vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: Nick1150 στις Δεκεμβρίου 19, 2016, 07:26
-
Καλημέρα σας,
Θα είμαι στην Ρώμη σε λίγες ημέρες λόγω δουλειάς, και μάλλον θα πηγαίνο-έρχομαι για μερικούς μήνες μέχρι να τελειώσει ένα project...
Κάποιος ατμιστής που να έχει εμπειρία από τα μέρη εκείνα; Ποια η φιλοσοφία των Ιταλών με το ητ; Επιτρέπεται σε δημόσιους χώρους; Ξενοδοχεία; κλπ πληροφορίες;
Ευχαριστώ
:)
-
Τον Σεπτέμβρη του '15 που βρέθηκα εκεί για ολιγοήμερες διακοπές δεν υπήρξε πρόβλημα πουθενά, ακόμα και στο αεροδρόμιο υπήρχε άνεση και κανένα μα κανένα άγχος. Δεν πιστεύω να έχει αλλάξει κάτι μέχρι σήμερα.. :)
-
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση :thumpup:
Δηλαδή υπάρχουν άφθονοι ατμιστές γύρω σου ή σε βλέπουν σαν UFO ; :laugh1:
-
Θα σε βλέπουν σαν ufo αν έχεις τουβλο-μοντάκι, οι περισσότεροι φινετσάτοι Ιταλοί ατμίζουν με ego μπαταρίες λόγω image μάλλον :laugh1:
Πέρα απ'την πλάκα έβλεπα πολλά ηλεκτρονικά τσιγάρα τύπου "ego" εκεί, κανένας δεν έδινε σημασία στο vtc mini μου όμως και στον "τεράστιο" για τα δεδομένα τους kfl+ που κουβαλούσα μαζί μου τότε. Απαρατήρητος εντελώς, αντίθετα εμένα μου έκαναν μεγάλη εντύπωση το ότι κυκλοφορούσαν στη Ρώμη περισσότερα ego αντί των πιο "εξελιγμένων" ατμιστικών ειδών. Ίσως συνέβαινε όντως λόγω "εικόνας" αυτό, σε πέντε μέρες δεν πρόλαβα να μπω περισσότερο και στο δικό τους "κλίμα" ώστε να έχω πιο ολοκληρωμένη άποψη όμως. :)
Γενικά πάντως δεν θα δεις "άφθονους" ατμιστές, λίγους θα συναντήσεις με τόσο κόσμο που κυκλοφορεί παντού. Να μείνεις ήσυχος όμως, δεν θα είσαι κάτι "ξένο" ανάμεσά τους με το ηλεκτρονικό τσιγάρο στο χέρι. ;)
-
Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες :)
Άρα θα μπορώ να βρω και υγρό (αν μείνω ποτέ) ?
Ατμίζω Halo longhorn... θεωρώ ότι θα βρώ κάπου αν έχουν μαγαζιά
-
Εγω ημουν Ρωμη πριν 10 μερες για διακοπες, ατμιστες θα δεις αρκετους και σε ορισμενες καφετεριες θα σε αφησουν να ατμισεις και μεσα παρολο που απαγορευεται κανονικα.
Με τα ατμιστικα μαγαζια θα εχεις θεμα, δεν υπαρχουν πολλα.
Υπαρχει αυτη η αλυσιδα που εχεις δικα της προιοντα μονο:
http://www.smooke.com/it/stores_opened.php
και αυτα τα 2 εκτος κεντρου:
http://www.fumoaroma.it/shop/
https://www.svaparoma.it/
-
Χρήσιμο :thumpup: ευχαριστώ
Διαγραφή άμεσης παράθεσης (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40660.html#msg40660)
-
Παιδια , απο χθες γίνεται ενας χαμός στις ιταλικές σελίδες στο fb, σχετικές με το άτμισμα!!
Θέλουν λέει να κάνουν μονοπώλιο την αγορά του ΗΤ, όπως έιναι και με το τσιγάρο... Εννοόντας μάλλον , ένα καθεστως ιδιο με του τσιγάρου, με ειδικούς φόρους κλπ... που θα μπορεί να πωλείται μόνο απο το Ιταλικό κράτος!!!
