vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: cpbaroque στις Μαΐου 17, 2016, 18:35
-
Να πω κατ’ αρχάς πως το ερωτηματολόγιο δεν είναι χιουμοριστικό. Έχω ακούσει από πολλούς μεταξύ αστείου και σοβαρού (αλλά μάλλον πιο στα σοβαρά), πως στο μέλλον θα πηγαίνουμε στην Ομόνοια για να βρούμε παράνομη νικοτίνη σαν να ήταν κάποιο σκληρό ναρκωτικό. Διαβάζω και στο νήμα που ασχολείται με την νέα νομοθεσία για το η.τ. διάφορες ιδέες, από απολύτως λογικές έως εντελώς ανεδαφικές. Γι’ αυτό σκέφτηκα να γράψουμε εδώ το πως σκοπεύει να διαχειριστεί ο καθένας από μας την νέα πραγματικότητα και να αφήσουμε και λίγο ήσυχο το άλλο νήμα για ενημέρωση (αντί να γράφω αν θα καταψύξω τις βάσεις ή όχι...).
(Αν λείπει κάποια απάντηση, πέστε μου να την προσθέσω...)
-
Ψήφισα λαθρεμπόριο γιατί δεν έχω τους ηθικούς ενδοιασμούς που θα με απέτρεπαν απ' αυτό, αν βέβαια χρειαζόταν να καταφύγω σε τέτοια λύση, ελλείψει άλλης.
Μιλάω πάντα για βάσης νικοτίνης και μόνο.
-
Θα προσαρμοστώ όπως πάντα ,αλλά, αγορές στην ανάγκη χωρίς ΦΠΑ ή στην μαυρη αγορά.
-
Aν υπαρχει η δυνατοτητα θα προσπαθησω να καλυψω τις αναγκες μου ειτε με νομιμο τροπο
ειτε με οιονδηποτε αλλο τροπο και εν προκειμενω για υγρα και για οτιδηποτε αλλο \θελω να παρω :)
-
To Θα προσαρμοστώ όπως έκανα πάντα μέχρι τώρα, για μενα περιλαμβανει όλα τα προηγουμενα πλήν της εναρξης καπνίσματος...
-
Αλλες εποχες ουτε που θα το σκεφτομουν πολλω δε μαλλον να το πω δημοσια, αλλα απο τη στιγμη που οι ιδιες οι θεσμικες οντοτητες εχουν προβει σε τετοια επιθεση εναντιον μας ,το λαθρεμποριο ειναι οτι το λιγοτερο μπορω να κανω για να αντιδρασω. Να ξεκαθαρισω οτι μιλαω για βασεις νικοτινης μονο
-
To Θα προσαρμοστώ όπως έκανα πάντα μέχρι τώρα, για μενα περιλαμβανει όλα τα προηγουμενα πλήν της εναρξης καπνίσματος...
Μολις θα ελεγα και εγω το ιδιο. Μηπως να το βγαλεις και να προσθεσεις κατι σαν: " Θα ακολουθησω ο,τι τελικα ισχυσει κατα τα νομιμα" :hmmm:
-
Για εμένα προσωπικά θα ισχύσει το βλέπωντας και κάνοντας με συνδυασμό αρκετών απαντήσεων (Λαθρεμπόριο, Μαύρα χωρίς ΦΠΑ, θα προσαρμοστώ...) του νηματός αλλά όχι επιστροφής στο κάπνισμα.
-
Ψήφισα λαθρεμπόριο γιατί δεν έχω τους ηθικούς ενδοιασμούς που θα με απέτρεπαν απ' αυτό, αν βέβαια χρειαζόταν να καταφύγω σε τέτοια λύση, ελλείψει άλλης.
Μιλάω πάντα για βάσης νικοτίνης και μόνο.
O Γιώργος με κάλυψε... αυτό.!
-
Ψήφισα λαθρεμπόριο γιατί δεν έχω τους ηθικούς ενδοιασμούς που θα με απέτρεπαν απ' αυτό, αν βέβαια χρειαζόταν να καταφύγω σε τέτοια λύση, ελλείψει άλλης.
Μιλάω πάντα για βάσης νικοτίνης και μόνο.
+1
-
εγω ψηφισα οτι θα προσαρμοστω..ειμαι τις αποψης να δουμε πρωτα πως θα κινηθει το ολο ζητημα και μετα φυσικα ο καθενας πρατει αναλογα αυτο που θελει..
-
Οι μισοι ισως και παραπανω καπνιστες των νομων κιλκις, θεσσαλονικης, σερρων, φλωρινας κλπ ηδη εδω και χρονια βρισκουν στα αφορολογητα αυτο που θελουν.τωρα ποσο δυσκολο να ειναι να φτιαξουμε μια αντιστοιχη διοδο απο σκοπια, βουλγαρια κλπ δεν ξερω.Αλλα αν παει ο φορος και η ποικιλια εκει που λενε δεν νομιζω οτι θα εχουμε και πολλες επιλογες.Ή το κοβουμε και αυτο ή γινομαστε λαθρεμποροι το ρδελομπου για κρατος μας μεσα.
-
Αν ζορίσουν πολύ τα πράγματα και εξελιχθούν χειρότερα από ότι νόμιζα, το κόβω και αυτό και κάνω κανα κτ στη φέξη και χάση..
-
Ψήφισα άλλο αν και μάλλον θα συμβιβαστώ στην επιλογή 5 αφού δεν είμαι δικηγόρος για να ξέρω πως μπορώ να εναντιωθώ στο νομοσχέδιο.
Θλίβομαι που όλα αυτά τα χρόνια δεν προέκυψε ένα οργανωμένο ατμιστικό σωματείο αλλά από την άλλη δεν είμαι ο άνθρωπος που θα το δημιουργούσε. Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιος νόμιμος εκπρόσωπος ή φορέας για να αγωνισθεί για τα δικαιώματα των ατμιστών.
Θεωρώ τις επιλογές 3 και 4 πολύ κοντόφθαλμες και εγωιστικές. Σκοπός δεν είναι πως θα καλύψει ο καθένας τον κ@λο του βραχυπρόθεσμα αλλά πως θα σωθούν εκατομμύρια ζωές Ελλήνων στο μέλλον.
-
Θα συμφωνήσω με τον φίλο Ribot, θα το χοντρύνω και θα το πάω κι ακόμα παραπέρα.
Δεν έχω ούτε μισό ηθικό ενδοιασμό που να αφορά οτιδήποτε κρατικό!
Και δη οτιδήποτε γίνεται για να πέφτουν λεφτά σε μια μαύρη τρύπα,
με μόνο όφελος λίγες ημέρες ή μήνες αναβολής των αναπόφευκτων.
Όταν έχω πληρώσει στο κράτος, δίκαια ή άδικα, τα μαλιά της κεφαλής μου σε φόρους μέχρι τώρα
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος με θεωρεί ως ένα πιόνι στη σκακιέρα του που το κινεί κατά το δικό του δοκούν
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος με θεωρεί εχθρό του, όταν θέλω να καινοτομίσω, να επιχειρήσω, ακόμα και να μιλήσω
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος όχι απλά δεν με προστατεύει, αλλά επιτρέπει και την πώληση της περιουσίας μου σε ξένα funds
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος δεν δίνει δεκάρα για το πού και πως θα μεγαλώσει το παιδί μου
Όταν, όταν, όταν...
Όταν συμβαίνουν όλα αυτά και άλλα τόσα,
σιγά μην είμαι εγώ ο αιμοδότης της μ@λ@κί@ς που τους βαράει!
Χέστηκα! :angry_orange:
(δεν πολιτικολογώ, αυτά όλα έχουν να κάνουν με τις πάγιες τακτικές αντιμετώπισής μας ως πολίτες από όλες τις κυβερνήσεις τα τελευταία πολλά χρόνια)
-
Ψήφισα "άλλο".
Φαντάζομαι ότι η ουσία του ερωτήματος, είναι "πως θα προσαρμοστώ σε μία πιθανή μεγάλη ανατίμηση των υγρών αναπλήρωσης", καθώς τα υπόλοιπα κομμάτια του Νομοσχεδίου, μπορούν να παρακαμφθούν. Σε μία τέτοια περίπτωση, προσωπικά θα στραφώ σε αγορές από τρίτες χώρες. Μία φορά το χρόνο, αγορά ενός γαλλονιού σκέτης βάσης από USA και με βλέπω μια χαρά. Βλέπω όμως κάτι άλλο να έρχεται και δεν μου αρέσει καθόλου: φοβάμαι ότι θα αναγκαστώ να σταματήσω τις υγροδοκιμές, και αυτό επειδή α) δεν θα έχει νόημα, καθώς το να φέρνω υγρά απ' έξω και να τα δοκιμάζω θα έχει αντίκτυπο μόνο σε όσους προτίθενται να ψωνίσουν απ' έξω, και δεν είναι αυτός ο λόγος που ασχολούμαι με τη δοκιμή και την περιγραφή υγρών, β) προφανώς και διάφορα καταστήματα τα οποία κατά καιρούς μου στέλνουν υγρά για δοκιμή, λογικά θα το σταματήσουν, καθώς κάθε νέο υγρό, σε κάθε διαφορετική περιεκτικότητα και κάθε διαφορετική αναλογία VG/PG, θα θέλει τα χιλιάρικά του για να κυκλοφορήσει. Και δεν με ενθουσιάζει καθόλου στο προσεχές μέλλον να κάθομαι με κάποια παιδιά εδώ και να λέμε "θυμάσαι τι ωραία που ήταν τότε που δοκιμάζαμε 50-60 υγρά το μήνα?"...
Με χαλάει φυσικά όλη αυτή η φάση, αλλά έχοντας κατά νου ότι με δεκάμελα ξεκίνησα, έγινε πιο μετά μόδα το 30μελο, σε αυτό θα προσαρμοστώ. Δεν είναι ο εαυτός μου που με ανησυχεί, είναι το πως θα αντιδράσουν σε αυτό άτομα περισσότερο εκτός φόρουμ, με λιγότερες γνώσεις πάνω στο θέμα... Και φυσικά θα επιδιώξω αγορές με όσο το δυνατόν πιο λογικό κόστος (αν πχ τώρα χαλάω €20/μήνα και κληθώ να χαλάσω €30, μικρό το κακό, αν όμως το €20 γίνει €50, αλλάζει το πράμα), χωρίς όμως παραλογισμούς και υπερβολές. Ούτε το τέλος του κόσμου έρχεται, ούτε θα βγαίνω παγάνα το βράδυ σε σκοτεινά σοκάκια, ψάχνοντας την "Παπαρήγα την καλή"...
Συμφωνώ 100% με τον Camber ότι σκοπός δεν είναι να καλύψουμε την πάρτη μας. Ούτε να αποτελέσουμε μια κλειστή κοινωνία, μυστική αδελφότητα κλπ. Σκοπός μας είναι προωθηθεί το άτμισμα ως μια ασφαλής εναλλακτική έναντι του καπνίσματος. Και σε έναν Νόμο ο οποίος εξισώνει το κάπνισμα με το άτμισμα, δεν πρόκειται να προσαρμοστώ...
-
Ψήφισα οτι θα προσαρμοστώ .Οχι οτι ειμαι προσαρμοσιμος-απροσαρμοστος θα έλεγα-αλλα μου φαίνεται η ολη δουλεια θα ειναι σαν το ανεκδοτο:
΄΄Ρωτησαν καποτε τον bush που θα παει να κρυφτή αν γίνει πυρηνικός πόλεμος .Η απάντηση ηταν στην Ελλαδα .Γιατι τον ξαναρωτησαν; Γιατι οτι γίνετε στον κοσμο τωρα, στην ελλαδα γινετε μετα απο 20 χρονια απαντησε''...
-
- 1. Θα ξαναρχίσω το κάπνισμα. Αυτό το βλέπω δύσκολο και θα το παλέψω με όλες μου τις δυνάμεις
- 2. Θα κόψω και το άτμισμα. Και αυτό προς το παρών το βλέπω δύσκολο, ίσως να προσπαθήσω να πέσω σε κατηγορία φλορέξ
- 3. Θα στοκάρω ότι προλάβω. Δεν το έκανα ποτέ στη ζωή μου
- 4. Θα βασιστώ στην μαύρη αγορά, το λαθρεμπόριο, κλπ. Πιθανόν εάν η νόμιμη οδός γίνει απαγορευτική
- 5. Θα προσαρμοστώ στην νέα νομοθεσία. Ναι, εφόσον η νέα κατάσταση που θα διαμορφωθεί δεν είναι απαγορευτική για τα δικά μου δεδομένα
Ψήφισα το 6.
-
Ribot και κατάσκοπος τα είπαν όλα. Μια από τα ίδια. Και για μένα δεν θα είναι και καθόλου παράξενο πάντα στηριζόμουν στο "εργόχειρο"!
-
Θα συμφωνήσω με τον φίλο Ribot, θα το χοντρύνω και θα το πάω κι ακόμα παραπέρα.
Δεν έχω ούτε μισό ηθικό ενδοιασμό που να αφορά οτιδήποτε κρατικό!
Και δη οτιδήποτε γίνεται για να πέφτουν λεφτά σε μια μαύρη τρύπα,
με μόνο όφελος λίγες ημέρες ή μήνες αναβολής των αναπόφευκτων.
Όταν έχω πληρώσει στο κράτος, δίκαια ή άδικα, τα μαλιά της κεφαλής μου σε φόρους μέχρι τώρα
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος με θεωρεί ως ένα πιόνι στη σκακιέρα του που το κινεί κατά το δικό του δοκούν
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος με θεωρεί εχθρό του, όταν θέλω να καινοτομίσω, να επιχειρήσω, ακόμα και να μιλήσω
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος όχι απλά δεν με προστατεύει, αλλά επιτρέπει και την πώληση της περιουσίας μου σε ξένα funds
Όταν το ίδιο αυτό το κράτος δεν δίνει δεκάρα για το πού και πως θα μεγαλώσει το παιδί μου
Όταν, όταν, όταν...
Όταν συμβαίνουν όλα αυτά και άλλα τόσα,
σιγά μην είμαι εγώ ο αιμοδότης της μ@λ@κί@ς που τους βαράει!
Χέστηκα! :angry_orange:
(δεν πολιτικολογώ, αυτά όλα έχουν να κάνουν με τις πάγιες τακτικές αντιμετώπισής μας ως πολίτες από όλες τις κυβερνήσεις τα τελευταία πολλά χρόνια)
Όλα τα παραπάνω Χ 10!
Προμήθεια νικοτινούχας βάσης απ' έξω
και άτμισμα καθώς θα αποστάζω το τσίπουρό μου
και θα ζυθοποιώ την μπύρα μου!
