσιαστική απαγόρευση πώλησης υλικών ιδιοκατασκευής υγρών, έχει συζητηθεί αρκετά το θέμα. Με την εν λόγω τροπολογία, που πλέον αποτελεί Νόμο του Κράτους, καταργείται το άρθρο 96 του Ν. 4600, πράγμα που σημαίνει ότι βάσεις, αρώματα και SnV επιτρέπεται να πωλούνται ελεύθερα για την κατασκευή υγρών αναπλήρωσης από ιδιώτες.
Στάλθηκε από το JSN-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Επιτελους, μετα απο πολυ καιρο, ενα παρα πολυ καλο νεο!
Φτασαμε παρα πολυ κοντα στο τελος τους ατμισματος. Του νομιμου τουλαχιστον.
Τωρα για την ωρα τουλαχιστον ο κινδυνος απομακρυνθηκε...
-
Μη ξεχνάτε ότι έρχεται και η "διαβούλευση" για την νέα tpd. Μπορεί να έχει πολύ χρόνο ακόμα για να γίνει πανευρωπαϊκός νόμος, αλλά το ψηστήρι έχει ξεκινήσει. Ότι ψηφιστεί θα ισχύει σε όλα τα κράτη μέλη ενώ το κάθε κράτος έχει δυνατότητα να προσθέσει και επιπλέον ρυθμίσεις.