vaping.gr

Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Γενικά για τις συσκευές ατμίσματος => Μήνυμα ξεκίνησε από: vag21 στις Ιανουαρίου 19, 2019, 14:02

Τίτλος: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: vag21 στις Ιανουαρίου 19, 2019, 14:02
ακουμε συχνα οτι ο ταδε ατμο παιζει καλυτερα τα καπνικα απο τα φρουτοκρεμωδες,τελικα ειναι μυθος η πραγματικοτητα ?η αναλυση γευσης ξεχωριζει αναλογα την κατηγορια(καπνικα-γλυκα-φρουτα), οντως σε καθε ατμο η ειναι μια ψευδαισθηση που εχουμε.αν οντως ισχυει που οφειλετε αυτο κατασκευαστικα, που κρινει στο που αποδιδει καλυτερα ο καθενας.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: tzavardin στις Ιανουαρίου 19, 2019, 14:06
Η λογική λέει μούφα. Από εκεί και πέρα ο καθένας μπορεί να πει ότι σε αυτόν ταιριάζει περισσότερο η τάδε κατηγορία στον τάδε ατμοποιητή. Δεν αποτελεί επιχείρημα, αλλά δεν μπορώ και δεν θέλω να τον ακυρώσω για αυτό που λέει, ακόμα κι αν είναι ψευδαίσθηση. Γούστο του.

Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιανουαρίου 19, 2019, 14:14
Η καμπάνα με τις επιφάνειες της, καμπύλες ή φλατ, δημιουργεί ή αντίστοιχα δεν δημιουργεί διάφορες στην πίεση του παραγόμενου ατμού και άρα στην θερμοκρασία του και έτσι στην γεύση.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: apva στις Ιανουαρίου 19, 2019, 14:27
Αν ένας ατμοποιητής έχει καλή ανάλυση γεύσης, την έχει για όλα τα υγρά.

Από 'κει και πέρα κάποιοι μασκαρεύουν ορισμένες νότες των υγρών και σε πολλές περιπτώσεις αυτό τα κάνει πιο ευχάριστα στο άτμισμα.
Πολλά υγρά που είναι για νεροχύτη όταν τα δοκιμάζουμε σε ατμο υψηλης ανάλυσης, γίνονται "ατμίσιμα" δοκιμάζοντάς τα σε κάποιον που αποδίδει τις γεύσεις πιο φλατ.
Συμβαίνει συχνά και το ακριβώς αντίθετο βέβαια.

Εννοείται ότι η σύγκριση μπορεί να γίνει μόνο με αντίστοιχης φιλοσοφίας/αέρα ατμοποιητές, γιατί πολλά καινούρια υγρά για να αναδειχτούν χρειάζονται watt και ποσότητα αέρα που δεν μπορούν να υποστηρίξουν οι περισσότεροι ατμο που θεωρούνται σημεία αναφοράς ως προς την ανάλυση γεύσης.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Volgas54641 στις Ιανουαρίου 19, 2019, 14:35
Aλήθειa! :)
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: cloak στις Ιανουαρίου 19, 2019, 19:54
Eviva v2
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: karamonde στις Ιανουαρίου 20, 2019, 11:03
Ωραία ερώτηση!

Σύμφωνα με την εμπειρία μου περισσότερο από το DIY και λιγότερο από υγρά εμπορίου, οι πιο πολύπλοκες καπνικές γεύσεις λειτουργούν καλύτερα σε λιγότερο αεράτους ατμοποιητές.

Τείνω να πιστεύω και σ'αυτό που λέει ο [member=5096]apva[/member], ότι ουσιαστικά ένας καλός ατμοποιητής, με το σωστό στήσιμο, θα βγάλει ό,τι έχει το υγρό ούτως ή άλλως, αλλά η δικιά μου ερμηνεία είναι ότι ειδικά τα καπνικά, σε αεράτους ατμοποιητές και πολλά W μπορεί να βγάλουν γεύσεις και αρώματα που ενοχλούν, κυρίως λόγω όγκου του ατμού, και άρα να μην είναι καλές επιλογές γι'αυτούς. Τι εννοώ, φτιάχνω ένα μείγμα με ΑΜ4Α+Dark vapure + σοκολάτα + κρέμα που παίζει εξαιρετικά σε αεράτους ατμοποιητές, αλλά και σε ημιπνευμονικούς, αλλά πχ το Captain Black του Βλαδίμηρου το εκτίμησα πραγματικά, προσκύνησα και έβγαλα καπέλο όταν αξιώθηκα να στήσω με mesh, εκεί έβγαλε γεύσεις και νότες που δεν βρήκα αλλού. Παρομοίως, και κόντρα στην περιγραφή του υγρού, το Blackrock του φίλου μας του [member=7454]Cruiser79[/member], με ενόχλησε πολύ στον GT3 (με Ni80 flapton), αλλά έγινε υγράρα (για τα γούστα μου) στο mesh.