ηδη συζητανε για φόρο 0,478€ ανα μλ...
ακόμη θα απαγορευτεί λένε κάθε ιντερνετικό κατάστημα και δε θα μπορεί να γίνουν παραγγελίες απο το ιντερνετ!!!!
....χειροτερευουν τα πράγματα... κύρηξαν πόλεμο....
-
€10+ το 10μελο, €60 το 60μελο shake and vape.. μόλις εξαφάνισαν το άτμισμα στην ιταλία...
-
Απ' ό,τι διάβαζα, όμως, Γιάννη, αυτό δεν αφορά τα αρώματα. Τουλάχιστον ακόμα. Και το διάβασα από την πηγή αρωμάτων που ενδιαφερόμαστε αμφότεροι. Το post του Ιταλού ήταν συγκρατημένα αισιόδοξο.
Σου το παραθέτω και στους υπόλοιπους με την τραγική μετάφραση του γκούγκλη:
Είναι η φορολογία ή όχι;
Αγαπητοί πελάτες και συνάδελφοι, προσπαθώ να διευκρινίσω ακόμη και μετά τη συζήτηση για μεγαλύτερη ασφάλεια όσον αφορά το ζήτημα των αρωματικών υλών, με τα μονοπώλια υπό το φως των πολλών μιλήσω που πρέπει τις τελευταίες ημέρες.
Μέχρι σήμερα, το τέλος παρέχεται για υγρά έτοιμα με ή χωρίς νικοτίνη (αν και εξακολουθεί να υπάρχει αναστολή της πληρωμής). Γι ' αυτό ας μιλήσουμε για υγρά εισπνοής έτοιμα να μπουν μέσα στον εξατμιστήρα και στη συνέχεια εισπνεύσιμο όπως πωλούνται.
Ως εκ τούτου, είναι σαφές ότι σήμερα ο νόμος δεν επεκτείνεται σε αρωματικές ύλες.
Εάν οι αρωματικές ύλες φορολογούνται ποτέ, θα πρέπει να υπάρχει ένας νόμος και αυτός ο Πίντο, καθώς και για τα υγρά, είτε οι αρωματικές ύλες περιέχουν αναπόφευκτα ίχνη νικοτίνη που προέρχονται από τη διαδικασία εξαγωγής, όπως στην περίπτωση μας ή εάν πρόκειται για αρωματικές ύλες που περιέχουν τρόφιμα. Γίνε διάκριση.
Αλλά μιλάμε για το "fantasvapo", μιλάμε για τους νόμους που ισχύουν και τα υγρά έτοιμα σήμερα. Δεν έχουμε προβλήματα εκεί που έχουμε ήδη τόσα πολλά.
-
Κώστα εγώ εδώ (https://www.vaperevs.com/news/the-end-of-vaping-in-italy/) το διάβασα.
The law that increases the taxes on vaping products has returned in Italy.
The tax is estimated to be over 50%, in this way, increasing drastically the price for vape products, liquids with nicotine and without nicotine. For example, the 10ml liquids will arrive to cost over 10 euros or over 12 dollars and the mix and vape liquids of 60ml will be over 50 euros or over 59 dollars with or without nicotine.
-
Αναμένω διευκρινήσεις για το θέμα από εγκυρότατη πηγή, αν γνωρίζει φυσικά.
Λίαν επιεικώς, αν ισχύουν όλα τα παραπάνω, τους σκίσανε τους γείτονες...
-
Εγώ διάβασα το αντίστοιχο, που λέει ότι δεν αφορά αρώματα (λογικό εν μέρει, αφού τα αρώματα δεν είναι "υγρά αναπλήρωσης") στο FB της La Tabacchiera.
-
Ωχ...άμα το μυριστεί το Παοκτσάκι ο Ευκλείδης την κάτσαμε....
-
Ατμίζω δάφνες και αμολάω χρησμό:
Ευκλείδης: Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Έχουμε τον 2ο πιο φτηνό ΕΦΚ υγρών στην Ευρώπη. Πόσοι ατμιστές λέει? Μιαμ μιαμ μιαμ...