-
Εγώ φυσικά ψήφισα άλλο, καθώς είμαι ο τελευταίος που θα επηρεαστεί. Απλά ήθελα να μπορώ να βλέπω τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας...
Πιστεύω ότι καταλυτικής σημασίας για το τι θα συμβεί στους μελλοντικούς ατμιστές είναι το κατά πόσο θα επιβιώσουν οι διαδικτυακές κοινότητες (οποιαδήποτε μορφή κι αν έχουν). Άλλωστε έτσι χτίστηκε η "μόδα" του ΗΤ εξ αρχής.
-
Φυσικά και θα προσαρμοστώ.
Ατμιστής είμαι, τι σταδιάλα.
Για ψυχολογικούς και μόνο λόγους, καβάτζωσα ολίγη νικοτίνη.
Όχι επειδή δεν θα την χρησιμοποιήσω, ούτε επειδή η καβατζωμένη νικοτίνη είναι δυσκολότερα διαχειρίσιμη από νόμους, ούτε επειδή το οποιοδήποτε κολπάκι σκαρφιστώ είναι άσχετο με την ουσία.
Τι να κάνω;
Να αποδεχτώ ότι μου φέρονται όπως μου αξίζει;
Να εκπαιδευτώ στα γεράματα για σωστή αντιμετώπιση άδικων νόμων;
Τους έκανα το χατήρι να νιώθω παράνομος για να μπορώ να ψωνίζω με paypal, με τα (όσα μου επιτρέπουν) χρήματά μου.
Να τους κάνω το χατήρι να με καταντήσουν και λαθραποδόχο;
Άλλο η μαγκιά, άλλο η κατάντια.
-
εκανα μια μικρη καβαντζα για ψυχολογικους λογους να μην βρεθω εξ'απροοπτου και θα περιμενω να δω πως θα κυλισει το πραμα,ελπιζω για το καλυτερο :dontknow:
-
Στη χώρα που απαγορεύεται το κάπνισμα σε κλειστούς χώρους αλλά καπνίζουν σχεδόν παντού...
Στη χώρα που το μόνο που ενδιαφέρει τους εκάστοτε κυβερνώντες είναι η καρέκλα τους και το πως θα σου τα παίρνουν...
Θα υπάρχουν τα πάντα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, απλά θα τα πληρώνουμε ακριβότερα!
Ο καυγάς όπως πάντα είναι για το πάπλωμα. Χέστηκαν για την υγεία του κόσμου!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
( ψήφισα "άλλο" )
-
Ετσι οπως παραλογα ειναι ολα αυτα που ψηφιζονται ετσι παραλογα θα συμπεριφερθω και εγω..
Στην αρχη θα στοκαρω για 1-2 χρονια βασεις λες και ερχεται το τελος του κοσμου .....ταυτοχρονα στο μεσοδιαστημα αυτο, ευελπιστω να εχει βγει ακρη ή στη μαυρη αγορα ή με τον ιδιο μου τον ευατο (0 νικοτινη).
-
Aλλο............που σημαινει υγρα απο Κινα μερια οπως το 09-10 που δεν υπηρχαν πουθενα αλλου με τοσο χαμηλες τιμες .
-
Βλέποντας και κάνοντας όπως συνήθως στη ζωή μου - οπότε ψήφισα άλλο.
Βεβαίως και δεν έχω κανένα απολύτως ενδιασμό να φοροαποφύγω και να γλυτώσω χαράτσια.
Μάλιστα το θεωρώ χρέος μου προς τα παιδιά μου που πασχίζω να τα μεγαλώσω με το πενιχρό μου εισόδημα.
-
ψηφισα "θα στοκαρω" επειδη φυσικα αυτο θα κανω αμεσα, θα παρω και μερικα κιλα ποπ κορν και θα παρακολουθω εναγωνιως την καταρευση του τερατουργηματος που λεγεται εε.
επισεις σε περιπτωση που τραβηξει το πραμα -στο ευρω ειχα δωσει 10 χρονια ζωη, και οντως πεθανε οπως ειχα πει, αλλα καποια πραγματα συνεχιζουν να υπαρχουν ως ζομπι- με καλυπτουν και το "λαθρεμποριο" και το "αλλο" (το αλλο εδω σημαινει πως μια και κανω αρκετα ταξιδια... ;) )
-
Θα συνεχίσω όπως και τώρα το τι βάζω μέσα στον οργανισμό μου το αποφασίζω εγώ και όχι 300 ζώα >:(
-
Ψήφισα λαθρεμπόριο γιατί δεν έχω τους ηθικούς ενδοιασμούς που θα με απέτρεπαν απ' αυτό, αν βέβαια χρειαζόταν να καταφύγω σε τέτοια λύση, ελλείψει άλλης.
Μιλάω πάντα για βάσης νικοτίνης και μόνο.
+1, το ίδιο ψήφισα κι εγώ. Και φυσικά αναφέρομαι αποκλειστικά σε υγρά, αρώματα και βάσεις, μια και ο εξοπλισμός μου σε μοντάκια, ατμοποιητές, κεφαλές, σύρματα και βαμβάκια αρκεί για πολλά χρόνια.
Αναρωτιέμαι όμως τι σημαίνουν στην πραγματικότητα οι όροι "μαύρη αγορά" και "λαθρεμπόριο". Σε όλα ανεξαιρέτως τα καταστήματα η.τ. που έχω ψωνίσει πολλές φορές, απόδειξη πήρα μόνο την πρώτη φορά που έκανα αγορά, για τον φόβο των Ιουδαίων. Όλες ανεξαιρέτως οι επόμενες αγορές μου έγιναν χωρίς να κοπεί απόδειξη, με το δέλεαρ φυσικά της καλύτερης τιμής. Από τη μεριά μου πάλι, σαν ελεύθερος επαγγελματίας που είμαι, δεν έχω απολύτως κανένα κίνητρο να ζητήσω απόδειξη, αφού ως γνωστόν δεν έχουμε αφορολόγητο όριο εδώ και χρόνια.
Οπότε, δυσκολεύομαι να εντοπίσω την διαφορά που υπάρχει για το κράτος και τα φορολογικά του έσοδα, στο να αγοράσω π.χ., έναν σφραγισμένο ατμοποιητή από έναν Πακιστανό στην Ομόνοια (αν τους πουλούσαν, υποθετικά μιλάω), από το να τον αγοράσω από ένα κατάστημα η.τ., το οποίο τον αγόρασε από το fasttech σαν ιδιώτης και τον έχει "καβάτζα" κρυμμένο στα ράφια, για να "συμπληρώνεται" το εμπόρευμα που πουλιέται και που έχει αγοραστεί με κανονικά τιμολόγια. :confused1:
Μη μου πείτε μόνο για το θέμα της γνησιότητας κτλ., ας υποθέσουμε ότι κάποιος θα αγόραζε από την μαύρη αγορά, από τους Πακιστανούς, από οπουδήποτε θέλετε, μόνο τα προϊόντα για τα οποία θα ήταν σίγουρος για τη γνησιότητά τους...
-
προς το παρον μια μικρη καβατζα απο θεμα νικοτινης και μετα βλεπουμε
-
Θα κινηθώ εκτός νόμου επιστρατεύοντας το Ελληνικό δαιμόνιο τόσο το δικό μου, όσο και των φίλων συνατμιστών εδώ και αλλού.
Εάν αυτό δεν αποδειχθεί αρκετό θα φτιάξω δικιά μου νικοτίνη. Είμαι από το Αγρίνιο βλέπετε και πρώτη ύλη βρίσκω όση θέλω, επίσης έχω φίλους χημικούς και φαρμακοποιούς...
10μέλο νικοτινούχο υγρό με κρατικό αυτοκόλλητο δεν πρόκειται πάντως να αγοράσω στον αιώνα τον άπαντα...
-
θα προσαρμοστω αναγκαστηκα αλλα αν βρω κατι αξιοπιστο και σωστο(βαση νικοτινης) θα καταφειγω και στην μαυρη μαλλον
-
ψηφισα την μαυρη αγορα γιατι απλα δεν εχω προβλημα με αυτο.στην τελικη πεφτουμε στην κατηγορια φλορεξ :D
προς το παρον δεν προκειτε να κανω καβα με βαση υγρα κτλ γιατι ουτε χρηματα μου περισσευουν αλλα κυριως επειδη σε τετοιες φασεις με νομους υπαρχει παντα παραπληροφορηση
-
νομιζω η απαντηση του e-spy (http://e-kapnisma.gr/index.php?action=profile;u=16630) με καλυπτει απολυτα :thumpup:
-
Aλλο............που σημαινει υγρα απο Κινα μερια οπως το 09-10 που δεν υπηρχαν πουθενα αλλου με τοσο χαμηλες τιμες .
Ναι Βαγγελη τι θυμίζεις τώρα. Ήταν κάποιες degang νομίζω ... εσένα αν θυμάμαι σού άρεσαν, εμένα μου έφερναν αηδία :tongue_smilie: εκεί θά καταντησουμε? Από τις φίνες στις βαλβολινες? :laugh1:
-
Γιατι δεν υπαρχει πολλαπλη επιλογή στο ερωτηματολογιο?
Θελω να επιλεξω τις επιλογες νουμερο 2,3 και 4!
-
Ψήφισα το 4, (θα τα βρω στην μαύρη αγορά) θα το κάνω για δύο λόγους ο πρώτος είναι γιατί δεν θέλω να γυρίσω στο τσιγάρο, αλλά ούτε και να κόψω το άτμισμα, όταν και αν το κάνω θα πρέπει να είναι δική μου απόφαση. Ο δεύτερος και πιο σημαντικός είναι γιατί θεωρώ ότι βρίσκομαι σε νόμιμη άμυνα ενάντια.
-
Γιατι δεν υπαρχει πολλαπλη επιλογή στο ερωτηματολογιο?
Θελω να επιλεξω τις επιλογες νουμερο 2,3 και 4!
Έχεις δίκιο valsam! Το κατάλαβα κι εγώ πως ήταν λάθος μετά που έκανα την ανάρτηση αλλά δυστυχώς δεν μπορώ πια να αλλάξω κάτι. Άλλωστε η επιλογή Νο.3 (το στοκάρισμα) είναι προσωρινή λύση και όποιος το κάνει θα πρέπει να ακολουθήσει κάποιον από τους άλλους δρόμους μετά. Mea culpa... :eyesplash:
-
cpbaroque (http://e-kapnisma.gr/index.php?action=profile;u=13885) εγω το εχω πει σε σημειο να εχω γινει κουραστικος οτι στοκαρα για 2 χρονια(δηλ. επιλογή νουμερο 3) με σκοπο να πεσω μεσα σε αυτό το διάστημα των 2 ετων σε μηδενικη και να κοψω το ατμισμα(δηλ. επιλογή νουμερο 2),και αν λεω αν δεν τα καταφερω μεσα σε αυτά τα 2 χρονια που εχω στοκ νικοτινη τοτε θα κοιτάξω να προμηθευτω μεσο μαυρης αγορας (δηλ. επιλογή νουμερο 4) εως οτου καταφερω το κοψιμο του ΗΤ,γι'αυτο θα ηθελα την πολλαπλη επιλογή γιατι με καλυπτουν τα νουμερα 2,3 και 4!
-
Λοιπον...χωρις τονους γιατι γραφω απο ταμπλετ συγχωρεστε με.
Χωρις να εχω διαβασει καμια αλλη απαντηση περαν του πρωτου...
Βλεποντας και κανοντας. Παιδια εγω ειμαι -και δεν θα πω ημουν γιατι ακομα δεν νιωθω σιγουρη- "καπνιστρια" με λιγα λογια αρρωστακι. Δεν μασουσα με τις αυξησεις τιμων στα τσιγαρα. Μπορει να ετρωγα ψωμι κι αλατι αλλα τσιγαρα απο περιπτερο και ποτε απο μικροπωλητη παντα επρεπε να εχω.Να μην πεθανουμε κι απο αγνωστα αντικειμενα ρε παιδια. Να ειμαστε τουλαχιστον στον μεσο ορο να προσφερουμε και το κατι τις στην επιστημη! Δεν ξερω τι εκανα. Τα καταφερνα χωρις μεχρι πρωτινος να χρειαστει να... κλεψω. ::)
Δεν θα μασησω ουτε τωρα. 200 ευρω ειχα στην ακρη και τα 90 τα εδωσα για να παρω καλο η.τ. Δεν κανω εκπτωσεις οσον αφορα την ψυχικη μου υγεια... ;D
Και μου το χω ξαναπει :idiot1:. Εαν πια τελος τα διφραγκα... μαχαιρι. Αλλα δεν θα αφησω ουτε τον εαυτο μου ουτε τους γυρω μου να πεσουν ετσι αμαχητι!!!
Θα δωσουμε αγωνα ρε παιδια οχι απλα για το ατμισμα αλλα να ζουμε καλυτερη, μαμω ξερετε ποια, ζωη στον 21ο αιωνα!!!
Και για καλυτερους μισθους,συνταξεις,παιδεια,υγεια, τα αυτονοητα που κατεληξαν πολυτελεια γιατι καποιοι κονομανεεεε
Αυτα θα εκανα. :)
-
δυστυχως για τους ελληνες εμπορους αν και δεν φταινε αυτοι ,θα παραγγελνουμε τα παντα απο εξωτερικο !!!!