Για φρούτα και καθαρά γλυκά υγρά δεν έχω γνώμη γιατί ποτέ δε με τράβηξαν, αλλά τα ημι/γλυκοκαπνικά και οι διάφορες παραλλαγές RY4 που φτιάχνω παίζουν μια χαρά παντού.

Όλα αυτά γράφτηκαν στήνοντας ένα ωραίο Blackrock 1.5 μήνα στον κλωνοGSL :)

Υ.Γ. πιστεύω σε όλα τα θέματα "περι ορέξεως/γεύσης" πρέπει να μπαίνει ένα qualifier ότι ο καθένας μιλάει γι'αυτό που αρέσει σ'αυτόν προσωπικά, κι ότι δεν υπάρχει πραγματικό σωστό και λάθος. Δοκίμασα spika σε μαγαζί, ε δε θα τον έπαιρνα ποτέ και για κανένα υγρό (sucking a golf ball through a garden hose...), δε σημαίνει ότι θεωρώ την πρόσφατη πόρωση που παίζει στο FB με αυτόν τον ατμοποιητή λάθος.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Ntinlanden στις Ιανουαρίου 20, 2019, 11:32
Kayfun lite plus
Οτι και να του βαλεις καπνικο το βγαζει.  :))

Περα απο τη πλακα οντως νομιζω πως τα καπνικα υγρα μου κολλανε καλυτερα σε σφιχτους ατμο.
Αν και τα εχω ψιλοαραιωσει τελευταια δεν μπορω να τα ατμισω σε κατι αλλο εκτος απο τον kl+
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιανουαρίου 20, 2019, 11:35
Νομίζω ότι "Myth Confirmed", ιδιαιτέρως αν βάλουμε κατά νου ότι διαφορετικά αρώματα ατμοποιούνται σε διαφορετικές θερμοκρασίες, ανάλογα πάντα και με την σύσταση του διαλύτη τους.

Να βάλουμε, όμως, μια ακόμα παράμετρο στην όλη αναζήτησή μας; Τι ρόλο παίζει στην συνάρτηση της γεύσεως το σύρμα; 

Disclaimer: Εδώ να τονίσω στον αγαπητό μας αδμίν ότι είμαι πλήρως ΑΘΩΟΣ για ό,τι επακολουθήσει  ;D
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: nwlis στις Ιανουαρίου 20, 2019, 12:19
Προσωπικα, οτιδηποτε πιο αερατο απο 1.6-1.8 pin και σε στησιμο πιο χοντρο  απο 27g, αρχιζει και μου τα μπερδευει τα καπνικα, τουλαχιστον σε τα υγρα που ειναι ψιλοπολυπλοκα.
Και η καμπανα εχω δει και εγω να κανει διαφορες, αν ειναι οβαλ η φλατ, οπως επισης και το ποσο μεγαλος ειναι ο θαλαμος και ποσο στενο το drip tip.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: karamonde στις Ιανουαρίου 20, 2019, 12:36
Απάντηση στο μήνυμα του Κώστα Αλεξ - δεν ξέρω τι παίζει με τα quotes.