-
Το ζήτημα είναι ότι οι καπνοβιομηχανίες κινούν σταθερά τα νήματα κατά του ατμίσματος όλο και περισσότερο.
Όπως είπε και ένας καλός φίλος, όσο πατώνουν οι νέες συσκευές θέρμανσης καπνού τόσο θα σφίγγει ο κλοιός στους ατμιστές.
-
Eτσι που το πάνε θα ψωνίζουμε και τα υγρά αναπλήρωσης - αρώματα απο το Κωριό :))
-
Θα στείλω μια μοντέλα να φέρει αρώματα από ΗΠΑ μέσω Χονγκ Κονγκ :))
-
Eτσι που το πάνε θα ψωνίζουμε και τα υγρά αναπλήρωσης - αρώματα απο το Κωριό :))
Ευκαιρία για να έρχεται μαζί και καμμιά πίτα με κορτάρι. 😁
-
Aυτό το νήμα θα αυτοκαταστραφεί σε 30". Μας παρακολουθεί ο Τσάκαλος.
(https://i.imgur.com/uLuTpOq.jpg)
-
οι Ιταλοί εχουν οργανωσει συναντηση - πορεία στην piazza montecitorio, μπροστά απο τη Βουλή, εναντίον του νεου νόμου, για τις 29-11-17 στις 9 το πρωι με όνομα "Movimento svapo" (για όποιον θελει να βρει ειδησεις)...
Για να δουμε... :dontknow: αυτοι θα μαζευτουν, ή θα γινει σαν την Ελλαδα... :fight_hammered2:
-
Αν το παρακολουθείς, πες μας τί έγινε στη συγκέντρωση - πορεία.
-
Πρόλαβες και το διόρθωσες :thumpup:
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23621601_161570627775580_6402647465809169863_n.jpg?oh=8bd55c53f0eb7f8eff6681e2dc696ee7&oe=5AD3A8DD)
https://www.facebook.com/Movimento-Svapo-161299164469393/
-
Ποιος γνωρίζει τι παίζει με το ατμισμα γενικά στην Ευρώπη να δώσει μια εστω και στο περίπου εικόνα.
Άσχημα πράγματα αυτά.
Στεναχωριέμαι στην ιδέα να γίνει ασύμφορο η ακόμα και να εξαφανιστεί.
-
βουλγαρια ειναι μια χαρα η κατασταση χωρις περιεργους φορους που να αυξανουν δυσαναλογα το κοστος,ισως επειδη δεν εχει και πολους ατμιστες εδω ακομα δεν εσχοληθηκαν ιδιαιτερα περαν της εφαρμογης TPD.
-
Η Ιταλία την έχει γλιτώσει ήδη μια φορά. Υπήρξε καταιγιστικός φόρος που τελικά μαζεύτηκε και πριν 2 χρόνια.
Όπως πάντα κάνουν οι κυβερνήσεις και τα μεγάλα συμφέροντα, όταν αναγκάζονται να μαζέψουν κάτι που δεν τους βγαίνει, ξαναπροσπαθούν σε δεύτερο χρόνο.
:angry_orange:
-
Πάντως οι Ιταλοί δεν είναι καναπεδατοι όπως εμείς και από ότι διαβάζω οργανώνουμε μεγάλη κάθοδο με πούλμαν απο πολλά μέρη της Ιταλίας για την διαμαρτυρία στη Ρώμη ...ασχέτως τελικής έκβασης το παλεύουνε και μπράβο τους !!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
κι αυτοι βεβαια , σαν εμας ειναι.... μόλις φτάσει στην πορτα τους ξυπνάνε...
-
Παρακολουθω εναν ιταλο reviewer χρονια τωρα και οταν εσκασε η βομβα του μονοπωλίου εκανε ενα live στο καναλι του και ζητησε υπογραφες..μεσα σε 1 ωρα ειχε γυρω στις 30.000.. την επομενη ημερα τον ειδα στο αναλογο υπουργειο που εδινε συνεντευξη στα ιταλικα media έχοντας ως ντοκουμεντο ολες αυτες τις υπογραφες..μαζι με αυτον ενωθηκαν ολοι οι υπολοιποι reviewre's και πληθος κοσμου και στηριξαν ολοι μαζι την ολη αντιδραση τους..Ειμαι σιγουρος οτι οι ιταλοι θα την βρουν την ακρη..αλλους να κλαιτε...