-
[justify]Χαχα, παμπόνηρο θέμα από ένα πανέξυπνο και αγαπητό μέλος. Αν με ρωτούσαν λοιπόν, κι έχοντάς μου τοποθετήσει ανιχνευτή ψεύδους, “πείτε μας, είστε ακόμα εξαρτημένος ή πόσο εξαρτημένος είστε, ως πρώην καπνιστής;” Θ' απαντούσα με κάθε πιθανό ή απίθανο τρόπο, ώστε να τερματίσει το μηχανάκι ψεύδους και να σκάσει. Όχι, δεν θα έκανα λαθρεμπόριο, δεν θα έκανα τα σύνορα πόρτα σουπερμάρκετ (από χρυσά δόντια μέχρι σώβρακα και “μπεμπέκες 30μελες”), δεν θα καλούσα delivery “Bollywood lines”, δεν θα έψαχνα στους κάδους για μισοάδεια μπουκαλάκια υγρών, ή θα έτρεμα στη σκέψη μήπως γράψω το η.τ. με ολόκληρες τις λέξεις. [/justify]
[justify]Πέρα απ' τα χαριτωμένα, πραγματικά δεν θα τα έκανα όλα τα παραπάνω. Ή θα με προσαρμόσουν (πάλι) ή θα πω “άλλο”, (το “άλλο” ακούγεται και καλύτερο). Δεν θα υπογράψω συνθήκη πονηριάς με κανέναν και δεν θα γίνω το λαμόγιο παπατζή (κλέβεις-κλέβω-κλέβουμε). Δεν είναι: το Κράτος κι εγώ, είναι απλά ο καθρέφτης μου, όταν πρώτος εγώ γίνομαι κλεφτάκος και μικροκακοποιός, κουβαλώντας κι όλα τα επίθετα (όπως πολύ σωστά είχε γράψει κάπου κι ο αγαπητός φίλος modivin, μόνο που είχε ξεχάσει το α' συνθετικό μικρο-).[/justify]
[justify]Οπότε, ψηφίζω και ατμίζω, την επιλογή “άλλο”, σε τόπους και χρόνους σκοτεινούς. Και πάλι μάγκας θα 'σαι... [/justify]
-
Ψήφησα άλλο γιατί πιστεύω ότι η λύση θα είναι ο συνδυασμός πολλών από τα ερωτήματα, ένα είναι σίγουρο δεν θα ξαναγυρίσω στο τσιγάρο. Για αρχή θα περιμένω να δω τι θα ισχύσει, πόσο θα πωλείται πχ τα 10ml 20άρας χωρίς άρωμα, αν το ποσό είναι μικρό (11 ευρώ έχουν σήμερα τα 100ml 20αρας της atmos που χρησιμοποιώ πόσα θα έχουν μετά δηλαδή τα 10ml) τότε θα παίρνω μερικά μπουκαλάκια και PG-VG από το φαρμακείο. Υπάρχει βέβαια και η λύση του εξωτερικού για νικοτινούχα βάση. Βλέποντας και κάνοντας, προς το παρόν απολαμβάνω τον ατμό μου. Κάθε πράγμα στον καιρό του.
-
εγω το εχω πει σε σημειο να εχω γινει κουραστικος οτι στοκαρα για 2 χρονια(δηλ. επιλογή νουμερο 3) με σκοπο να πεσω μεσα σε αυτό το διάστημα των 2 ετων σε μηδενικη και να κοψω το ατμισμα(δηλ. επιλογή νουμερο 2)...
Άντε ρε πουλάκι μου! :respect:
Εσένα περιμέναμε για να κλείσει η ψηφοφορία... :laugh1:
Αν δεν μας το 'λεγες για 287η φορά, εγώ τουλάχιστον δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ το βράδυ. :lotpot: :hapy_crazy: :yoloyeah:
Τώρα νιώθω ολοκληρωμένος. Μπορώ να πάω για ύπνο... :nani:
-
ψήφισα άλλο γιατί η αντίδραση μου σε όλο αυτό που δεν ξέρουμε ακόμα την έκταση του ( τουλάχιστον εγώ και μάλλον και το θολωμένο μυαλό του “νομοθέτη") είναι συνδυασμός από αυτά που αναφέρονται προς ψήφιση.
Με έχει καλύψει ο Ribot και ο e-spay στο ηθικό κομμάτι, όχι μόνο δεν αισθάνομαι ενδοιασμό αλλά αισθάνομαι και υποχρέωση απέναντι σε ένα τέτοιο ληστρικό κράτος να προστατέψω τον εαυτό μου.
κάποια στιγμή πιστεύω τα πράγματα θα ισορροπήσουν, σε ευρωπαϊκό άλλα κι σε παγκόσμιο επίπεδο, και αναγκαστικά θα ακολουθήσουμε, σε ένα προϊόν με τέτοια διάδοση πλέον,η αγορά θα βρει το δρόμο της και θα εξομαλυνθεί.
Για το δύσκολο μεσοδιάστημα έχω κάνει ότι δεν φανταζόμουνα ότι θα κάνω ποτέ σαν ατμιστής.
ατμοποιητες, βάση σε ψυγείο έκτος σπιτιού σε χώρο που κλειδώνει (δεν φταίνε οι υπόλοιποι σε τίποτα για την εξάρτηση μου) και όλα αυτά τα καραγκιοζιλίκια.
όλα αυτά γιατί δεν μπορώ να με φανταστώ, ακόμα τουλάχιστον, να μην με καλύπτει το ητ .
δεν μπορώ να υποβαθμίσω το άτμισμα μου μέχρι να βρεθούνε οι δρόμοι, νόμιμοι - παράνομοι οποίοι και να είναι θα τους ακολουθήσω.
Ελπίζω νόμιμοι για να μπορούν να μπουν και νέοι ατμιστές στο χώρο, αν και αυτοί που θα έρθουν θα αντιμετωπίσουν μια άλλη πραγματικότητα και θα μάθουν να πορεύονται με αυτή.
Ανάμικτα συναισθήματα τον τελευταίο καιρό και ανάλογες και οι αντιδράσεις, σπασμωδικές ίσως κάποιες από αυτές, οδηγούμενες από ανασφάλεια ? ίσως.
Έχω κόψει και τις συνεδρίες, έδωσα όλα μου τα λεφτά για βάση.
-
η απαντηση της zelatini με καλυπτει
ψηφιζω αλλο
διοτι θα προσπαθησω για την αλλαγη του νομου και το καλυτερο αυτου του τοπου
με οποιο τροπο μπορω
-
Δεν προκειται να γινω τωρα στα "γεραματα", παρανομος ή αηθης, ουτε να προδωσω αυτα που αποφασισα να ακολουθησω απο παιδι. Θα συμπορευτω με τους νομους του κρατους οσο αδικοι και λανθασμενοι και αν ειναι. Μια ζωη πληρωνα και πληρωνω δεν θα κερδισω τιποτα αν το αλλαξω αυτο ακομα και τωρα μετα απο 6 χρονια στην ανεργια με τα χαρτζηλικια.
Επισης, τωρα και περισσοτερο απο ποτε πρεπει να στηριχτει η εγχωρια αγορα (υγρων και hardware). Η λογικη του βλεπω κατι και πρεπει οπωσδηποτε να το αγορασω κοψοχρονια απο καποιο μικρο ή μεγαλο κινεζομαγαζο δεν φερνει καλα αποτελεσματα στο εγχωριο εμπορικο ισοζυγιο ουτε στην (διαλυμενη) οικονομια μας.Οι σωστοι εγχωριοι εμποροι και κατασκευαστες πρεπει να στηριχτουν και ειναι στο χερι μας.
-
εγω θα στοκαρω οσο γινεται σε λογικα πλαισια πχ εχω εκτος απο τα ετοιμα υγρα μου και δυο βασεις vape or diy(2λιτρα) και αρωματακια και αναλογα μπορει να τσιμπησω και τιποτα εξτρα βασεις και μετα βλεπουμε αναλογα προς τα που το εχουν παει το θεμα.μεγαλες ελπιδες δεν τρεφω γιατι οπως εχω γραψει και αλλου απο τη στιγμη που ειναι το χρημα στη μεση δεν νομιζω να καταφερουμε και πολλα θα πολεμησουμε και οπου μας βγαλει,το μονο σιγουρο για τον εαυτο μου ειναι οτι δεν γυριζω στο τσιγαρο με την καμια
-
Τον τελευταιο καιρο καταφερα να ριξω τη νικοτινη μου στο 0 οποτε και απο φαρμακειο θα εξυπηρετουμαι για βασεις.
Αρωματα απο εξω και ατμοποιητες και μοντακια φτιαχνω δικα μου.
Οποτε οι ασκουντες την εξουσια μπορουν να ανεβουν στην Παρνηθα και να παρουν φορα...
-
Εγώ πήρα μισο λίτρο 100άρα με σκοπό να βγάλω 2-3 χρόνια. Σιγά μην βγάλω χρόνο από την στιγμη που θα/αν εφαρμοστούν τα "μέτρα". Όλο και κάποιον φίλο θα χρειαστεί να βολέψω :)) Στόχος μου είναι η μηδενική σε 2 χρόνια.
Ψήφισα "θα ξαναρχίσω το τσιγάρο" γιατί 2-3-5 τσιγάρα την βδομάδα σε κάνουν καπνιστή και έχω σκοπό κάποια στιγμή να καταφέρω να καπνίζω ή να ατμίζω έτσι: 2-3 max 5 φορές την βδομάδα.
-
Επέλεξα την απάντηση «θα βασιστώ σε άλλες οδούς για τα αναγκαία», υπό την προϋπόθεση ότι τα μέτρα είναι όντως ανυπόφορα. Ελπίζω ότι θα βρεθεί η χρυσή τομή, τουλάχιστον στις βάσεις, γιατί πραγματικά δεν έχω ούτε την όρεξη, αλλά ούτε και τον χρόνο για να στοκάρω σε βάσεις κτλ.
Επίσης πιστεύω ότι, τα μέτρα όσο σκληρά και αν φαίνονται, δεν θα εφαρμοστούν, τουλάχιστον όχι στο ακέραιο. Στο χειρότερο σενάριο που εφαρμοστούν κατά γράμμα, στην τελική θα κόψω τα πάντα και τέλος. Το μόνο που με προβληματίζει είναι η μητέρα μου, η οποία κάπνιζε επί 30 χρόνια και το τελευταίο εξάμηνο το γύρισε στο άτμισμα... :-\
-
Κι εγώ ψήφισα άλλο....όχι για κάνα συγκεκριμένο λόγο.... απλά γενικά είμαι στο άλλο.... :)) :)) :))
-
θα ήθελα να μπορούσα να απαντήσω ότι θα καταφύγω στο άλλο μου σπίτι στην ελβετια αλλά δεν έχω.
είμαι λοιπόν αναγκασμένος να υπομείνω μαζί με αρκετούς αηδιασμένους συμπατριώτες μου μια παράλογη πραγματικοτητα που λέγετε Ελλάδα.
στο τσιγάρο σίγουρα δεν θα γυρίσω όχι για την υγεία μου αλλά μόνο για να μην πάρουν ούτε ένα φράγκο για φόρους.
στο λαθρεμπόριο επίσης όχι γιατι και αυτό συντηρη τα κρατικά ταμεία.
η λύση πού έχω για την δεδομένη στιγμή είναι vg και pg από φαρμακείο που είναι και πιο καθαρό και γευστικό (υλικό)
καβατζάρισμα μιας μεγάλης ποσότητας νικοτινούχας βάσης.
τα συμπυκνωμένα αρωματικά δεν έχω καταλάβει αν θα επηρεαστούν με κάποιον τρόπο οπότε Ιδομεν.
και φυσικά προσπάθεια ευρεσεις λύσεις που να μην εμπλεκεται ο κρατικός εισρακτικος μηχανισμός αναλόγως της πόρτες που θα μου κλείνουν κάθε φορά.(οι κυβερνώντες) :) :) :)
-
Έγιναν αλλαγές στην ψηφοφορία.
- Μπορείτε να επιλέξετε έως και 3 επιλογές.
- Μπορείτε να αλλάξετε την ψήφο σας.
- Η δυνατότητα να μπορείτε να δείτε τα αποτελέσματα χωρίς να ψηφίσετε ήταν ενεργοποιημένη ήδη.
-
το κουκι το ριξα στο παρανομο...
τι να κανω? παντα με εξιταρει το παρανομο... απο μπαρμπουτι, μεχρι βασεις... :laugh1:
-
Αυτή τη στιγμή βλέπω 3 ψήφους(1,6%) στο "θα ξαναρχίσω το κάπνισμα".
Είναι πολύ λυπηρό, ακόμη κι αν ήταν μία ψήφος.
Γιατί ρε παιδιά, γιατί?
Αν είναι επειδή αυτό γουστάρετε τελικά, πάω πάσο, αλλά αν είναι επειδή κάποιοι ανεγκέφαλοι τεχνοκράτες των Βρυξελλών και οι ντόπιοι οσφυκάμπτες και γιαλαντζί αριστεροί -μη χέσω- όψιμοι εξουσιολάγνοι, βρήκαν τρόπο να μας πάρουν και τα ψιλά που μας έχουν απομείνει, είναι το απόλυτο κρίμα. :(
-
επισεις καλο ειναι να ψαχνουμε και για κανα οικονομικο μηχανουργειο...
ενας ατμοποιητης που να χωραει ολοκληρο το 30μελο ειναι οτι πρεπει για να δειξω το σεβασμο που τρεφω στην εε
-
νομιζω οτι για να γινεις νομοταγης πολιτης
πρεπει να υφιστατε πρωτα απο ολα μια αγορα
επειδη κατι τετοιο δεν υπαρχει ,οπως ολα εδω ειναι ενα αχανες
πανηγυρι ,θα βρω αλλους τροπους
-
Sorry, να ρωτησω... η εν λογο ψηφοφορια ειναι να υποθεσω μονο 'προς εκτονωση' του group μας προς τα νεα μετρα που ερχονται;
Η προκειται να βγαλει σε κατι αλλο;
Διοτι διαβαζω καποιες πολιτικες κορωνες σε μηνυματα & εχω την αισθηση οτι αν πεσουμε σε αυτη τη λουμπα θα χασουμε γενικοτερα την ολη αισθηση που μας δινει το forum O0
-
Χάνουμε και κατι ακόμη.. Ολη αυτή η Ιστορια με το κυνηγι ενάντια στο Ατμισμα Αμερική, Ευρώπη και εδώ που το παραχεσαμε μπορει να φερει και κατι καλο.
Δεν είμαι ρομαντικα αισιόδοξος, αλλα θυμάστε άλλοτε να γίνεται τόσος ντορος και τέτοια κινητοποίηση από ατμιστες σε ολον τον κοσμο.. Η Αμερική αρχισε τις μηνήσεις, στην Ευρώπη συνταγογραφούν και επιτρέπουν σε δημόσιους χώρους, περισσότεροι ερευνητές ασχολούνται κλπ...Η ιστορια είναι γεμάτη από παραδείγματα μεγαλα ή μικρά, που το κυνηγι και η αδικία δημιούργησε αντίσταση και επαναστάσεις.. Οι νομοι αλλάζουν γιατι και αυτοι που νομοθετούν ζουν στην ιδια κοινωνία. Χρειάζεται να εχεις δικιο και να μπορείς να το αποδείξεις, επιχειρήματα και πληθος κοσμου με το μερος σου. Όλα τα έχουμε, αυξανόμενα μερα με την μέρα..Το ατμισμα δεν εχει σχεση με το καπνισμα και αυτό είναι κατι που αργα ή γρηγορα θα αναγκαστεί ο νομος να το αντιμετωπισει.
Αρα δικιο εχει ο Valsam που στοκαρει για δυο χρονακια, θα εχει βρεθει λυση μεχρι τοτε... :tongue_smilie:
-
Ναι θα είναι νίκη Valsam-o :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Λίγο απ' όλα, χωρίς πανικό.
Νικοτινούχες βάσεις για λίγους μήνες πήρα. Χαμηλότερες από αυτές που κάνω, με σκοπό να ελαττώσω σταδιακά. Αν θα βγω στην παρανομία? Θα δούμε, ανάλογα που θα φτάσει το ύψος των αυξήσεων και τι κινδύνους αυτή εμπεριέχει. Σε μηδενική θα φτάσω, στο τσιγάρο ποτέ ξανά :nope:
-
Έδωσα 3 απαντήσεις τις οποίες και θα εξηγήσω.
3. Θα στοκάρω ότι προλάβω. Ήδη έχω 4 x 100 ml που ωριμάζουν και δεν έχει να κάνει με την απαγόρευση γιατί τα είχα πάρει ήδη.
4. Θα βασιστώ στην μαύρη αγορά, το λαθρεμπόριο, κλπ. Αν δω τα πολύ σκούρα θα κάνω τις αγορές μου από το εξωτερικό. Έτσι κι αλλιώς από έξω έχω αγοράσει τη συντριπτική πλειοψηφία των ατμοποιητών,mod,σύρματα, βαμβάκια κ.α. Το μόνο που δεν έχω αγοράσει απ έξω είναι υγρά, βάσεις και αρώματα. Ψωνίζω έτσι κι αλλιώς απ έξω τα τελευταία 10 χρόνια.
6. Άλλο (γράψτε δυο λόγια). Σκέφτομαι ακόμη και την περίπτωση να πάρω VG - PG από το φαρμακείο και να προσθέσω νικοτίνη. Τώρα είμαι σχετικά χαμηλά , μιας και ατμίζω στο 0,6% , και ο σκοπός είναι να φτάσω στο ΦΛΩΡΕΞ (0%).
Με την μέση κατανάλωσή μου στα 4 - 5 ml δεν φαντάζομαι να υπάρχει τόσο έντονο πρόβλημα. Στο τσιγάρο δεν ξαναγυρνάω μιας και το απέφυγα επιτυχώς τους τελευταίους 6 μήνες. Ελπίζω και εύχομαι αυτό το κράτος που τα έχει κάνει μπάχαλο παντού να ξανασκεφτεί και να τροποποιήσει το νόμο έτσι ώστε να βοηθήσει και άλλους να σταματήσουν το κάπνισμα μέσω του ατμίσματος και να μην λειτουργεί σαν εκπρόσωπος των καπνοβιομηχανιών. :yes:
-
Ακριβώς οτι και ο αποπάνω (μεσ το μυαλό μου είναι)...
-
Νομίζω ότι στο πρώτο ποστ θα έπρεπε να αναφερθούν συνοπτικά τα χαρακτηριστικά των νέων νόμων διότι το αντίστοιχο νήμα είναι άπειρο οπότε θα βοηθούσε.
Αν η νέα νομοθεσία έχει να κάνει με τις τιμές και μόνο, τότε θα στοκάρω ό,τι μπορώ και στη συνέχεια (όταν τελειώσει το στοκ) θα συμβιβαστώ με τις νέες τιμές αν δε βρω εναλλακτική αγορά προιόντων βάσεων. Νομίζω κάτι τέτοιο κάνει και ο κόσμος που καπνίζει σήμερα. Όσο και να ακριβύνει, αυτός που καπνίζει, θα το αγοράσει και ακριβά. Ε και γω που ατμίζω, θα το αγοράσω και ακριβότερα αν χρειαστεί αν δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
Ναι, είναι κοντόφθαλμό να στοκάρει κανείς αλλά αυτό δε σημαίνει ότι εμποδίζεται η πορεία προς αλλαγή νόμων και καις τον υπόλοιπο κόσμο ούτε και ότι αποδέχεσαι μέσα σου τη νομοθεσία. Απλώς κάνεις εξοικονόμηση κάποιων χρημάτων στο μεταξύ στους δύσκολους καιρούς που είμαστε.
Το άτμισμα δε θα ήθελα με τίποτα να το σταματήσω και αυτό κατ'επιλογήν διότι πλην της ανάγκης που καλύπτει, μου αρέσει.
Αυτό που θα με ενοχλούσε περισσότερο θα ήταν η απαγόρευση πώλησης βάσεων μεγάλης περιεκτικότητας σε νικοτίνη, όπου εκεί φυσικά και αν βρω εναλλακτική πώληση τέτοιων βάσεων από αλλού, θα αγοράσω από το αλλού. Διότι δε μπορεί ο νόμος να θεωρεί ότι πωλούνται τσιγάρα με υψηλή περιεκτικότητα νικοτίνης αλλά όχι βάσεις. Κάτι δε μου κολλάει...
-
Σε κάποια θα προσαρμοστώ. Δεν είναι ρεαλιστικό να πω πως δεν θα ξαναγοράσω τίποτα από την "νέα" αγορά που θα διαμορφωθεί -δεν θα μπορέσω να το αποφύγω.
Αν χρειαστεί θα στραφώ και σε υπόγειους τρόπους αγορών. Δεν έχω ενδοιασμό.
Δεν μου αρέσει να στοκάρω γενικότερα. Σε κάποιο βαθμό δεν θα το αποφύγω.
Άλλο: θα κάνω ότι μπορώ να βοηθήσω στην υπεράσπιση του ατμίσματος και στην προσπάθεια να παραμείνει θελκτικό και προσιτό για όσους θέλουν να ατμίσουν.
-
Στα 2 και πλέον χρόνια που ατμίζω (τους τελευταίους 3 μήνες με ΦΛΩΡΕΞ) δεν μπορώ να διανοηθώ πλέον να γυρίσω πίσω στον πνευμονοφάγο!
Στην χώρα την οποία αγαπώ (μονόπλευρα όπως φαίνεται) οι "κυριοι" νομοθέτες θεώρησαν να απαγορεύσουν κάτι το οποίο πραγματικά "σώζει" ζωές με αφήνει άναυδο. Με κλωτσά στον τοίχο αυτή η απόφαση και μου λέει τελεσίδικα "φιλαράκι τέρμα τα δίφραγκα σε θέλω στο χώμα και σύντομα".
Ε όχι λοιπόν.
Θα σε κλέψω, θα φοροδιαφύγω, θα αγοράζω από Κίνα και λοιπές ασιατικές και μη Ευρωπαϊκές χώρες όλο τον ατμιστικό και μη εξοπλισμό μου και θα το κάνω αυτό ατμίζοντας εισαγόμενο Castle Long Grand Reserve στον αγαπημένο μου Kayfun V4 με το τανκ των 4,5ml.
Και κάπου εκεί θα με παρακολουθούν όλοι αυτοί, που χρόνια τους ψήφιζα δοκιμάζοντας και εγώ λύσεις, προσπαθώντας να με δελεάσουν με ψέματα για να τους χαρίσω την πολυπόθητη καρέκλα.
Θα έρθει όμως και η στιγμή που όλοι μαζί θα τους κάνουμε δώρο από μια καρέκλα στην οποία θα έχουμε συνδέσει όλα τα απαγορευμένα μας μοντάκια και θα είμαστε έτοιμοι να πατήσουμε το FIRE για μια ακόμα φορά. Αλλά αυτή τη φορά με αυτούς επάνω τυλιγμένους με Ni200 και σε POWER MODE.
Αϊ σιχτίρ :angry_orange:
-
Ψήφισα πως θα βασιστώ στο λαθρεμπόριο και πως θα προσαρμοστώ στην νέα νομοθεσία.
Τσιγάρο ξανά ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!
Θα δω πως θα διαμορφωθούν οι καταστάσεις μετά την εφαρμογή του νόμου και ανάλογα θα πράξω. Διασφαλίζεται, ας πούμε, η ποιότητα αλλά το κόστος ανεβαίνει. Θα είναι απαγορευτικό; Δεν το πιστεύω αλλά θα δείξει.
Υποθέτω πως οι παραγγελίες από τρίτες χώρες θα είναι σχετικά συχνές.
Έχω και μια μικρή καβάντζα αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο.
-
Τραγικο να φορολογουν κατι που μπορει να σωσει ζωες.Και με ΟΛΑ αυτα που κανουν (γενικοτερα,οχι μονο στο ΗΤ) σε σπρωχνουν στην παρανομια. :idiot1: :idiot1: :idiot1:
-
Θα στοκάρω τρεις-τέσσερις λίτρες έτοιμα, μετά θα προσαρμοστώ στη νέα νομοθεσία και συγχρόνως θα βασιστώ στην μαύρη αγορά, το λαθρεμπόριο, κλπ, μετά θα κόψω και το άτμισμα, και πιό μετά άλλο (γράψτε δυο λόγια). :tongue_smilie:
Το κάπνισμα πάντως δεν το ξαναρχίζω.-
-
:lotpot: :lotpot: :lotpot: :respect: :respect: :respect:
-
Συγνώμη Κύριοι αλλά χέστηκα βασικά!
Στο 5 θα είμαι έτσι κ αλλιώς, αλλά αυτό παντρεύεται αυτοματως με το κάτι "άλλο" του 6, επειδή θα είναι όντως μια άλλη κατάσταση.
Νόμοι και τιμωρίες και κουραφέξαλα και ελέγχοι.
Όσο με σταμάτησε ο αντικαπνικός να καπνίζω, αλλά τόσο αυτός θα αλλάξει τον τρόπο που ατμίζω.
Θα συνεχίσω να βοηθάω κόσμο με τον τρόπο μου όσο μπορώ,
θα στάζω με φειδώ στα αρ-του-ντι-του μου.
Δν χάθηκε ο κόσμος με τα δεκάμελα.
Δεν χάθηκε ο κόσμος αν δεν μπορώ να ντουμανιάσω το πούλμαν σαν να πήρε φωτιά, γιατί δεν μπαίνω σε πούλμαν.
Νευριάζω που βλέπω λίκουα στα φαρμακεία και στα περίπτερα.
Βλέπω και την καλή μεριά εννοείται των πραγμάτων.
Στην εποχή του διαδυκτίου και της πληροφόρησης, η δεύτερη δεν μπορεί να σταματήσει.
Και γενικά δεν βλέπω να αλλάζει ΤΙΠΟΤΑ τουλάχιστον τους προσεχείς μήνες. Απο χειμώνα είδωμεν.
6 δαγκωτό ήμουν από πριν διαβάσω τις ωραίες απαντήσεις που δώθηκαν.
ΘΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΩ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΛΟΙΠΟΝ. 5-6 ΜΑΖΙ
-
Εκτός από κούφιες γενικολογίες από ανθρώπους που αποδεδειγμένα δεν γνωρίζουν τα βασικά για το αντικείμενο δεν έχουμε καμία ένδειξη πως εξασφαλίζεται η ποιότητα σε τίποτα.
Ποιότητα είναι υγρά χωρίς ύποπτες ουσίες, όχι βαλμένα σε μικρά μπουκαλάκια για να "προστατέψουμε τα παιδιά".
Ποιότητα είναι ατμοποιητές με ασφαλή υλικά κατασκευής, όχι μικροσκοπικοί με το ζόρι και με ασαφή κριτήρια για "πλήρη" έλλειψη διαρροών (που μόνο φυσίγγια από άθλια cigalikes μεγάλων καπνοβιομηχανιών μοιάζει να μπορούν να έχουν).
Η απαγόρευση διαφήμισης δεν διασφαλίζει ποιότητα: ενισχύει το τσιγάρο.
Η διαβλεπόμενη πιθανότητα απογόρευσης του ΗΤ όπου απαγορεύεται το τσιγάρο δεν διασφαλίζει ποιότητα: ενισχύει το τσιγάρο.
Η απαγόρευση διακρατικού εμπορίου δεν διασφαλίζει ποιότητα: ενισχύει το τσιγάρο και καταπνίγει τα βασικά οφέλη που έχουν απομείνει στο εξαθλιωμένο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα.
Το να πεταχτούν λεφτά για φορείς που θα ελέγχουν (και καλά...) αν το άτμισμα οδηγεί στο κάπνισμα δεν διασφαλίζει ποιότητα: είναι άχρηστη και δαπανηρή ηλιθιότητα.
-
Πέστα BigSur.
Όλα είναι θεμα δυναμικής και συσχετισμών.
Πίσω από την big tobacco industry, βρίσκεται η ακόμα πιο big φαρμακοβομηχανία. Φαντάζομαι ότι Νovartis ,Βayer και δεν ξέρω εγώ πια άλλη είναι τακίμια με την φίλιπ και πάει λέγοντας.
Έκοψα το ριμάδι, και ταυτόχρονα σταμάτησα και ένα κάρο κουμπιά για διαφρες παθήσεις.
Η κατάσταση είναι ιεραρχική . ΜΗΝ ΧΑΣΟΥΜΕ Κ ΑΛΛΟΥΣ ΙΣΟΒΙΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ.
Χτυπήσανε και πατήσανε πάνω στην αδυναμία μας για την νικοτίνη από εποχή που είμασταν στην μήτρα ακόμη!!
Ε θα την πετάξουμε κ αυτή και θα βγω γυμνος στους δρομους να φωνάζω για την ελευθερία μου.
Α στα διάλα όλοι τους που θέλουν και το καλό μας.
Ότι μπορούμε θα κάνουμε με τις όποιες δυνάμεις έχουμε.
-
Εγω παντως εξαιρουμένων των νικοτινουχων υγρων, με τα υπολοιπα συμπραγκαλα μας(μοντακια, ατμοποιητες, αναλωσιμα) δεν εχω καταλαβει τι θα γινει
Μολις θα εχω ολοκληρωμενη αποψη τοτε θα παρω κ θεση εδω....
(το πιο πιθανο ειναι οτι θα ακολουθησω ως συνηθως την "παρανομη" οδο)
-
Νομίζω ότι αδικείται το νήμα καθώς απο τις πιθανές απαντήσεις λείπουν οι προφανείς:
7. Εντώ είναι Ελλάντα νέους νόμους κάνουμε ότι και παλιούς νόμους
8. Εντώ είναι Ελλάντα δεν έχουμε νόμους μόνο φόρους
Υγ: Όσοι εμμένουν στο ακριβές ποσό της επιβάρυνσης λέγοντας: "λίγο φόρο να δεχτούμε βρε παιδιά αρκεί να γίνουν ασφαλέστερα τα υγρά" θα εκπλαγούν δυσάρεστα στο μέλλον.
Τα υγρά θα μείνουν ίδια και αν δείχνει κάτι η παγκόσμια φορολογική ιστορία το αρχικό μέγεθος του φόρου είναι "φιλική τιμή γνωριμίας". Αυτή χρησιμοποιείται για να νομιμοποιηθεί ηθικά ο συγκεκριμένος νόμος και να χτιστούν οι μηχανισμοί επιβολής και εισπραξής του. Μολίς γίνει αυτό, τότε πέφτει το πραγματικό φορολογικό τσεκούρι και οι τιμές φτάνουν στο θεό, συχνά από την μια μέρα στην άλλη....