Σχετικά με τα σύρματα, νομίζω ότι είναι απόρροια του θέματος περί σωστού στησίματος: αεράτος ατμοποιητής δεν μπορεί να δουλέψει σωστά με ψείρα σύρμα (κούφιος ατμός), και αντίστοιχα σφιχτος με χόντρό σύρμα απλά θα ζεσταθεί πάρα πολύ και δε θα δώσει γεύση.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιανουαρίου 20, 2019, 12:51
Σε αυτή την ερώτηση μπλέκονται πολλά αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια.
Βεβαίως και κάποιοι ατμοποιητές αποδίδουν καλύτερη γεύση σε σχέση με άλλους, αλλά μέσα σε όλα αυτά τι ακριβώς σημαίνει γεύση?
Ο καθένας μας έχει και το δικό του κριτήριο για το ποια γεύση είναι καλή / μέτρια / κακή και πάντα σε συνδυασμό με τον ατμοποιητή και το στήσιμο που χρησιμοποιεί.
Ακόμα και για υγρά που είναι χρόνια στην αγορά και συνεχίζουν να βρίσκονται ψηλά σε προτιμήσεις, θα βρεις εξίσου πολύ κόσμο που τα θεωρεί χάλια.
Εγώ αυτό που κάνω εδώ και χρόνια είναι να δοκιμάζω κάθε νέο υγρό στους ατμοποιητές που χρησιμοποιώ και επιλέγω όποιον μου καθήσει καλύτερα η γεύση. Το γεγονός ότι αυτό το setup αρέσει σε εμένα, δεν σημαίνει ότι πρέπει να αρέσει και στους άλλους.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιανουαρίου 20, 2019, 13:11
Απάντηση στο μήνυμα του Κώστα Αλεξ - δεν ξέρω τι παίζει με τα quotes.

Σχετικά με τα σύρματα, νομίζω ότι είναι απόρροια του θέματος περί σωστού στησίματος: αεράτος ατμοποιητής δεν μπορεί να δουλέψει σωστά με ψείρα σύρμα (κούφιος ατμός), και αντίστοιχα σφιχτος με χόντρό σύρμα απλά θα ζεσταθεί πάρα πολύ και δε θα δώσει γεύση.
Ναι, αυτό είναι προφανές, αλλά εγώ εννοούσα κάτι άλλο. Αναρωτιόμουν για το υλικό του σύρματος, δηλαδή Kanthal, Ni80, Ni90, Ni200, Τιτάνιο, SS 316 L και μη, και δεν συμμαζεύεται.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: apva στις Ιανουαρίου 20, 2019, 16:55
Αν και βγαίνουμε λίγο εκτός θέματος, για μένα το SS316L είναι το καλύτερο όσον αφορά την ανάλυση γεύσης, άσε που βολευέι πολύ για έλεγχο θερμοκρασίας ή Replay στις καινούριες DNA (όσοι έχετε τη δυνατότητα δοκιμάστε το Replay, κατά την άποψή μου είναι η μεγαλύτερη καινοτομία στο άτμισμα εδώ και πολύ καιρό).

Το Ni80 δίνει άλλο "χρώμα" στα υγρά και αρέσει σε πολλούς, εγώ το αποφεύγω όσο μπορώ αλλά σε ορισμένα στησίματα το χρησιμοποιώ με καλά αποτελέσματα.
Κυρίως έχω επιφυλάξεις για τη σύνθεσή του.

Το Kanthal είναι σίγουρη λύση αλλά έχει νόημα μόνο για απλά στησίματα και πάχη μέχρι 26GA.
Βλέπω κάτι γουρούνια clapton από Kanthal και γελάω, θέλουν μισή ώρα για να αρπάξουν.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιανουαρίου 20, 2019, 17:07
Ναι, είμαστε ελαφρά οφτόπικ, όντως. Είναι πάντως μαγευτική η μεταφυσική, οπότε συγχωρούμαστε  ;D
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Cruiser79 στις Ιανουαρίου 21, 2019, 13:57
Πολύ μεγάλη και περίεργη κουβέντα ανοίξατε καλά μου παιδΓιά...

Κατ' αρχάς πρέπει να ξεχωρίσουμε δύο ξεχωριστές ατμιστικές περιόδους, προ και μετά TPD και ΦΚ στα έτοιμα υγρά αναπλήρωσης.

Στη μεν πρώτη περίοδο, κάθε μέρα είχαμε καινούρια υγρά, πολύπλοκες συνταγές και τεράστιο ανταγωνισμό κυρίως στην ποιότητα των υγρών αυτών. Προσοχή: όταν λέω ποιότητα, δεν εννοώ απαραίτητα εξαιρετικές πρώτες ύλες, εργαστήριο επιπέδου μελέτης του Έμπολα κλπ. Εννοώ ανάλυση γεύσης, layering, πιστότητα και γενικά ένα ατμιστικό αποτέλεσμα το οποίο να είναι τόσο καλό που δεν μετάνιωνε κανείς για τα €υρά που έσκαγε.