-
Όπως;
Για παράδειγμα;
-
Παρακολουθω εναν ιταλο reviewer χρονια τωρα και οταν εσκασε η βομβα του μονοπωλίου εκανε ενα live στο καναλι του και ζητησε υπογραφες..μεσα σε 1 ωρα ειχε γυρω στις 30.000.. την επομενη ημερα τον ειδα στο αναλογο υπουργειο που εδινε συνεντευξη στα ιταλικα media έχοντας ως ντοκουμεντο ολες αυτες τις υπογραφες..μαζι με αυτον ενωθηκαν ολοι οι υπολοιποι reviewre's και πληθος κοσμου και στηριξαν ολοι μαζι την ολη αντιδραση τους..Ειμαι σιγουρος οτι οι ιταλοι θα την βρουν την ακρη..αλλους να κλαιτε...
το αναλογο που εγινε εδω, το βοηθησες εσυ?
ολοι μαζι κλαιμε... με ρυθμο. ;)
-
Έχω εγώ ένα: Αυτούς που αντί να ενωθούν κάτω από τον κοινό σκοπό στον έναν σύλλογο που υπάρχει, είναι διαιρεμένοι σε 2-3 φράξιες, εκ των οποίων η μία είναι στον σύλλογο και οι άλλες 1-2 απλά κλαίγονται και εν τέλει ή θα καταλήξουν στο περίπτερο ή θα πνιγούν στην ίδια την χολή τους.
Συγγνώμη που πετάχτηκα σαν μην πω, αλλά κάποιες φορές δεν βαστιέμαι :)
-
το αναλογο που εγινε εδω, το βοηθησες εσυ?
ολοι μαζι κλαιμε... με ρυθμο. ;)
εγω το βοηθησα..εσυ?
-
κατι εκανα κι εγω.
-
https://www.facebook.com/Vaporartsrl/videos/1552540061501572/?fref=gs&dti=991991987506912&hc_location=group
Ένα βιντεάκι από την συγκέντρωση των Ιταλών για όποιον έχει φβ να το δει.
[member=16630]e-spy[/member]
Αν μπορεί κανένας διαχειριστής να κατεβάσει και να μεταφορτώσει, για να μην χρειάζεται, φβ, ελεύθερα. Εγώ δεν γνωρίζω να το κάνω.
-
εδώ φτάσαμε να πληρώνουμε μπουστεράκια 5€, 10μελα υγρά 7€ και να κατάσχουν στο τελωνείο μέχρι σύρματα και κανείς δεν συγκινήθηκε...
-
Βαθιά συζήτηση, Γιάννη, αυτή. Εγώ πάντως περιμένω το post που θα λέει "Ε, και; Τι θα καταφέρουν με αυτή την συγκέντρωση;". Και εκεί, νομίζω, κρύβεται όλη η ουσία της νοοτροπίας μας. Όχι ως ατμιστές, αλλά ως άνθρωποι γενικότερα.
-
Συγνώμη αλλά είδαμε καμιά αντίδραση σε ο,τιδήποτε άλλο συμβαίνει στη χώρα μας τα τελευταία χρόνια για να δούμε στον ατμό? Και μην μου πείτε τους "αγανακτισμένους" γιατί θα κουρέψω τις κοτσίδες μου...
-
Τους "αγανακτισμένους"! Ξεκίνα!
(http://www.johnart.gr/Catalogue/images/201207/111960.jpg)
Πέρα από την πλάκα, πλήρως σύμφωνοι.
-
Πάντως μια πορεία την πήγαινα έτσι για την αλητεία ρε γμτ... ;D
-
θα βαρεθείς να περπατάς μόνη σου και θα σε πουν και γραφίκη...
-
Για να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, ναι είδαμε αντιδράσεις.