-
ΕΠΕΙΔΗ το η.τ ως φαινόμενο δεν απασχολεί μόνον την Ελλάδα και λαμβάνοντας υπόψη πως ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ θα είναι σύντομα η "άρχουσα τάξη" όσον αφορά το μέλλον στο "κάπνισμα" του ΠΛΑΝΗΤΗ όλου, αυτό που καταλαβαίνω βάσει λογικής και είναι η γνώμη μου, είναι πως:
1. Το λόμπι του η.τ. που δημιουργείται και ενδυναμώνεται (λόγω δις κερδών φυσικά) στο τέλος θα επιβάλλει καλύτερους όρους σε σχέση με τους νόμους που ψηφίζονται σήμερα
2. Αργά ή γρήγορα, διατάξεις που είναι εξόφθαλμα καταδικαστικές για ένα προϊόν που ΔΕΝ είναι καπνικό και ΔΕΝ έχει τις βλαπτικές συνέπειες του Κ.Τ. θα καταπέσουν
και
3. Οι καπνοβιομηχανίες ή θα φαλιρίσουν (απίθανο) ή θα μπουν δυναμικότερα στο παιχνίδι παίρνοντας πάνω τους την υπόθεση η.τ. (και σίγουρα αυτό θα είναι κακό, τουλάχιστον ως προς την τιμολόγηση)
Σε κάθε περίπτωση τα πράγματα δεν θα παραμείνουν τα ίδια για πολύ…
-
εγώ επιλέγω λαθρεμπόριο, μαύρη αγορά και γενικά underground καταστάσεις, :fight_shot_bandana: :fight_shot_thickgun:
ετσι, να ζήσουμε στιγμές αντίστοιχες της ποτοαπαγόρευσης οπως έγινε στο αμερικα τις δεκαετιες του 20' και 30', να άνθηση το οργανωμένο έγκλημα και η μαφία, να δημιουργηθούν θρύλοι και μύθοι, να βγει ενας νεος Αλ Καπονε... μετα θα βγούνε και ταινίες... και μετά απο 20, 30, 50 χρονιά θα βγάλει σειρά το HBO κάτι σαν το Boardwalk Empire ενα πραμα... καιιιι σταματάω εδώ.
(φτάνει, το ξεφτίλισα πάλη, παω να μαγειρέψω, οχι υγρά.. μπριαμ) :party_beer_01:
-
Boardwalk Vapepire θα λεγεται η σειρα?
Και ο αρχιγκανγκστερ θα λεγεται Driptip Thompson?
-
Και γιατί να μη λέγεται Vaping Bad, κατά το κορυφαίο Βreaking Bad?
Άσε που υπάρχει και πιο άμεση σύνδεση, αφού έχουμε έτοιμο και τον δικό μας Heisenberg=Kwstas44 :laugh1:
-
Βασικά εμένα προσωπικά δεν θα με επηρεάσει και πολύ, φλορεξ κάνω 1-2ml/ημέρα εδώ και 9 μήνες, αν τα ισοπεδώσουν όλα το κόβω και αυτό και τελειώνω μια και καλή ;) .
Το θέμα μου είναι η προμήθεια ατμοποιητών που, κατά κύριο λόγο είναι κλώνοι και αγορασμένοι από Κίνα, λογικά θα μπορούμε να παίρνουμε, ποιος θα ελέγχει δέματα μικρής αξίας που πάνω θα γράφουν ηλεκτρονικά είδη?
-
Οι φόροι υποτίθεται πως είναι ανταποδοτικοί. Αλλιώς είναι καθαρή κλοπή. Τι ανταπόδοση έχουμε για την εξωφρενική φορολογία που πληρώνουμε; Κοινωνική προστασία, σύνταξη, περίθαλψη, εκπαίδευση; Οι φόροι αυξάνονται, πληρώνουμε μάλιστα προκαταβολικά τής επόμενη χρονιάς (!) και όλα τα παραπάνω σταδιακά εξανεμίζονται. Τι ανταπόδοση θα έχουμε ως ατμιστές για το ειδικό τέλος στα νικοτινούχα υγρά που θα αγοράσουμε; Θα καταλήξει έστω και ένα λεπτό σε κάτι ωφέλιμο για εμάς;
Αν κάποιος μου έλεγε πως, ναι, θα πληρώνεις παραπάνω, αλλά με αυτά τα χρήματα θα μπορούμε να προσφέρουμε εκείνο και το άλλο, φυσικά και θα είχα ηθικούς ενδοιασμούς. Αλλά τώρα, σιγά μην έχω ηθικούς ενδοιασμούς απέναντι στα κλεφτρόνια. Σε λίγο θα μας κλέβουν το αυτοκίνητο και θα μας ζητούν να στείλουμε γραπτή συγνώμη στον κλέφτη.
-
Μονο η νικοτινη με ειχε αγχωσει.
Για αυτο πηρα μια 100mg 250ml pink mule και συμφωνα με υπολογισμους θα με βγαλουν μια 4ετια....
Ετσι και αλλιως εχω σαν στοχο το φλορεξ
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
-
δειτε το νεο βιντεο του ρενου
εκανε μια σωστη κινηση και προσπαθει
θα βαλει καποια μειλ
να στειλουμε κι εμεις
-
Φόρος 10 λεπτά το μλ σημαίνει 15 Ευρώ αύξηση το μήνα για κάποιον που κάνει 5μλ την ημέρα( και μπορεί να γίνει και μικρότερη αν κάποιος αραιώνει με μηδενική VG ή PG από τα φαρμακεία που είναι πάμφθηνες).
Ίδια αύξηση με τον καπνιστή του 1 πακέτου αν αυξηθεί όπως λέγεται μισό ευρώ το πακέτο.
Συνεπώς το βλέπω εντελώς παράλογο κάποιος να γυρίσει στο ΚΤ λόγω αύξησης της φορολογίας. :idiot1:
Με τέτοιες αυξήσεις δεν πλησιάζει ούτε στο ελάχιστο το κόστος του ΚΤ.
Δεν υπάρχει περίπτωση να ψωνίζω από σοκάκια και υπόγεια αμφιβόλου ποιότητας υγρά για να γλιτώσω 10 - 15 ευρώ. Άντε να κάνω και εγώ λίγο στοκάρισμα πριν την εφαρμογή των μέτρων και μετά βλέπουμε. Ψήφισα τα 3,5 αλλά αν αργότερα ζορίσουν τα πράγματα δεν αποκλείω και παραγγελίες από έξω από αξιόπιστους όμως προμηθευτές.
Αυτά όσον αφορά τα οικονομικά, πολύ περισσότερο με έχουν ζορίσει οι υπόλοιποι φόροι που έχουν έρθει και αυτοί που έρχονται παρά των υγρών αναπλήρωσης.
Αυτό που με εξοργίζει είναι η εξίσωση του ΗΤ με το ΚΤ και ότι αυτό συνεπάγεται. Και εδώ είναι που επιβάλλεται να υπάρξουν αντιδράσεις κατά τη γνώμη μου.
-
Υπάρχουν δυο κατηγορίες ατμιστων, σχετικά με τη μηνιαία δαπάνη για υγρά πάντα.
Α. Όσοι αγοράζουν έτοιμα υγρά, όπου και η μηνιαία επιβάρυνση μπορεί να χαρακτηριστεί ανεκτή.
Β. Όσοι κάνουν DIY, σε αυτή τη περίπτωση ανάλογα τη κατανάλωση, τα mg νικοτίνης, το σημείο αγοράς, το μηνιαίο κόστος μπορεί και να πενταπλασιαστει άμεσα.
Λογικό είναι λοιπόν, ανάλογα με την κατηγορία που ανοίκει κάποιος , να βλέπει τα πράγματα από τη δίκη του πλευρά.
Με την οικονομική κατάσταση που ζούμε πάντως, και την ανεργία που υπάρχει, είναι κρίμα όσοι ψάχνανε μια οικονομικη λύση, να αναγκαστούν να επενδύσουν ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, ώστε να συνεχίσουν να απολαμβάνουν την εξάρτηση τους...
-
Eγώ ψήφισα 3, 4 και 6.
Τις τελευταίες 2 ώρες διάβασα κυριολεκτικά όλες τις απαντήσεις στις προς το παρόν 2 σελίδες του ενδιαφέροντος αυτού νήματος.
Οπότε για να μην γράψω τα ίδια με πολλούς συνατμιστές θα αρκεστώ στο να πω ότι:
Θα κάνω τα πάντα είτε νόμιμα είτε παράνομα έτσι ώστε να συνεχίσω να ατμίζω και σ' αυτό δεν θα με εμποδίσει κανείς. ;)
-
Η fasttech δεν θα μπορεί να βοθήσει πλεον? :confused1:
-
Θα προσαρμοστώ παιδιά και ελπίζω ότι τα πράγματα θα είναι καλύτερα από αυτά που φοβόμαστε.
-
Ψήφισα 4 και 5. Μέχρι στιγμής κάνω έτοιμα υγρά και θέλω να δώ τι θα γίνει με τις τιμές. Σαν εναλλάκτική πρώτη λύση, θα μειώσω τις γκουρμεδιές που κάνω (odin - 5 pawns κ.α) και θα κοιτάξω να βρώ άλλα υγρά που κάπως θα πλησιάζουν - θυμίζουν αυτά που έκανα. Αν δεν δουλέψει αυτό το σενάριο, συμβουλές από εσάς και πάμε underground.
-
Θα προσαρμοστώ στο ... παράνομο.
Αν χρειαστούν κάποιες άλλες λύσεις για να μαζευτεί κανένα φράγκο από την κυβέρνηση έχω ιδέες.
Κατ' αρχάς μπορούν να φορολογήσουν τον εισπνεόμενο αέρα που τραβούν οι ατμιστές και που αφαιρούν από την ατμόσφαιρα.
Ρε δεν πάνε να .........
Αυτά που χρειάζεται να βρει ένας ατμιστής θα τα βρει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο.
-
Δεν πρόλαβα να αρχίσω το άτμισμα και έρχονται όλα αυτά τα μέτρα... Τι να πω και εγώ... Τέλος πάντων, η αρχική επένδυση έγινε και πριν καλά έρθουν οι παραγγελίες απ'έξω και αρχίσω, έχω κάνει κουλτούρα σε RBA coils, βάσεις (νικοτινούχες και μη), mg και ml, kanthal, nikel και ss...
Μου ανοίξατε ένα δρόμο, άγνωστο σε μένα μέχρι τώρα, με αρχικό σκοπό την απεξάρτηση από το κάπνισμα. Με τα νέα μέτρα, μπαίνει και ένας άλλος στόχος, η απεξάρτηση από την νικοτίνη. Αλλά, επειδή πιστεύω πως είναι καλύτερο να κατακτάω τους στόχους έναν έναν την φορά, έκανα γενικά προμήθεια σε νικοτινούχα βάση.
Η διαδρομή, έτσι και αλλιώς θα είναι μεγάλη και δύσκολη, ας μην είναι και δυσβάσταχτη οικονομικά...
-
3,4,5 αυτα που ψηφισα
Θα κανω κανα μικρο στοκαρισμα σε βασεις καποια στιγμη, ακομα εχω μαγικα φιλτρα να ωριμαζουνε,κανα βαμβακι και συρμα και αυτο ηταν...
Τωρα σχετικα με τι προσαρμογη επειδη δε ξερω τι ΑΚΡΙΒΩΣ θα γινει (και το καπνισμα απαγορευεται στα μαγαζα αλλα @@ απαγορευση παιζει)
Αν αυξηθει το 10mlο κανα 1,20€ οκ δε θα γινει και το τελος του κοσμου και αν ειναι πιστοποιημενα τα υγρα ειμαι κομπλε με αυτο,προσαρμογη
Αλλιως στο μαγαζι που σε ξερουν/ξερεις και ψωνιζεις και ολα μαυρα και χωρις αποδειξη
-
Ρε παιδια διαβαζω συνεχεια να αναφέρεστε στο 10 λεπτα φορο ανα ml και δεν αναφέρεται κανεις στα του φακελόυ και όλα τα πιστποιητικα που θα πρεπει να βγαλει ο κάθε παραγωγος υγρου,εγω γιατι καταλαβα ότι το μεγαλο παλουκι θα είναι τα λεφτα της χαρτουρας και των πιστοποιητικων,για πειτε μου κανω καποιο λαθος?
Ειδα το βιντεο το Μπουσαρδου και μιλουσαν για πολύ δυσκολα και δαπανηρα πραγματα,αν ισχυσουν αυτά και εδώ στην Ε.Ε πιστευω ότι τα 10 λεπτα ανα ml φορο θα είναι το τελεταιο που θα μας νοιαξει!
-
Τα δύσκολα και δαπανηρά ισχύουν στην Αμερική και μόνο (αν ισχύσουν τελικά).
Εδώ υπάρχει περίπτωση τα έξοδα φακέλου να είναι μόνο 50 ευρώ ανά προϊόν (σύμφωνα με το πιο πρόσφατο βίντεο του Ρένου, που λέει ότι μίλησε με ορισμένους από τους βουλευτές της επιτροπής για το νομοσχέδιο, δεν ξέρω αν αληθεύει, έτσι λέει εκείνος).
Πάντως 1.000.000 ανά προϊόν που θέλει ο FDA ΔΕΝ θα είναι.
-
Το 3
και φυσικά το 4,
αντίσταση στο ξενικό καθεστώς που μας βλέπει και μας φέρεται εχθρικά σε όλα τα επίπεδα.
-
Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω.
Ασχέτως του τι θα νομοθετήσουν μερικοί άσχετοι/μαριονέτες, η επικράτηση του ατμίσματος είναι εκρηκτική.
Αν θέλει κάποιος να πει τα πράγματα με το όνομά τους και ειδικά οι επιστήμονες της υγείας (γιατροί), πρέπει να βροντοφωνάξει πως είναι έγκλημα η θέσπιση περιορισμών στο άτμισμα.
Όσο δεν μιλούνε, δυστυχώς επιβαρύνουν την θέση τους.
Δεν ξέρω και ειλικρινά αναρωτιέμαι πως κοιμούνται τα βράδια, μετά τα τόσα ψέμματα που εκστομίζουν.
Το μόνο που θα καταφέρει το νομοσχέδιο ΑΝ ψηφιστεί ως έχει, θα είναι να καθυστερήσει 5-6 μήνες τον τυφώνα που λέγεται άτμισμα.
Στις καπιταλιστικές χώρες (όπου ίσως ανήκει και η ψωροκώσταινα) τα προϊόντα που αξίζουν, εκτοπίζουν με μαθηματική ακρίβεια τα άχρηστα.
Θυμηθείτε τον πόλεμο που είχε υποστεί το κινητό τηλέφωνο και που βρίσκεται σήμερα.
Το ίδιο ακριβώς θα γίνει και με τα προϊόντα ατμίσματος.
Κάντε καβάτζα για 10 μήνες και μετά θα γελάμε.
-
οι φακελοι που αναφερθηκαν δεν ειναι και κατι το σπουδαιο
υπαρχουν πολλα κορακια που θα μυριστουν φαγητο και θα αγορασουν
κι εγω νομιζω οτι τα πραγματα δεν θα ειναι τραγικα μετα την αναμπουμπουλα
επισης απο μεγαλα μαγαζια εχει γινει μεγαλο στοκ οποτε βλεπω να ηρεμουν τα πραγματα
δηλαδη βασεις 10 μλ θα αργησουμε να δουμε
-
Για να μην κουράσω και γω με πολύ μπλα μπλα ψήφισα 3 και 4 γιατι το δικαίωμα μου να γλυτώσω από τους καρκινοσωλήνες θέλουν να μου το αφαιρέσουν
-
Ψηφίσα το 4 και είμαι καλά! Βαρέθηκα μόνο να δίνω σε αυτό το κράτος και να μην παίρνω τί πο τα!!
Φοροι εδώ , φόροι εκεί, φόροι και παραπέρα δεν μας αφήνουν περιθώριο για απολαύσεις.
Δεν μπορώ να είμαι διαρκώς στην τσίτα έτσι όπως μας έχουν καταντήσει και να κόψω και την μονάδικη μου απόλαυση.
Αλήτες ...ουστ πια, μας ήπιατε το αίμα!
-
Ψήφισα 2,3,5
Θα στοκάρω κάποια ml (λίγα, μην τρελαθούμε κιόλας), θα αγοράζω και με τις νέες τιμές αλλά ο αρχικός σκοπός μου ήταν κάποια στιγμή να το σταματήσω.
Μία ερώτηση γιατί έχω μπερδευτεί, τελικά από πότε θα ισχύσει ο νόμος; Αλλού διαβάζω 1η Ιουνίου και αλλού 1η Ιανουαρίου.
Τι από τα 2 θα ισχύσει;
-
#101 Απ οτι κατάλαβα αύριο σταματάνε οι αγορές απο Ε.Ε, 1η Νοεμβρίου κάτι θα γίνει με τον εξοπλισμό (μοντ) κλπ και την 1η Ιανουαρίου θα μπει το τσεκούρι στη νικοτινη.
Αν κάνω κάτι λάθος διορθώστε με για να ξέρω κι εγώ
-
Όσο αφορά στην Ελλάδα προφανώς έχουμε να κάνουμε με άσχετους & ηλίθιους ταυτόχρονα, πράγμα το οποίο είναι καταστροφικό
Θα μπορούσαν κάλλιστα να βάλουν ένα φόρο στα υγρά π.χ. 10λεπτά / 100 μλ και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να επιτρεψουν το άτμισμα σε ΟΛΟΥΣ του δημόσιους χώρους πλήν των ευαίσθητων (νοσοκομεία, κλπ)
Θα επιτύγχαναν τεράστια εξάπλωση του Η.Τ. με αποτέλεσμα μεγάλες εισπράξεις φόρων και ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ, εξοικονόμηση από τις αρρώστιες που προκαλεί το Κ.Τ. και το κόστος αντιμετώπισής του από το κράτος.
Ηλίθιοι το λιγότερο... να πεις ότι δεν είχαν παράδειγμα σχετικό με τους φόρους στο πετρέλαιο θέρμανσης για παράδειγμα, με την υπέρμετρη φορολόγηση σε άλλους τομεις?
:idiot1:
-
Για εμένα προσωπικά θα ισχύσει το βλέπωντας και κάνοντας με συνδυασμό αρκετών απαντήσεων (Λαθρεμπόριο, Μαύρα χωρίς ΦΠΑ, θα προσαρμοστώ...) του νηματός αλλά όχι επιστροφής στο κάπνισμα.
Α-αααα-αυτό ακριβώς, τίποτ' άλλο......
-
Πιστεύω, ότι ένας συνδυασμός από τις εναλλακτικές ίσως να είναι η χρυσή τομή για εμένα.
Οπωσδήποτε όμως, στο ΚΤ δεν επιστρέφω για κανέναν λόγο.
Προς το παρόν είμαι εν αναμονή των εξελίξεων.
Κρίμα όμως, γιατί σαν πρόσφατος ατμιστής (ενός μηνός), αναγκάζομαι να αλλάξω την όποια αγοραστική μου ή άλλη "συνήθεια". Με εκδικητικό τρόπο των νομοθετών απέναντι μου. Ιδιαίτερα τη στιγμή που υπάρχουν πλέον στοιχεία για την ευεργετικότητα του ατμίσματος συγκρινόμενο με το ΚΤ.
Δυστυχώς, η εξυπηρέτηση συμφερόντων βασιλεύει. Δεν χρειάζεται πολύ σκέψη για να γίνει αυτό αντιληπτό. Και δεν αναφέρομαι στους ελέγχους ή σε πιστοποιήσεις αλλά στο ότι εξισώνεται το άτμισμα με το ΚΤ και πλέον η καθημερινότητα μας θα περιλαμβάνει και τον "πόλεμο" των γύρω μας ελλείψει πληροφόρησης ή υπερβολικής παραπληροφόρησης. Συν τα επιπλέον έξοδα που θα επιβαρύνουν τελικά εμάς. Δυστυχώς.
Ίδωμεν...
-
έκανα καβάντζα βάση και αρώματα για 10 μήνες τουλάχιστον
πιστεύω πως πολύ γρήγορα θα έχουμε βρει τις άκρες μας και θα αγοράζουμε σε ίδιες τιμές με τώρα όσοι ασχολούμαστε με το diy (έστω παράνομα)
αλλα για αυτούς που θα έκοβαν το κάπνισμα μετά την εφαρμογή τον νέον μέτρον?
εκεί είναι το πρόβλημα και πολύ φοβάμαι πως δύσκολα κάποιος θα κάνει την αλλαγή
και φυσικά λυπάμαι που για ακόμα μια φορα αποδεικνύεται ότι μας κυβερνάει η μαφία
-
Μια ερώτηση προς τους 10 (μέχρι στιγμής) που απάντησαν "θα ξαναρχίσω το κάπνισμα". Τι ακριβώς σκέφτηκαν και έδωσαν αυτή την απάντηση; Με ποια λογική κάποιος που έχει σταματήσει το τσιγάρο σκέφτεται να το ξαναρχισει λόγω του νέου νόμου και τον αλλαγών που φέρνει; Ποιες αλλαγές;
Οτι δε θα μπορεί πλέον να ατμιζει σε κλειστούς χώρους; Με το τσιγάρο μπορεί;
Ότι δε θα μπορεί να φέρνει (με την ίδια ευκολία) προϊόντα απτό εξωτερικό; Με το τσιγάρο μπορεί;
Ότι θα πάει 1€ πάνω το μπουκαλάκι; Και το τσιγάρο 1€ πάνω θα πάει με τον ίδιο νόμο. Από ποτέ τα 6€/μπουκαλακι έγιναν πιο ακριβά από τα 5€/πακετο τσιγάρα;
Μην τρελαινεστε παιδιά, δεν ήρθε και η συντέλεια του κόσμου με το νέο νόμο. Κάποιους θα μας επηρεάσει λιγότερο, κάποιος περισσότερο, κάποιοι θα βάλουμε λίγο πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη, κάποιοι λιγότερο βαθιά, αλλά στην τελική το ατμισμα εδώ θα μείνει, κανείς δε μας το στερεί και για μένα το να γυρίσει κάποιος στο τσιγάρο δε θα έπρεπε καν να υπάρχει σαν επιλογή, ούτε στην ψηφοφορία, ούτε στο μυαλό μας.
-
Συμφωνώ με όσα λες Παναγιωτη με εξαίρεση το ότι δε θα έπρεπε να υπάρχει στην ψηφοφορία. Ούτε εγώ βρίσκω λογική αλλά να που κάποιοι αυτό σκεφτηκαν αμέσως, οπότε σεβαστή ή επιλογή. Και ίσως καλύτερα που υπάρχει ώστε με όσα ειπες να διαφανεί και το ότι δεν υπαρχει νοημα να επιστρέψει κάποιος στο ΚΤ λόγω των αλλαγών.
-
:hmmm: Τα φαρμακεία μάλλον θα γίνουν τα νέα ατμομάγαζα :D.
-
Μια ερώτηση προς τους 10 (μέχρι στιγμής) που απάντησαν "θα ξαναρχίσω το κάπνισμα". Τι ακριβώς σκέφτηκαν και έδωσαν αυτή την απάντηση; Με ποια λογική κάποιος που έχει σταματήσει το τσιγάρο σκέφτεται να το ξαναρχισει λόγω του νέου νόμου και τον αλλαγών που φέρνει; Ποιες αλλαγές;
Οτι δε θα μπορεί πλέον να ατμιζει σε κλειστούς χώρους; Με το τσιγάρο μπορεί;
Ότι δε θα μπορεί να φέρνει (με την ίδια ευκολία) προϊόντα απτό εξωτερικό; Με το τσιγάρο μπορεί;
Ότι θα πάει 1€ πάνω το μπουκαλάκι; Και το τσιγάρο 1€ πάνω θα πάει με τον ίδιο νόμο. Από ποτέ τα 6€/μπουκαλακι έγιναν πιο ακριβά από τα 5€/πακετο τσιγάρα;
Μην τρελαινεστε παιδιά, δεν ήρθε και η συντέλεια του κόσμου με το νέο νόμο. Κάποιους θα μας επηρεάσει λιγότερο, κάποιος περισσότερο, κάποιοι θα βάλουμε λίγο πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη, κάποιοι λιγότερο βαθιά, αλλά στην τελική το ατμισμα εδώ θα μείνει, κανείς δε μας το στερεί και για μένα το να γυρίσει κάποιος στο τσιγάρο δε θα έπρεπε καν να υπάρχει σαν επιλογή, ούτε στην ψηφοφορία, ούτε στο μυαλό μας.
Αν και δεν θα ξαναρχισω το Κ.Τ. δεν το βλεπεις λιγο αυτο με τιμες? πχ. μια βαση 20Mg που επαιρνα τωρα 11 euro και ειναι 100 Ml θα παει στα 10 10μελα.σκεψου και το 1 ευρω πανω σε καθε μπουκαλακι. θα ειναι στα 21 + το φπα για καθε ευρω. θα προσαρμοστουμε αλλα ειναι πανω απο 50% πανω.
-
Aetolofitis, θα σου πω το εξης. Ας υποθέσουμε ότι η βάση που αγόραζες (100 ml) σπάσει σε 8 μπουκαλάκια των 10ml χωρίς νικοτίνη (vg και pg), χωρίς τον εφκ και σε 2 μπουκαλάκια με 20mg νικοτίνης. Η διαφορά θα είναι στα 2 ευρώ.
Βέβαια, ότι και να λέμε εάν δεν δούμε τι πραγματικά έρχεται δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι, μόνο υποθέσεις κάνουμε. Στην τελική, φυτική γλυκερίνη και προπυλενογλυκόλη από το φαρμακείο και 1-2 μπουκαλάκια των 20mg για να φτιάξουμε το τελικό διάλυμα. Δεν θέλει κόπο, θέλει τρόπο που έλεγε και μια διαφήμιση.
-
Αν και δεν θα ξαναρχισω το Κ.Τ. δεν το βλεπεις λιγο αυτο με τιμες? πχ. μια βαση 20Mg που επαιρνα τωρα 11 euro και ειναι 100 Ml θα παει στα 10 10μελα.σκεψου και το 1 ευρω πανω σε καθε μπουκαλακι. θα ειναι στα 21 + το φπα για καθε ευρω. θα προσαρμοστουμε αλλα ειναι πανω απο 50% πανω.
Για τις βάσεις δεν ξέρουμε ακόμα τι θα γίνει, αν θα φορολογηθουν με τους νέους φόρους ή όχι. Αλλά και στην περίπτωση αυτή, κάποιος που κάνει υγρά με 10mg/ml, ας πούμε, θα χρειαστεί 21€ για 100ml νικοτινουχα, όπως υπολογισες, + 2€ για 100ml μηδενική + 6€ για 10ml άρωμα =29€ για 210ml υγρό.
Σε ποια περίπτωση αυτό είναι ακριβότερο από το τσιγάρο με νέο κόστος πλέον 4.5-5€ το πακέτο για να κάνει κάποιον να στραφεί σε αυτό;
Αλλά και σε σύγκριση με τα έτοιμα υγρά, το κόστος αυτό παραμένει αισθητά μικρότερο, ακόμα και με την υπάρχουσα τιμή των έτοιμων, προ φόρου.
Αν κάποιος κάνει υγρά με λιγότερη νικοτινη από τα 10ml/ml που υπολογισα στα παράδειγμα παραπάνω, όπως οι πλειονότητα αυτών που ασχολούνται με DIY, το κόστος των 29€ μπορεί να μειωθεί ακόμα και στο μισό για την ίδια ποσότητα.
-
δεν ειπα οτι ειναι ακριβοτερο απο το Κ.Τ. σε καμια περιπτωση. απλα εκει που καποιος εχει κανει το κουμαντο του τα φερνουν ολα ανω κατω. εκτος απο στοκαρισμα για αρχη μετα θα δουμε τι μπορει να γινει...
-
Ετοιμαστειτε (προβλεπω) για μπουκαλακια βασης των 10 μλ περικτικοτητας 100 μγ/μλ κι ο θεος να βαλει το χερι του στις μιξεις απο ασχετους/απροσεκτους. :idiot1:
-
Μα αφου θα απαγορευθουν τα 100mg νικοτίνης τα μονα που θα μπορούμε να προμυθευθουμε θα είναι μπουλακαλια των 10 ml και 20mg περιεκτικότητας νικοτίνης!
Εγω ξερω ότι επαιρνα τα 500ml 20mg βασης 25,10 ευρω και από τον φορο και μονο θα χρειαστεί να πληρωσω αλλα 50 ευρω από πανω ,δεν βαζω ουτε εξτρα χρεωσεις μπουκαλιων των 10ml που θα χρειαστουν και είμαι σιγουρος ότι θα μου τα χρεωσουν,ουτε αυξημενη τιμολογισης λογο μικρότερης συσκευασίας ,ουτε εξοδα φακελου που θα πληρωσει ο παραγωγως και φυσικα και αυτά θα μου τα μεταβιβασει και φυσικα μην ξεχναμε την Ελληνικη στρογγυλοποιηση προς τα πανω παντα!
Μακαρι να βγω ψευτης αλλα πολύ φοβάμαι ότι τα 25,10 που πληρωνα-πληρωναμε θα γινουν στρογγυλα 100!!!!!!!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Και αυτό που θα γινει με το λαθρεμποριο θα ειναι ανεπαναληπτο!
Της ποητανας θα γινει μιλαμε!
Δεν ξερω αν επιτρεπεται να ποσταρω κατι τετοιο(μην μας πουν δηλ. ότι βαζουμε και ιδεες ) αλλα εκανα καποιους υπολογισμους για το λαθρεμποριο νικοτίνης και τα νουμερα είναι νουμερα Εσκομπαρ!
http://califormulamixers.com/product/nicotine-gallon/ (http://califormulamixers.com/product/nicotine-gallon/)
Ο φορος και μονο στα 3,8 λιτρα 100mg,δηλ. 19 λιτρα της επιτρεπτης 20mg θα είναι 1900 ευρω,1900 ευρω φορος για ένα μικρο μπετονακι!!!!!!!!
-
Valsam φίλε μου, βάλε στην εξίσωση ότι μέχρι σήμερα βρίσκαμε εύκολα στην ευρωπαϊκή αγορά 1 lt 100mg nic με 140€, και θα δεις ότι με τις ποιο αισιόδοξες προβλέψεις η τιμή θα δεκαπλασιαστεί. :wall:
-
Αυτές οι τιμές από τώρα , η , τον Νοέμβριο?
-
Ετσι και αλλιως τα έτοιμα υγρά είναι και τώρα ακριβά...
Αλλα τώρα ακριβαίνουν και οι νικοτινούχες βάσεις >:(
-
καπως πρεπει να χτυπησουν και το diy λογικο
-
Ιστορικά η μόνη εξήγηση για να φορολογηθεί κάτι με τον τρόπο που φορολογούνται τα τσιγάρα και ο καπνός, είναι ότι είναι επιβλαβές για την υγεία, οπότε ένας χρήστης θα επιβαρύνει δυσανάλογα το σύστημα υγείας. Αυτή η λογική έχει πολλά προβλήματα (π.χ. γιατί να μην παίρνουν με την ίδια λογική υψηλότερη σύνταξη -ή να πληρώνουν μικρότερες εισφορές- οι καπνιστές και οι παχύσαρκοι, αφού πεθαίνουν νωρίτερα άρα επιβαρύνουν λιγότερα χρόνια το σύστημα;) αλλά είναι ό,τι πλησιέστερο έχω δει σε μια λογική και δίκαιη εξήγηση, οπότε ας πούμε ότι ως καπνιστής θα τη δεχόμουν χωρίς να αισθανθώ τελείως μ@##κας.
Για το ότι επιδιώκουν να φορολογήσουν με τον ίδιο τρόπο κάτι που δεν έχει αποδειχθεί να προκαλεί προβλήματα υγείας όμως, δε μπορώ να βρω μια εξήγηση που να θεωρώ αποδεκτή ή έστω και πιθανώς δίκαιη. Είναι μια άπληστη και ανήθικη συμπεριφορά που θα περίμενα μόνο από μια κερδοσκοπική εταιρία, όχι από ένα νομοθετικό σύστημα.
Μέχρι να ακούσω μια τέτοια εξήγηση, θα θεωρώ δικαίωμα (για να μην πω καθήκον) μου να προμηθεύομαι ό,τι μπορώ με παράνομο τρόπο -μάλιστα ακόμη και αν είχαν την ίδια τιμή, θα το προτιμούσα, προκειμένου να στερήσω το κράτος από οποιουσδήποτε καρπούς ενός νόμου που θεωρώ άδικο.
Οπότε, ναι, μαύρη αγορά με υπερηφάνεια!
-
Εριξα την ψηφο μου στο λαθρεμποριο και δεν μπαινω καν στον κοπο να δικαιολογησω τα αυτονοητα
ετσι και αλλιος βασεις ατμιζω με προσθηκη 2-3 % αρωματος
να κλαινε αυτοι που ατμιζουν τα δηθεν premioym υγρα :)) :))
-
- "β) το υγρό που περιέχει νικοτίνη δεν περιέχει νικοτίνη που υπερβαίνει τα 20 mg/ml,"
Αντί πχ: "Η περιεκτικότητα του υγρού σε νικοτίνη δεν πρέπει να υπερβαίνει τα 20 mg/ml"
Καταπληκτικός χειρισμός της γλώσσας και προσοχή στην λεπτομέρεια από τους νομοθέτες.
- Το Υπουργείο Υγείας παρακολουθεί τις εξελίξεις της αγοράς σχετικά με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα καθώς και τους περιέκτες επαναπλήρωσης, συμπεριλαμβανομένων τυχόν στοιχείων που αποδεικνύουν ότι η χρήση τους από νέους και μη καπνιστές οδηγεί στον εθισμό στη νικοτίνη και τελικά στην παραδοσιακή κατανάλωση καπνού.
Το υπουργείο περιμένει χωρίς καμία προκατάληψη νέα στοιχεία
- Απο όσο έψαξα δεν βρήκα τίποτα που να με κάνει να υποθέτω ότι οι βάσεις δεν θα φορολογούνται. Αν κατάλαβα καλά, ΟΛΑ τα υγρα φορολογούνται και εντάσσονται σε έναν νέο δασμολογικό κωδικό. Δείτε τα συνημμένα.
-
Δυσκολα Χρονια παίδες.
Βλεπω και πράττω >:(
-
Διαβάστε και μια ψύχραιμη και λογική εξήγηση αντί να αυτο-τρομοκρατείστε...
Ευτυχώς, ισχύει. Και λέω ευτυχώς, γιατί αυτή η διατύπωση αφήνει παραθυράκια.
α) Στα υγρά αναπλήρωσης, τα οποία περιέχονται στα ηλεκτρονικά τσιγάρα του κωδικού Συνδυασμένης Ονοματολογίας 85437090 ή σε ειδικούς περιέκτες επαναπλήρωσης ή φιαλίδια μίας χρήσης που προορίζονται να ενσωματωθούν σε συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου, τα οποία κατατάσσονται στον κωδικό Σ.Ο. 38249092. Οι συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου του κωδικού Σ.Ο. 85437090 δεν υπόκεινται σε Φόρο Κατανάλωσης, εφόσον αποτελούνται μόνο από την εξωτερική συσκευή και δεν περιέχουν υγρά τα οποία καταναλώνονται μέσω αυτής.
Αν το φαρμακείο πουλήσει βάση, τότε φορολογείται. Βασικά θα έχει ήδη φορολογηθεί, πριν φτάσει στο φαρμακοποιό καθώς ο φόρος αποδίδεται από τον κατασκευαστή ή τον εισαγωγέα, πριν το προϊόν διατεθεί στην αγορά. Αν το φαρμακείο πουλήσει νικοτινούχα γλυκερίνη η οποία δεν προορίζεται για χρήση σε ηλεκτρονικό τσιγάρο(εδώ φυσικά πρέπει όλο το κύκλωμα διανομής να σκαρφιστεί μία χρήση), τότε δεν υπάρχει φορολόγηση.
Αν ο Νόμος ψηφιστεί ως έχει, δεν χρίζει ελεύθερης ερμηνείας. Ότι λέει, αυτό είναι. Και ένα ακόμα επιχείρημα, είναι το ότι η Προπυλενική Γλυκόλη έχει κωδικό ΣΟ 29053200 και η φυτική γλυκερίνη ΣΟ 29054500. Εφόσον εισάγονται ή κατασκευάζονται υπό αυτούς τους κωδικούς και δεν αναφέρεται ρητά ότι προορίζονται για άτμισμα, δεν φορολογούνται.
-
Θα προσαρμοστω δυστηχως (το εκαναν το θαυμα τους παλι), αλλα καλο θα ηταν να ειμαστε ομαδα κ να παλεψουμε για το καλυτερο της υγειας μας.
-
Θα σπρωχνω πραγμα 100ml στα 20mg = 100ευρα για αρχη και βλεπουμε!!! Με συνθηματικο Ο ρομπεν της νικοτινης!! :tongue_smilie: Μετα θα συνεργαστω με λαθροεμποριο ψευτικων υγρων halo κλπ και θα βαζω τους γνωστους αγνωστους να τα πουλανε στο φαναρι οπως κανουν και με τα καπνα.
Νικοτινη θα κανω αποσταξη απο τα πιπι μου αφου θα εχω καταναλωσει μια κατσαρολα μελιτζανες και θα εχω καπνισει μια κουτα τσιγαρα. Παιζει να τριμπεκιζουν λιγακι ολα τα υγρα μου :P
Χρυσες δουλειες !!! :wall:
-
ψήφισα λαθρεμπόριο. θα κάνω ότι λαμογια υπάρχει αρκεί να μην τους δώσω φράγκο (ευρό).
-
Valsam φίλε μου, βάλε στην εξίσωση ότι μέχρι σήμερα βρίσκαμε εύκολα στην ευρωπαϊκή αγορά 1 lt 100mg nic με 140€, και θα δεις ότι με τις ποιο αισιόδοξες προβλέψεις η τιμή θα δεκαπλασιαστεί. :wall:
Δεκαπλασια δεν ξερω ενταξη ισος υπερεβαλα και'γω λιγο αλλα το 6πλασια είναι σιγουρο με το καλημέρα της εφαρμογης της φορολογισης και μονο,ειπαμε το λιτρο 100mg nic γινεται αυτοματος 5 λιτρα 20mg νικοτνης, δηλ. + 500 ευρω ο φορος σε αυτά τα 140 εχουμε παει στα 640 + την χαρτουρα+ πεντακόσια μπουκαλακια αντι ενός του 1λιτρου (ναι 500 μπουκαλια των 10ml μας κανουν 5 λιτρα 20ρας!!!) http://www.aliexpress.com/item/Wholesale-500-Pcs-Empty-Metal-Needle-Bottle-LDPE-10ML-Plastic-Needle-Bottles-With-Screw-Metal-Needle/1652540653.html (http://www.aliexpress.com/item/Wholesale-500-Pcs-Empty-Metal-Needle-Bottle-LDPE-10ML-Plastic-Needle-Bottles-With-Screw-Metal-Needle/1652540653.html) + την στρογγυλοποιηση στην ξεφτυλα 800 ευρω!
Και αντε πειτε μου αν δεν είναι κινητρο για τους λαθρεμπορους αυτή η διαφορα των 140 ευρω με τα 800+ευρω, και αυτά από ένα και μονο μπουκαλι ενός λιτρου παρακαλω!
Εγω λεω τρελο παρτυ θα κανουν !
-
Δεν υπερέβαλες λίγο, πολύ υπερέβαλες αλλά τέλος πάντων... ;D
Τα 500 μπουκαλάκια ΔΕΝ κάνουν 102 δολλάρια.
Το λινκ που έβαλες είναι α) για μπουκαλάκια με μεταλλική βελόνα, και β) για λιανικές πωλήσεις σε μένα και σένα.
Οι έμποροι και οι κατασκευαστές ψωνίζουν σε άλλες τιμές (https://www.alibaba.com/product-detail/2016-LDPE-Plastic-Dropper-Bottles-with_60437664092.html?spm=a2700.7724838.0.0.LJ7xsZ&s=p). (500 μπουκαλάκια = 20 δολλάρια = 17.7€)
Επίσης τα έξοδα φακέλου θα είναι (μάλλον) 50 ευρώ ανά προϊόν. Όχι κανα εκατομμύριο.
Η στρογγυλοποίηση είναι απλώς μια υπόθεση που κάνεις εσύ.
Όπως και το ΑΝ θα μετακυλίσουν αυτό το κόστος ολόκληρο στον καταναλωτή
ή αν θα επωμιστούν και οι έμποροι ένα μέρος, ώστε να μην χάσουν πωλήσεις.
Βέβαια, η διαφορά (στην νικοτίνη, όχι στα πάντα) θα είναι μεγάλη,
αλλά όχι από 140€ στα 800+€ ;)
-
Βρε παιδιά.. Μιλάμε τώρα για λίτρο των 100mg;; ΛΙΤΡΟ ΕΚΑΤΟ ΕΜ ΤΖΙ;
Ένας άνθρωπος που ατμιζει γύρο στα 5μλ τη μέρα με 10mg νικοτινη, βγάζει 6 ( ΕΞΙ ) χρόνια με αυτά τα δέκα λίτρα μετά την αραίωση.. Τι συζητάμε τώρα; Αν θα φάμε 800€ σε 6 χρόνια ατμισμα;
-
Δεν υπερέβαλες λίγο, πολύ υπερέβαλες αλλά τέλος πάντων... ;D
Τα 500 μπουκαλάκια ΔΕΝ κάνουν 102 δολλάρια.
Το λινκ που έβαλες είναι α) για μπουκαλάκια με μεταλλική βελόνα, και β) για λιανικές πωλήσεις σε μένα και σένα.
Οι έμποροι και οι κατασκευαστές ψωνίζουν σε άλλες τιμές (https://www.alibaba.com/product-detail/2016-LDPE-Plastic-Dropper-Bottles-with_60437664092.html?spm=a2700.7724838.0.0.LJ7xsZ&s=p). (500 μπουκαλάκια = 20 δολλάρια = 17.7€)
Επίσης τα έξοδα φακέλου θα είναι (μάλλον) 50 ευρώ ανά προϊόν. Όχι κανα εκατομμύριο.
Η στρογγυλοποίηση είναι απλώς μια υπόθεση που κάνεις εσύ.
Όπως και το ΑΝ θα μετακυλίσουν αυτό το κόστος ολόκληρο στον καταναλωτή
ή αν θα επωμιστούν και οι έμποροι ένα μέρος, ώστε να μην χάσουν πωλήσεις.
Βέβαια, η διαφορά (στην νικοτίνη, όχι στα πάντα) θα είναι μεγάλη,
αλλά όχι από 140€ στα 800+€ ;)
Εγω υπερβαλω ενώ εσυ φιλε τι κανεις δηλ,?
Μεταφορικα εβαλες στα μπουκαλακια που διχνεις η μαλλον καλυτερα τελικη τιμη πηρες από τον εμπορα στο Alibaba?
Αντε να παρω τα δικα σου τα μπουκαλακια αλλα με μεταφορικα και χονδρικη από αυτόν εδώ http://www.aliexpress.com/item/50PCS-10ml-Empty-Plastic-Squeezable-Dropper-Bottles-Eye-Liquid-Dropper-Sample-Free-Shipping/32235000521.html?spm=2114.40010208.4.2.RXzqmk(τα νουμερα των παραγγελιων του κατι δεν λενε?),δηλ. τα 500 μπουκαλακια 50 ευρω περιπου,500 ο φορος +140 το λιτρο =690 ευρω ,αντε εγω κανω υποθεσεις εσυ δηλ. τι κανεις όταν λες "τα έξοδα φακέλου θα είναι (μάλλον) 50 ευρώ ανά προϊόν. Όχι κανα εκατομμύριο",η αυτό "ΑΝ θα μετακυλίσουν αυτό το κόστος ολόκληρο στον καταναλωτή
ή αν θα επωμιστούν και οι έμποροι ένα μέρος, ώστε να μην χάσουν πωλήσεις"?
Αληθεια σου εχει τυχει να ζησεις εδώ στην Ελλαδα που ζουμε ποτε αυτό το "επωμιστούν και οι έμποροι ένα μέρος, ώστε να μην χάσουν πωλήσεις"/
51 χρονων είμαι και ποτε μου δεν το ειδα αυτό,ενω την στρογγυλοποιηση προς τα πανω την εχω δει απειρες φορες σε απειρα προιοντα!
Υποθεσεις κανουμε και οι 2 φιλε,μακαρι να βγω ψευτης !
-
Ναι μου έχει τύχει, και πολλές φορές μάλιστα. Ένα από τα πολλά παραδείγματα:
Ο καφές σε μια καφετέρια της Αθήνας είχε πριν 5-6 χρόνια 4,5-5€ (μεσοσταθμικά). Σήμερα έχει κάτω από 3,5 (μεσοσταθμικά).
Στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα ο ΦΠΑ έχει πάει από το 19% στο 23% και όλοι οι υπόλοιποι φόροι έχουν αυξηθεί από λίγο έως πάρα πολύ.
Που σημαίνει πως όταν αρχίζουν να πέφτουν οι πωλήσεις για μεγάλο χρονικό διάστημα, ή προσαρμόζεσαι/υποχωρείς ή κλείνεις.
Προφανώς δεν έχει νόημα να κάνουμε debate για τα μπουκαλάκια (συνεχίζεις να βάζεις λινκ από το aliexpress που σου είπα πως ΔΕΝ είναι site από το οποίο ψωνίζουν οι κατασκευαστές, αλλά τέλος πάντων...), ούτε για το αν τα έξοδα φακέλου θα είναι 50 ή 150 ευρώ. Δεν έχει νόημα.
Αυτό που προσπαθώ να πω με όλα τα σχόλια που κάνω είναι να μην μαυρίζουμε τζάμπα και βερεσέ,
να μην κινδυνολογούμε και καταστροφολογούμε και να μην κλαίμε την μοίρα μας προτού αυτή πραγματικά μαυρίσει...
Ας μην ξεχνάμε επίσης, πως ΔΕΝ κάνουν όλοι οι ατμιστές σκέτη βάση ή DIY υγρά.
Δυστυχώς (και κακώς) οι αυξήσεις λόγω φόρου στα υγρά, είναι δυσανάλογες
και τα φτηνά υγρά ποσοστιαία επιβαρύνονται πολύ παραπάνω από τα ακριβά (αυτό περιλαμβάνει και τις νικοτινούχες βάσεις).
Π.χ. ένα υγρό που κάνει 1€/10ml θα πάει στα 2€/10ml = αύξηση 100%
Ενώ ένα υγρό που κάνει 10€/10ml θα πάει στα 11€/10ml = αύξηση 10%
(το παράδειγμα είναι εντελώς τυχαίο απλά για να καταλάβουμε την δυσαναλογία του φόρου).
-
http://www.alterego.gr/e-shop/diy/eliquids/unflavored-fifty-fifty-pg-vg-el-greco-liquid.html
50ml (5*10) 20αρα = 6,91
+ 6,2 φορος
13,11 για 50 ml 20αρας.
λογαριαστε.
-
Βρε παιδιά.. Μιλάμε τώρα για λίτρο των 100mg;; ΛΙΤΡΟ ΕΚΑΤΟ ΕΜ ΤΖΙ;
Ένας άνθρωπος που ατμιζει γύρο στα 5μλ τη μέρα με 10mg νικοτινη, βγάζει 6 ( ΕΞΙ ) χρόνια με αυτά τα δέκα λίτρα μετά την αραίωση.. Τι συζητάμε τώρα; Αν θα φάμε 800€ σε 6 χρόνια ατμισμα;
Καταλαβαίνω ότι σου φαίνεται μεγάλο το νούμερο φίλε μου, αλλά όταν κάπνιζα έκανα 4-5 πακέτα την ημέρα για 30 χρόνια. Τρία χρόνια στο ατμισμα όσο και αν προσπάθησα κάτω από 10mg nic δεν μπόρεσα να πέσω. Και η κατανάλωση μου είναι 10ml την ημέρα με mtl ατμοποιητες.
Θα σου φανεί υπερβολικό, αλλά εγώ έστω και έτσι έχω βρει την υγεία μου και ξέφυγα από το κ.τ. κάτι που μου φάνταζε απίστευτο νωρίτερα.
Υπολόγισε τώρα ότι φτιάχνω υγρά και για τον αδερφό μου και για δυο φιλαράκι που είναι σε δύσκολη οικονομική κατάσταση και θα δεις ότι το λιτρο δε φτάνει ούτε για ένα χρόνο.
Αφηνω όμως τους υπόλοιπους και υπολογίζω μόνο τα δικά μου:
10ml* 365 μερες*10mg= 36500mg nic το χρόνο, σημερινό κοστος περίπου 50 €
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Συνεχίζω από προηγούμενο,
Μια χαμηλή τιμή σήμερα, από ελληνικά καταστήματα για 100ml 20mg nic είναι 10€. Με το φόρο 0,1€ /ml θα γίνει 20€.
Δεν υπολογίζω καθόλου πρόσθετα έξοδα για πιστοποιήσεις, μπουκαλάκια...
Για να καλυψω τα 36500mg nic που χρειάζομαι το χρόνο θέλω 18,25 μπουκάλια 100 ml 20 mg nic δηλαδή 365€, που σημαίνει 7,3 φορές πάνω από σήμερα και αυτό μόνο για τη νικοτίνη και χωρίς καμία επιπλέων χρέωση.
Το μηνιαίο εισόδημα μου πλέον είναι 0€.
-
Δεν μου φαίνονται μεγάλα τα νούμερα φίλε μου στην κατανάλωση, άσχετα αν είναι όντως υπερβολικά στην πραγματικότητα ( γιατί κι εγω κάνω υπερκατανάλωση δυστυχώς ). Και για τα τσιγάρα που ανέφερες, έκανα 3 πακέτα την ημέρα μέχρι το 13.
Μου φαίνεται όμως υπερβολικό το 1 λίτρο κατοστάρα που θα γίνει 10-20-30 λίτρα ανάλογα με την αραίωση και υπερβολικό να λέμε ότι 8-9 κατοστάρικα είναι τρελό ποσό για υγρά 5-6 χρόνων.
Πέρα από το άκρως επικίνδυνο του να έχεις ένα μπουκάλι ( λίτρο ) που περιέχει 100.000 mg νικοτίνης, πέρα από το θέμα της αποθήκευσης και του χρόνου αυτής, είναι και αστείο το ποσό αν συγκρίνεις με το κάπνισμα.
-
Δε θα υπάρχουν 100άρες βάσεις είπαμε. Μόνο μέχρι 20 mg κι αυτές σε 10μελα.
Και οι βάσεις νικοτινούχα υγρά είναι.
-
Δεν το συγκρίνω βέβαια με το κάπνισμα, δεν συγκρίνετε άλλωστε.
Το ένα λίτρο επειδή όπως είπα φτιάχνω υγρά για τέσσερα άτομα κρατάει περίπου ένα χρόνο.
Στη πραγματικότητα το προσωπικό μου κόστος είναι:
1/3 lt 100mg nic 50€
3,5lt pg/vg *5€= 17,5€
17,5 μπουκαλάκια αρωμα*6€= 105€
Σύνολο 172,5€ το χρόνο, 14,5€ το μήνα.
15€ το μήνα για να μπορώ να καλύπτω την εξάρτιση μου κάνοντας 10ml 10mg τη μέρα, είναι όντως ένα χαμηλό κόστος. Δεν τολμώ να υπολογίσω ποσό θα φτάσει με τα νέα μέτρα.
Και για να το τερματίσω...
Το λάθος που κάνετε όλοι είναι ότι υπολογίζεται με βάση την τιμή της νικοτίνης σε λίτρο από εξωτερικό με περιεκτικότητα 100mg/ml, η οποία ήταν 140€, και θεωρώντας ότι θα φορολογηθεί το ίδιο προϊόν.
ΛΑΘΟΣ
Με το νέο νόμο δεν θα υπάρχει,
Ούτε λίτρο
Ούτε 100mg/ml
Ούτε αγορές από εξωτερικό...
-
Δεν ΘΑ υπάρχουν Λευτέρη. Υπάρχουν όμως προς το παρόν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν και για το επόμενο 6μηνο.
Για τώρα μίλησα και το στοκαρισμα που γίνεται από πολλούς, όχι για το 2017.
-
παιδια η νικονινουχες ληγουν?
thecal η 1000ρα ποσο την πηρες
-
Όχι 1000ρα !!! 100ρα, έχουν διάρκεια ζωής περίπου 4 χρόνια, αν και νομίζω τυπικό είναι, εντομοκτόνο - νικοτίνη μέσα σε γλυκερίνη είναι.
Αυτό βέβαια δε το ακολουθούμε, μένουμε στα 4 χρόνια σε σκοτεινό και δροσερό μέρος.
Τα υπόλοιπα σε πμ.
-
Kαλησπερα.Στη συσκευασια,2 διαφορετικων εταιρειων που εχω χρησιμοιησει αναγραφεται "best before" (2018 για παραδειγμα) .Για το αν οντως ληγουν,καλυτερα να σε ενημερωσει καποιος φιλος που ξερει καλυτερα.
Με προλαβε ο φιλος που ξερει καλυτερα :)) :))
-
Δείτε και το θετικό βρε παιδιά. Όλος ο κόσμος θα γνωρίσει το tribeca & long castle :))
Καιρός ήταν :idiot1:
-
Διαβάστε και μια ψύχραιμη και λογική εξήγηση αντί να αυτο-τρομοκρατείστε...
Δεν ξέρω αν συμφωνούμε διαφωνώντας άλλα αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι η βάση της φορολόγησης είναι η προοριζόμενη/πιθανή χρήση: Οτι υγρό πάει ή μπορεί να πάει μέσα σε ηλεκτρονικό τσιγάρο θα φορολογείται και αυτό θα είναι στην κρίση του κράτους, όχι στην δική μας.
Τώρα για τους έξυπνους που λένε: Παραθυράκι, παραθυράκι, Σωθήκαμε!!! Α έγω θα παίρνω σκέτη VG ή PG απο το φαρμακείο μέ ή χωρίς νικοτίνη και θα την παίρνω για άλλη χρήση / με άλλο κωδικό εισαγωγής όποτε δεν θα φορολογείται....
Παίδες: Ο κόσμος μας δεν δημιουργήθηκε χτες. Δεν είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας που κάποιος προσπαθεί να αποφύγει έναν φόρο ή κυρώσεις βαφτίζοντας με τον α ή β τρόπο το κρέας ψάρι. 8)
Πριν απο χρόνια ένας τυπάκος πουλαγε καπνό δικό του βιολογικό συσκευασμένο νόμιμα ως φυτοφάρμακο. Δεν μακροημέρευσε το κόλπον.
Πάντα σε τέτοιες καταστάσεις τα πάντα "παίζονται". Το λαθρεμπόριο υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει. Κάποιοι βγάζουν χρήματα, κάποιοι γλυτώνουν χρήματα άλλα και κάποιοι πιάνονται. Το πόσο τράτο υπάρχει εξαρτάται απο την πολιτική βούληση που υπάρχει και τις συνθήκες.
Το μόνο σίγουρο είναι πως αν το κράτος δει μηδενικά έσοδα από την φορολογία ατμιστικών υγρών και ταυτόχρονη άυξηση των εισαγωγών γλυκερίνης και PG για.... διακοσμητική ή φαρμακευτική χρήση κάτι θα κάνει για αυτό.
Αν το κράτος θέλει να φορολογήσει το άτμισμα, και όλα δείχνουν πως το θέλει, θα φορολογήσει το άτμισμα. :wall:
Το ότι κάτι χρησιμοποιείται για ένα κάρο πράγματα δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να του πετάξουν τα μάτια όξω στην φορολογία.
Έχουν λύσεις οι φοροεισπράκτορες και οι τελώνες σε κάθε επίπεδο. Πχ:
Τεχνικες: Μπλέ οινόπνευμα
Ισοπεδωτικές: Φορος παντού: εξίσωσή φόρου σε πετρέλαιο κίνησης θέρμανσης
Νομικές: Αυστηρές ποινές φυλακισης, περίπτωση ναρκωτικών.
Πάντως θα είχε πλάκα αν στοκάραν όλοι κάνα δυο λίτρα και δεν έβλεπε ΚΑΝΕΝΑ ΕΣΟΔΟ το κράτος από αυτό τον φόρο για καμιά δεκαετία. Άλλωστε αρκετά πληρώσαμε σαν μ@##κες καπνιστές τόσα χρόνια.
Θα ήθελα πάντως, και τώρα ονειρεύομαι, ένα από τα καρφιά που μπαίνουν στο φέρετρό μας, να αποτελέσει αφορμή για να βγούμε από τον τάφο που βρισκόμαστε σαν κοινωνία. Η φαγωμάρα γύρω απο τους φόρους σε αγαθά, ιστορικά έχει μια τάση να φέρνει ριζικές εξελίξεις... Σκέψου καμια παρτίδα Five Pawns να γίνει σαν το τσάι στην Βοστώνη... :laugh1:
-
Ναι, να μην ξεχνάμε το φόρο στο καθαρό οινόπνευμα (από 1-1,5€ είναι στα 9-10€ το μικρό μπουκαλάκι) για την .... προστασία των αλκοολικών (κράτος πατερούλης), όπως επίσης και την τρελή αύξηση της ΕΥΔΑΠ στο νερό για την... λειψυδρία ;)
-
παιδια η νικονινουχες ληγουν? thecal η 1000ρα ποσο την πηρες
φυσικα και ληγουν, αφου ετσι τις διεταξε ου νουμουθετης
ειπαμε, οτι τρωγεται δεν κραταει πανω απο 2 χρονια γιατι ετσι λεει ο νομος
btw ουτε οι μη νικοτινουχες χαλανε, για συντηρητικα μιλαμε... αν χαλαγαν τα συντηρητικα δε θα τα λεγαν ετσι