Στη δεύτερη περίοδο, τα έτοιμα υγρά είναι λίαν επιεικώς για τα μπάζα με τα SnV να κυριαρχούν στην αγορά. Τα οποία SnV μπορεί να περιλαμβάνουν και διαμαντάκια (ο [member=17746]paloukaros[/member] με προμήθευσε με ένα τέτοιο το Δεκέμβρη) αλλά κατά κανόνα δεν πλησιάζουν καν τις προδιαγραφές των λίγων παλιών καλών τίγκα στα διακετύλια υγρών.


Για τα υγρά της πρώτης περιόδου, δεν μπορούσες να πεις ότι παίζουν καλύτερα τα καπνικά/φρούτα/γλυκά στον τάδε ατμοποιητή. Με λίγο εμπειρία πάνω στις γενικότητες των προφίλ, μπορούσες άνετα να πεις ότι το τάδε συγκεκριμένο υγρό θέλει τον τάδε ατμοποιητή (την τάδε αρχιτεκτονική δηλαδή). Και φυσικά, είχες και την υποκειμενικότητα του πόση ένταση θέλεις. Εγώ ας πούμε το κεραμικό δεν το συμπάθησα ποτέ. Τόνιζε πολύ τις γλυκές νότες και πλάκωνε όλα τα επιμέρους στοιχεία ενός καλού υγρού. Παραδείγματα, άφθονα με τρανότερο όλων το παλιό καλό Τριμπέκα: δεν υπήρξε επισκευάσιμος ατμοποιητής (πλην ενός) ο οποίος να μπορέσει να το παίξει εφάμιλλα με ένα ταπεινό cartomiser.

Τα SnV τώρα, είναι μια πονεμένη ιστορία. Πολλά κιλά άρωμα, μικρή ανάλυση και layering κατά κανόνα και ταυτόχρονα ένας προσανατολισμός ο οποίος παραπέμπει σε πολλά watt. Και πολλές ισχύει αυτό που λένε, ότι "η γεύση του ντρίπερ δεν συγκρίνεται". Όταν μιλάς για ποσότητα, συμφωνώ απολύτως. Όταν μιλάς για ποιότητα, με λίγες εξαιρέσεις υγρών τα οποία έχουν μελετηθεί και δουλευτεί γι αυτό το ατμιστικό προφίλ, ούτε καν. Τρανότερο παράδειγμα (και πρώτο) αυτής της κατηγορίας, η πρώτη εμφάνιση των ODIN. 

Τα καπνικά τώρα, χωρίζονται και αυτά σε δύο κατηγορίες: τα συνθετικά και τα ΝΕΤ. Τα μεν πρώτα είναι (πλην εξαιρέσεων) για τα μπάζα, τα δέυτερα είναι όνειρο. Και ακριβώς επειδή έχουν φυσική προέλευση, οι επιμέρους γεύσεις και επιγεύσεις τους αποδίδονται με λεπτότητα. Λεπτότητα που δεν θα μπορέσεις να εκτιμήσεις σε ένα ντρίπερ των 100 Watt. Και νιώθω υποχρεωμένος να κάνω αυτή τη σύγκριση, γιατί οι λίγο πιο παλιοί θυμόμεθα τους Cisco 306 και HH .357 εργοστασιακούς ντρίπερ.

Τη σήμερον τελικά, είναι πολύ λίγα τα υγρά τα οποία θα δώσουν σημαντικά μεγαλύτερες διαφορές σε ένα σφιχτοτζούρη και σε ένα ντρίπερ. Το ίδιο συμβαίνει και μεταξύ ατμοποιητών της ίδιας κατηγορίας.