Τα αποτελέσματα ήταν από απόλυτη αδιαφορία έως να βγουν τα ματ να δείρουν ανεξέλεγκτα όσους αντιδρούσαν.
Τι άλλο πρέπει να κάνουμε δηλαδή?
Είναι προφανές πως όσο και να δυσανασχετεί ο κόσμος, δεν θέλουν/μπορούν/τους αφήνουν να το λάβουν υπ' όψιν τους. Ο κόσμος το κατάλαβε, κουράστηκε, δεν έχει κουράγιο για αντιδράσεις που πέφτουν σε κλειστά αφτιά.
Δυστυχώς, αλλά αυτή νομίζω πως είναι η πραγματικότητα.
Δεν αντιλέγω πως η πλειοψηφία περιορίζεται στην γκρίνια στο ίντερνετ και σε βαρύγδουπες δηλώσεις του στιλ "έρχεται κρεμάλα" οι οποίες πέσαν στο απόλυτο κενό, αλλά αντιδράσεις υπήρξαν. Αποτελέσματα, όχι.
-
Το ξέρω modi..ούτε να ψοφήσω θέλω από χημικά που ρίχνουν..δυστυχώς η εποχή του κατεβαίνω στους δρόμους και ξηλώνω και τα πεζοδρόμια έχει τελειώσει...
-
και η εποχές με τα σημαιάκια στις συγκεντρώσεις πέρασαν.. χαϊρι καλό δεν είδαμε ακόμα ομως
-
Ναι, λες και όλα αυτά γίνονται για να δούμε χαΐρι εσύ και εγώ...
-
Τα αποτελέσματα από τις αντιδράσεις είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Το μόνο που προσφέρουν οι αντιδράσεις ως προς το αποτέλεσμα είναι ένα μέτρημα δυνάμεων, ώστε να δοθεί βήμα στον διαπραγματευτή.
Από κει και πέρα αρχίζει η βρώμικη μπίζνα του lobbying και άλλων τακτικών (θα τις πω... πιέσεις ευγενικά και όποιος κατάλαβε), οι οποίες ναι μεν μακριά από μας, αλλά όλοι οι άλλοι τις χρησιμοποιούν κανονικότατα εναντίον μας.
Οι πάσης φύσεως "αγανακτισμένοι", ακόμα και αν ήταν αθώα υπόθεση πολιτών (που δεν ήταν σε καμία περίπτωση) είναι καταδικασμένοι να αποτύχουν, γιατί εν τέλει στερούνται όλων των υπολοίπων προϋποθέσεων.
Εν τέλει με παρατεταμένη παραμονή στον ίδιο χώρο ουσιαστικά καλούσαν για τα υπόλοιπα που επακολούθησαν, προκειμένου να διαλυθούν.
Οι Ιταλοί με τα όσα φάνηκαν στο βίντεο δώσαν μια Α δύναμη στους δικούς τους διαπραγματευτές. Το τι θα πετύχουν είναι άλλο. Πάντως κέρδισαν την ικανοποίηση ότι το έκαναν και πλέον η μπάλα είναι στο δικό τους γήπεδο για τα περαιτέρω. Αν έχουν και... ναπολιτάνους ανάμεσά τους μπορεί και να έχουν ελπίδα (una fazza una racca).
-
Τι γίνεται στην Ιταλία:
Το 2014, ψηφίστηκε Νόμος ο οποίος επέβαλλε φόρο σε όλα τα υγρά αναπλήρωσης, με βαρύτητα 50% σε σχέση με την αντίστοιχη ποσότητα σε τσιγάρα (!) ο οποίος υπολογίστηκε σε €0.3933/ml, ανεξάρτητα από ποσότητα νικοτίνης και τιμή λιανικής.
Το Συνταγματικό δικαστήριο το 2015, μπλόκαρε την επιβολή φόρου σε μηδενικά υγρά.
Πρόσφατα, δέχτηκε έφεση με την αιτιολογία ότι είναι παράλογη(!) η επιβολή διαφορετικού φόρου σε διαφορετικά υγρά καθώς δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά στην κατανάλωση, με ή χωρίς νικοτίνη [σσ δηλαδή φορολογούν την κατανάλωση και όχι τη νικοτίνη]. Προσέθεσε στο σκεπτικό του ότι το άτμισμα μηδενικών υγρών, δεν εξαρτάται από κάποια εξάρτηση αλλά πρέπει να λαμβάνει χώρα αποκλειστικά λόγω του αντίκτυπου του προϊόντος στον τελικό καταναλωτή και στην αγοραστική του δύναμη, βάζοντας ΡΗΤΑ την προστασία της Δημόσιας Υγείας σε δεύτερη μοίρα καθώς αναφέρει ότι "είναι μεν επιθυμητή, αλλά όχι απαραίτητη"(!).
Πάλι σύμφωνα με το σκεπτικό του Δικαστηρίου, τα υγρά αναπλήρωσης προορίζονται για εισπνοή, ασχέτως με το αν περιέχουν νικοτίνη ή όχι και η επιβολή διαφορετικού ή καθόλου φόρου σε μηδενικά υγρά, είναι αντίθετη με το άρθρο 53 του Συντάγματος, το οποίο αναφέρει ότι όλοι θα πρέπει να συνεισφέρουν στα δημόσια έξοδα αναλόγως των δυνατοτήτων τους (σσ και όχι αναλόγως του αν θέλουν ή όχι νικοτίνη, βλ. παλαιά περίπτωση Πορτογαλίας) και ότι το φορολογικό σύστημα είναι κλιμακωτό (σσ κάτι σαν τη δική μας αρχή της αναλογικότητας ένα πράμα).
Το δικαστήριο επίσης έκρινε ότι η πολιτεία έχει την διακριτική εξουσία να αποφασίσει ποια είδη είναι φορολογήσιμα και έχει το δικαίωμα να προσπαθήσει να αντισταθμίσει τους χαμένους φόρους από την μεταπήδηση καπνιστών στο άτμισμα(!!!!)
Τα σημεία με θαυμαστικό είναι αυτά που εγώ θεωρώ ένα βήμα πέρα από το παράλογο. Και φυσικά καταλαβαίνει κανείς ότι ιδιαίτερα η τελευταία φράση, είναι ο ορισμός της ταφόπλακας. Η μετάφραση έγινε από μένα, με πηγή κείμενο στα Αγγλικά.
Δυστυχώς δεν μπορώ να αναφέρω την πηγή, την οποία όμως εμπιστεύομαι απόλυτα ως έγκυρη...
-
CI AVETE ROTTO I POLMONI!
Μας σπάσατε τα πνευμόνια!! :)) :))
-
εχουν παντως την στηριξη του Qorax (https://www.youtube.com/watch?v=XZeygr_TdL4)
-
Italian Authorities Raid Vaping Expo, Seize Product
SkyVape reports that yesterday, March 10, 2018, agents for the Guardia di Finanza, Italy’s Financial Guard, conducted a full-scale raid on the Svapor Expo, a major vaping convention/trade show held in Forli, northern Italy, seized all product, and closed the Expo.
According to emerging reports, the Guardia di Finanza conducted a pre-opening inspection and subsequently seized all e-liquids from all participants, even going so far as to tail those present in order to determine whether they possessed contraband materials. These actions appear to stem from Italy’s loss of revenue generated through punitive taxation and restrictive, expensive licensing requirements.
Essentially, all distribution of vapor products is prohibited in Italy except by businesses which apply for (and pay for) a license, much as tobacconists must be licensed in the country. As reported by VapeRanks, this has for all practical purposes created a state monopoly on vapor products. Zero-nicotine e-liquids are not exempt from these requirements. These measures are likely due to a reported €200 million shortfall over 2 years because of vaping products.
From SkyVape (translated by Google):
“Tomorrow the Fair resumes in line with the event without liquids only with [flavors] and hardware. Struck the stands of Smoking, Vapexpress and many others not known. They tell us that not even the lawyers have been able to do much because the preventive seizure has already been implemented.“
https://vapenews.com/vape-news/italian-authorities-raid-vaping-expo-seize-product/