Γενικά πάντως, ένα καλό ΝΕΤ, θέλει ατμοποιητή με μικρό χώρο ατμοποίησης και όχι πολύ μεγάλη απόσταση αντίστασης και επιστομίου ώστε να διατηρείται η θερμοκρασία του ατμού σε μέτρια προς τα κάτω επίπεδα. Τα καλά ΝΕΤ είναι σαν το καλό jamon: θερμοκρασία δωματίου.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιανουαρίου 21, 2019, 14:26
Πες μας και το διαμαντάκι γιατί με βλέπω να κάνω ντου στον Σταύρο :)

Για το κεραμικό σε ξέρουμε τι άνθρωπος είσαι... Εμένα η καλύτερη γεύση από τριμπέκα ήταν πάντα με κεραμικό, σοφάκι και άγιος ο θεός...
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Christos Z στις Ιανουαρίου 21, 2019, 14:32
Ωραία ανάλυση cruiser, κι εγώ έχω την αίσθηση ότι έχει να κάνει με την θερμοκρασία-θερμότητα και λιγότερο με την γεωμετρία του ατμοποιητή.
Υπάρχουν υγρά που να προσεγγίζουν έστω λίγο τα νετ χωρίς να είναι νετ;Δεν με ενδιαφέρει η ανάλυση των γεύσεων,τσιγαρίλα θέλω να βγάζουν.
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: cpbaroque στις Ιανουαρίου 21, 2019, 14:32
... Εμένα η καλύτερη γεύση από τριμπέκα ήταν πάντα με κεραμικό, σοφάκι και άγιος ο θεός...


Εμένα η καλύτερη γεύση από τριμπέκα ήταν πάντα στο συρτάρι, σφραγισμένη... :yes:

Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιανουαρίου 21, 2019, 16:49
Και αναρωτιόμουν πότε θα το πεις...  :laugh1:
Στείλε από δω τις σφραγισμένες σου, no prob. Θα σου στείλω να ατμίσεις λεμονάδα που κάνει καλό στον κορεσμό :P
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: cpbaroque στις Ιανουαρίου 21, 2019, 19:11
Δε λέω, καλό είναι το λεμόνι για τους κορεσμούς αλλά καλύτερα είναι τα ΝΕΤ και οι μενθόλες. Δυστυχώς απεχθάνομαι και τα μεν και τα δε. Άσε που είμαι πλέον πεπεισμένος πως τα ΝΕΤ ευθύνονται για μια σειρά από σοβαρότατες ψυχικές διαταραχές. Δεν τους βλέπεις αυτούς στη Στοά; Όλοι τσίου είναι!  :laugh1:

Και κάτι για το θέμα του νήματος. Κάνω ένα υγρό στον eviva και είναι σπουδαίο. Το ίδιο υγρό στον unfollow είναι από μέτριο έως νεροχύτης. Ένα άλλο ψιλοκαπνικό υγρό που κάνω σε unfollow (μη φανταστείς κάνα τασάκι - μπαροκίσιο καπνικό...) είναι το καθημερινό μου αλλά μόνο σε unfollow! Σε eviva δεν μ' αρέσει καθόλου. Και να φανταστείς μέχρι πριν λίγο καιρό τα κορόιδευα όλα αυτά... :dontknow:

Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιανουαρίου 21, 2019, 19:24
Κελαηδαμε ναι 😁

Εσύ δηλαδή θες να μας πεις είσαι γνωστικός;  :laugh1:

Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Ιανουαρίου 21, 2019, 19:28
Συμφωνώ  :yes:

Όχι για τις μενθόλες όμως που λατρεύω και μου καθαρίζουν το στόμα. 

Κάθε είδος υγρού έχει τον ατμοποιητή του. Και πράγματι τα καπνικά παπαγαλόζουμα δεν ταιριάζουν σε όλους τους ατμοποιητές. 

Εδώ κολλάει ο doggy. Αν ατμίσω καπνικό υγρό (μπαροκίσιο πάντα) σε αναλυτκό ατμοποιητή με μπουχτίζει.

Ίσως και όλα να είναι ψυχαναγκαστικά.  :dontknow:

 Όλοι οι ατμιστές είμαστε λίγο τσίου. Όχι μόνο η Στοά.  :laugh1:
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιανουαρίου 21, 2019, 19:30
Καθίστε στο κλαρί σας και κάντε σιγά σιγά τα τσίου σας, όμως γιατί εμείς δαγκανουμε. Πτεροδακτυλοι είμαστε. 😁
Τίτλος: Απ: ατμο καπνικοι vs γλυκων ,μυθος ή αληθεια?
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Ιανουαρίου 21, 2019, 19:33
Πρόσεχε λίγο.  

Τον είδες τον @JoeBarTeam ?    :fight_shot_bandana:

:laugh1: