MANCHESTER, EnglandDecember 9, 2015/PRNewswire/ -Thousands of smokers will receive free electronic cigarettes in time for New Year.
The NHS plans to offer the devices on prescription during 2016, following Public Health England (PHE) reporting that electronic cigarettes are 95 per cent less harmful than tobacco.
Οι καπνοβιομηχανίες μέχρι σήμερα μου θυμίζουν την πορεία των δισκογραφικών σχεδόν ταυτόσημα. Επαναπαυμένες στην κυριαρχία τους που θεωρούσαν δεδομένη άργησαν να καταλάβουν τι παίζει και η μπάλα τους προσπέρασε. Προς το παρόν προσπαθούν με σπασμωδικές κινήσεις να φέρουν τα πράγματα εκεί που τα ήξεραν, αλλά είναι αργά πια
Η προσωπική μου αίσθηση είναι πως πλέον ο ρυθμός εξάπλωσης του η.τ. είναι γεωμετρικός και η κεκτημένη ταχύτητα πολύ μεγάλη ήδη.
Οι καπνοβιομηχανίες μέχρι σήμερα μου θυμίζουν την πορεία των δισκογραφικών σχεδόν ταυτόσημα. Επαναπαυμένες στην κυριαρχία τους που θεωρούσαν δεδομένη άργησαν να καταλάβουν τι παίζει και η μπάλα τους προσπέρασε. Προς το παρόν προσπαθούν με σπασμωδικές κινήσεις να φέρουν τα πράγματα εκεί που τα ήξεραν, αλλά είναι αργά πια.
Τα πρωτοσέλιδα τύπου "το ηλεκτρικό τσιγάρο προκαλεί έτσι και έτσι" μου θυμίζουν ακριβώς αυτό:
(http://www.yannis-ploutarchos.gr/assets/images/antipiracy.jpg)
το οποίο είναι σαν να βλέπεις μια δισκογραφική να κρατάει μούτρα, να κλοτσάει το πόδι και να λέει "μου φάγαν το μπιφτέκι μου" και όπως δεν κατάφερε σχεδόν τίποτα για τις αυτούς και το ίδιο θα κάνει για τις καπνοβιομηχανίες.
Σίγουρα για κάποιο καιρό θα προσπαθήσουν να μας κάνουν την ζωή δύσκολη, αλλά δεν πιστεύω πως μακροπρόθεσμα θα καταφέρουν πολλά. Πόσο μάλλον όταν κανένα κομμάτι του η.τ. δεν είναι εξειδικευμένο. Vg, pg, αρώματα, mods, μπαταρίες, ακόμα και η νικοτίνη είναι προιόντα δανεισμένα από άλλες βιομηχανίες που δεν γίνεται να απαγορευτούν. Ίσως με την νικοτίνη να καταφέρουν κάποιο έλεγχο αλλά και εκεί υπάρχουν λύσεις.
Σε γενικές γραμμές, too little, too late. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να μπουν στο παιχνίδι και να φάνε όση από την πίτα μπορούν όπως είπαν και οι από πάνω, αλλά πλέον δεν πιστεύω πως θα καταφέρουν να κρατήσουν την πίτα στα μεγέθη που ήξεραν.
Τα υγρά αναπλήρωσης είναι για το ΗΤ ότι οι υπότιτλοι για τις ταινίες....
Σκεφτείτε οτι έχετε τη δυνατότητα να κατεβάζετε ταινίες αλλά δεν υπάρχουν site με Ελληνικούς υπότιτλους....
Κάπως έτσι λοιπόν θεωρώ οτι θα μπορούσαν να βγάλουν το όποιο κέρδος είτε φορολογικά είτε με αυστηρότερους ελέγχους και περίπλοκες αδειοδοτήσεις...!
Μυρίζει χρήμα το ΗΤ και οι εκάστοτε Κυβερνήσεις και βιομηχανίες σίγουρα δεν θα μείνουν αμέτοχες..
Είδομεν.. :)
Το η.τ. από την άλλη είναι προιόν ΥΛΙΚΟ (συσκευές - υγρά) και άρα πολύ πιο ευκολο να ελεγχθεί (ιδίως τα υγρά αναπλήρωσης).
http://www.subs4free.com/ (http://www.subs4free.com/)
http://greeksubtitles.org/ (http://greeksubtitles.org/)
http://www.subs4series.com/ (http://www.subs4series.com/)
κλπ - κλπ. Το Google search είναι φίλος σου... χρησημοποίησε το :)) .Υπάρχει και ελληνική κοινότητα για το xbmc / Kodi ότι θές έχει ο μπαξές !
Στην πολύ ενδιαφέρουσα άποψή σου έχω μόνο να παρατηρήσω πως στα ευνομούμενα κράτη, όταν το κράτος είναι αποφασισμένο να εφαρμόσει το νόμο, απλώς το κάνει. Μη βλέπεις την εδώ μπανανία. Στη Σουηδία για παράδειγμα, δεν μπορείς να κατεβάσεις τραγούδια. Απλώς δεν μπορείς.
Το ξαναλέω όμως υπάρχει ακόμη χρόνος μπροστά μας για να δούμε τι θα γίνει.Δεν μπορώ να το αποκλείσω αλλά... πώς είσαι σίγουρος πως έχουμε χρόνο;
και τα αυτοκινητα σας κινδυνευουν :o :laugh1: :laugh1:Αμ τα δόντια; Που τα πας τα δόντια; Λίγο το 'χεις να χάσεις δόντι από μοντάκι;;; :lotpot:
http://www.fox13memphis.com/news/woman-suffers-burns-after-e-cigarette-car-explode/146643653 (http://www.fox13memphis.com/news/woman-suffers-burns-after-e-cigarette-car-explode/146643653)
Αυτό που λες θα ίσχυε αν το 90% των προιόντων που βρίσκεται αυτή τη στιγμή στα ατμομάγαζα ή πουλιέται στο internet, δεν ήταν ήδη Κινεζικής προέλευσης.
...
Πάντως η αρχή έχει γίνει. Η Γερμανία τροποποίησε νομοθετικά το ΗΤ από φαρμακευτικό είδος σε είδος καπνού. Όλοι οι ατμιστές βρίσκονται σε επιφυλακή περιμένοντας τι θα επιφέρει το μέλλον.
Σιγά μην δεν αντιδρούσαν οι καπνοβιομηχανίες... :angry_orange: :angry_orange: :angry_orange:
Δεν θεωρώ πως είσαι οφ τόπικ, ενδιαφέρει το θέμα και θα συμφωνήσω μαζί σου σε ότι αφορά μεταλλικά αντικείμενα κλπ. Αλλά αυτά δεν κάνουν και χοντρή ζημιά κατά την γνώμη μου. Αλλά με τα υγρά αλλάζει το πράγμα...
Ανάφερα την απόφαση στην Γερμανία, διότι οι εμπειρίες λένε πως ότι περνούν στην χώρα τους οι Γερμανοί, δεν αργεί να ισχύει σ' όλη την Ευρώπη. Πχ όριο ηλικίας στο ασφαλιστικό κ.α.
Για το ΗΤ ψηφήστικαν τα εξής:
1) Ανώτερη συσκευασία πωλήσεως 10ml
2) Ανώτερη περιεκτικότητα νικοτήνης 20 mg
3) Απόσυρση πολλών αρωμάτων και αυστηρό μετέπειτα έλεγχο στα αρώματα.
4) Άμεσση απαγόρευση της μενθόλης στο ΗΤ μέχρι τελικής αποφάσεως
Ένας προμηθευτής μου υγρών από Γερμανία έχει σταματήσει να παράγει μέχρι νεωτέρας, επειδή σ' όλα τα υγρά του χρησιμοποιεί ελάχιστο ποσοστό μενθόλης και περιμένει τελικά αποτελέσματα.
Το θέμα είναι, ποιος θα τους πηγαίνει στα δικαστήρια για να ακυρώνονται οι παράλογοι νόμοι.Α γειά σου! Αυτό είναι το ερώτημα. Και ειδικά σε μια χώρα σαν την Ελλάδα όπου η συλλογική συνείδηση είναι άγνωστη λέξη.
Ενα λινκ θα βοηθουσε γι΄αυτα που λες. Εγω δεν βρηκα τιποτα σχετικο. Για πες μας.http://www.thanetgazette.co.uk/E-cigarette-law-changes-affect/story-28482049-detail/story.html (http://www.thanetgazette.co.uk/E-cigarette-law-changes-affect/story-28482049-detail/story.html)
Το λινκ δε βοηθα, λεει για το τι θα γινει (αν γινει) το Μαϊο. Ο Olaf μιλησε για νομους που ηδη εχουν ψηφιστει. Αλλο το ενα, αλλο το αλλο.
http://www.lto.de/recht/nachrichten/n/bgh-urteil-2-str-525-13-e-zigaretten-handel-strafbar-tabakerzeugnisse/Το βιντεο αναφερεται στην ευρωπαϊκη οδηγια που θα ισχυσει (αν ισχυσει) το Μαϊο. Δεν αναφερεται σε νομο που περασε στη γερμανικη βουλη. Τιποτε απο αυτα δεν ισχυει λοιπον σημερα. Και οι Γερμανοι δεν ξαπλωνουν ανασκελα να δεχθουν οτι τους πασαρεται (δες απλως γερμανικους μισθους, συνταξεις, επιδοματα, κοινωνικη προνοια, κ.α.) Εκει οταν κανουν απεργια, νεκρωνουν τα παντα, τι να λεμε τωρα... Η γερμανικη ατμιστικη κοινοτητα ειναι ηδη στα καγκελα, ηδη συγκεντρωνουν υπογραφες για παρεμβαση στη γερμανικη βουλη. Δε θα αφησουν να περασει τετοιος γελοιος νομος. Αυτο πιστευω... Εμεις απο την αλλη, ηδη ψαχνουμε (παρανομους) τροπους να παρακαμψουμε τον νομο αν αυτος ισχυσει καποια στιγμη... Διαφορα νοοτροπιας...
https://youtu.be/edDP9FNkTFA
Σήμερα πρόσεξα στο ψιλικατζιδικο πακετακια μιας χρήσης Cross Made in Germany. Τρεις διαφορετικές συσκευασίες. Δεν έδωσα παραπάνω σημασία. Διανομή μαζί με τα τσιγάρα λογικά δεν νομίζω να τα φέρνει ο άλλος με τις λακτα
Στάλθηκε από το H60-L02 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
...
Τώρα παίρνουμε το χειρότερο σενάριο της καθολικής απαγόρευσης, worst case scenario.
Το ζήτημα όμως είναι ότι αν θέλει ο νομοθέτης να ελέγξει το η.τ. και να στρέψει τον κόσμο προς τον καπνό, μπορεί να το κάνει με ένα πολύ απλό τρόπο: Φορολόγηση της νικοτίνης. Απλά και νοικοκυρεμένα. ...
Κάθε φόρος όμως πρέπει να έχει μια αιτιολόγηση από πίσω, δε βάζεις φόρο αυθαίρετα. Πχ ο ΕΦΚ στο καπνό έχει τη λογική ότι αναμένουν ασθένειες από τη χρήση καπνού οπότε "προκαταβολικά" εισπράτουμε για να σε κουράρουμε όταν θα έρθει η ώρα (άσχετα αν το έχουν κάνει καθαρά εισπρακτικό μέσο τον ΕΦΚ ή θα συνδράμεις επιπλέον από τη τσέπη σου άσχετα τα πόσα έχεις πληρώσει ήδη με το ΕΦΚ) αλλά το ότι μπήκε αυτός ο φόρος αιτιολογείται από τις ζημιές που προκαλεί η χρήση του προϊόντος.Αυτά ισχύουν στην θεωρία. Η αιτιολόγηση φόρου αρκεί να είναι μια προσχηματική ανοησία. Επιλέγεις 1-2 "βολικές" μελέτες, τις παρουσιάζεις όπως βολεύουν και τέρμα η ιστορία. Δεν υπάρχει κράτος που να εξαναγκάζεται από τους πολίτες να αιτιολογεί απόλυτα τις αποφάσεις του: η θέσπιση φόρων και η δυνατότητα επιβολής τους δια της βίας είναι κρατικό μονοπώλιο (=το κράτος έχει μηχανισμούς και αστυνομία, εγώ δεν έχω).
http://www.topontiki.gr/article/129416/ti-epiptoseis-ehei-stoys-pneymones-i-hrisi-ilektronikoy-tsigaroy
Θέλω να απαντήσω στο παραπάνω , έψαξα και λογικά προσπέρασα την απάντηση , και θέλω να απαντήσω σύντομα , αν την έχει κάποιος πρόχειρη δώστε μου το λινκ παρακαλώ
Αυτό που είπα είναι ότι δεν είναι δραματικά τώρα. Βλέπω όμως πχ τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας να είναι "ύποπτα" αρνητικός στο ΗΤ, την ΕΕ σκεπτική χωρίς να παίρνει σαφή θέση κι αυτό δε μου αρέσει.Φιλος υπαρχει και το τουμπεκι που εχει 9% νικοτινη - με μερικες γλαστρες στο μπαλκονι θα βγαζεις τον χρονο ;)
Αν θέλουν φορολογούν το ΗΤ, απαγορεύουν την πώληση νικοτινούχων βάσεων και καλά λόγω τοξικότητας κι έτσι "σκοτώνουν" μια μεγάλη μερίδα ατμιστών οι οποίοι δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να χρυσοπληρώνουν τα υγρά.
Το ξαναλέω όμως υπάρχει ακόμη χρόνος μπροστά μας για να δούμε τι θα γίνει.
Οι επιπτώσεις των διαφόρων χημικών συστατικών των ηλεκτρονικών τσιγάρων στους ιστούς των πνευμόνων είναι σε μεγάλο βαθμό άγνωστες
Ο πρόεδρος της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας, Μιχάλης Τουμπής, υπενθύμισε ότι οι καπνιστές που επιθυμούν να διακόψουν το κάπνισμα, μπορούν να απευθύνονται στα Ιατρεία Διακοπής Καπνίσματος, όπου με την κατάλληλη υποστήριξη μπορούν να το πετύχουν. Παράλληλα, επισήμανε ότι «το ηλεκτρονικό τσιγάρο δεν είναι φάρμακο, ούτε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη διακοπή του καπνίσματος, διότι διαιωνίζει την εξάρτηση από τη νικοτίνη». Πρόσθεσε, δε, ότι από όσα «χαρμάνια» ηλεκτρονικού τσιγάρου έχουν αναλυθεί, τα περισσότερα είναι καρκινογόνα, ή δυνητικά καρκινογόνα, λόγω της αύξησης της θερμοκρασίας κατά τη χρήση. «Η εξάτμιση αυξάνει τις καρκινογόνες ουσίες», συμπλήρωσε ο κ. Ζαρογουλίδης, αναφερόμενος στο ηλεκτρονικό τσιγάρο, ενώ παράλληλα επισήμανε ότι ακόμη και το κάπνισμα ναργκιλέ είναι πιο επικίνδυνο από το τσιγάρο, επειδή η υγρασία συμπυκνώνει τις καρκινογόνες ουσίες.
http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ygeia/129748/ypoptes-gia-karkinogones-ousies-oi-geyseis-sta-ilektronika-tsigara (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ygeia/129748/ypoptes-gia-karkinogones-ousies-oi-geyseis-sta-ilektronika-tsigara)Δε λένε ψέματα οι επιστήμονες. Απλά δεν λένε όλη την αλήθεια. Φορμαλδεΰδη βρέθηκε στον ατμό. Σημασία όμως έχει πόση και ιδιαίτερα για τους καπνιστές πόση περιέχεται στα κανονικά τσιγάρα.
Αν αυτά δεν αναφέρονται στο δημοσίευμα ή στις δηλώσεις των επιστημόνων, τότε παραπλανούν δια της απόκρυψης ουσιαστικών στοιχείων. Η επίκληση του κινδύνου γίνεται με απολύτως κακή πρόθεση.Συμφωνώ απολύτως. Το δημοσίευμα δεν αναφέρει λεπτομέρειες και επομένως μπορούμε να του καταλογίσουμε κακή πρόθεση. Την έρευνα δεν την γνωρίζουμε όμως και δεν μπορούμε να την αξιολογήσουμε. Νομίζω ότι αυτό που θα έπρεπε κυρίως να μας απασχολεί είναι αν πράγματι η έρευνα προσθέτει κάτι νέο που δεν γνωρίζουμε μέχρι σήμερα ή αν πρόκειται για μια ακόμη στρατευμένη "έρευνα" που εξυπηρετεί τα γνωστά συμφέροντα που όντως κάνουν πόλεμο στο η.τ. Δεν συμφωνείς?
Συμφωνώ απολύτως. Το δημοσίευμα δεν αναφέρει λεπτομέρειες και επομένως μπορούμε να του καταλογίσουμε κακή πρόθεση. Την έρευνα δεν την γνωρίζουμε όμως και δεν μπορούμε να την αξιολογήσουμε. Νομίζω ότι αυτό που θα έπρεπε κυρίως να μας απασχολεί είναι αν πράγματι η έρευνα προσθέτει κάτι νέο που δεν γνωρίζουμε μέχρι σήμερα ή αν πρόκειται για μια ακόμη στρατευμένη "έρευνα" που εξυπηρετεί τα γνωστά συμφέροντα που όντως κάνουν πόλεμο στο η.τ. Δεν συμφωνείς?Συμφωνώ κατ' αρχήν.
Αλλά πώς επεμβαίνεις σε αυτό;
Ενημέρωση από το φόρουμ ή από όπου μπορούμε, σίγουρα. Αλλά είναι δεδομένο πως και αυτή δεν θα φτάσει σε όλους, ούτε θα την δεχτούν σαν ορθή και αυτοί που την ακούν.
Εαν πρεπει να διαλεξω εναν καρκινο..προτιμω αυτον που εχει γευση!συμφωνω χεχε.. ;)
Παιδιά, εγώ είμαι νέος ατμιστής, δεν ήρθα να κάνω τον έξυπνο. Το συμπέρασμά μου ως τώρα είναι το εξής: Και το η.τ. καρκίνος είναι, απλά δεν κιτρινίζουν τα δόντια :tongue_smilie:. Γι' αυτό και θα συνεχίσω. Αλλά αυτά που ακούμε από κάτι αβανταδόρους ότι δεν είναι επιβλαβές κλπ., δεν πείθει έτσι; Όταν πχ. κάνω το platinum από μια εταιρία ή το τάδε μπούτι cookie από την άλλη και μετά από 10 τζούρες μουδιάζει το στόμα, είναι πλέον ή βέβαιον ότι θα επηρεάζονται κατά τι και οι εσωτερικές λειτουργίες του οργανισμού μου/μας. Επίσης το άλλο, που μου έλεγαν πριν αρχίσω το η.τ., ότι με αυτό, σε αντίθεση με το κ.τ., δεν θα έχω πρόβλημα με λαχάνιασμα κλπ. αποδείχθηκε λίγο... απάτη, καθώς χθες που πήγα να ανέβω τεσσάρων ορόφων σκάλες, γονάτισα. Δεν υπάρχει περίπτωση να γυρίσω στο κ.τ. αλλά μην εξωραΐζουμε τα πράγματα, γιατί μπορεί να βρεθούμε προ εκπλήξεων. Άλλωστε, και για το κ.τ. η επιστήμη κατέληξε σε ασφαλή πορίσματα μετά από χρόνια ερευνών. Χαιρετώ! :respect_hat:...τώρα αν σου πώ το πόσα καθημερινά σου πράγματα είναι καρκίνος δεν θα ξανακοιμηθείς.... :)
Παιδιά, εγώ είμαι νέος ατμιστής, δεν ήρθα να κάνω τον έξυπνο. Το συμπέρασμά μου ως τώρα είναι το εξής: Και το η.τ. καρκίνος είναι, απλά δεν κιτρινίζουν τα δόντια :tongue_smilie:. Γι' αυτό και θα συνεχίσω. Αλλά αυτά που ακούμε από κάτι αβανταδόρους ότι δεν είναι επιβλαβές κλπ., δεν πείθει έτσι; Όταν πχ. κάνω το platinum από μια εταιρία ή το τάδε μπούτι cookie από την άλλη και μετά από 10 τζούρες μουδιάζει το στόμα, είναι πλέον ή βέβαιον ότι θα επηρεάζονται κατά τι και οι εσωτερικές λειτουργίες του οργανισμού μου/μας. Επίσης το άλλο, που μου έλεγαν πριν αρχίσω το η.τ., ότι με αυτό, σε αντίθεση με το κ.τ., δεν θα έχω πρόβλημα με λαχάνιασμα κλπ. αποδείχθηκε λίγο... απάτη, καθώς χθες που πήγα να ανέβω τεσσάρων ορόφων σκάλες, γονάτισα. Δεν υπάρχει περίπτωση να γυρίσω στο κ.τ. αλλά μην εξωραΐζουμε τα πράγματα, γιατί μπορεί να βρεθούμε προ εκπλήξεων. Άλλωστε, και για το κ.τ. η επιστήμη κατέληξε σε ασφαλή πορίσματα μετά από χρόνια ερευνών. Χαιρετώ! :respect_hat:
Παιδιά, εγώ είμαι νέος ατμιστής, ........Πόσο νέος δηλαδή ;
@Bonecrusher σίγουρα βγαινουμε off topic αλλα αυτες οι δικαιολογίες περι καρκίνου μου θυμίζουν έντονα καπνιστη που θελει να δικαιολογήσει τον εαυτό του για το απίστευτο κακό που κάνει στον εαυτό του. Εγω προσωπικά αυτό το επιχείρημα με τους παπούδες στα χωριά το είχα πιπίλα χρόνια πολλά. Αλλα δεν είναι έτσι τα πράγματα, το τσιγάρο προκαλεί καρκίνο, ακόμη και ο πιο ευτυχισμένος άνθρωπος του κόσμου να εισαι. Οι παράγοντες προκλησής του είναι πολλοί και δεν είναι όλοι γνωστοί, το τσιγάρο όμως είναι ένας απο τους μεγαλύτερους γνωστούς παράγοντες. Μακριά λοιπόν από αυτό και πάμε παρακάτω.Δεν ειπα οτι δεν προκαλει καρκινο το καπνισμα...εννοειτε οτι προκαλει.απο κει κ περα ολα τα υπολοιπα ειναι συνδιαστικα με το στρεςς φιλε Carros.
και ειναι εντελως χημικες ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ συνθεσεις.
ο μεγαλυτερος πολεμος στο ΗΤ γινεται απο αυτους που θελουν να οικονομησουν απο αυτο. οχι απο αλλους. γιατι απευθυνονται (εκ των πραγματων) σε ασχετους ανθρωπους που εχουν την αγωνια να κοψουν το τσιγαρο και τους πουλανε οτι τους βολευει, (σαν ναν πηγαινεις σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων και να λες θελω ενα αυτοκινητο) αυτα τα βρωμομπουκαλακια των 10 ml με τα τοσα χημικα μεσα αγνωστου προελευσης στα 6-7 euro με τις ομορφες φωτογραφιες απο κερασια , φρουτα του δασους και τετοια..... και θελουν να τους τα παρουν απο τη πρωτη μερα, σαν να μην υπαρχει δευτερη.....ok αφού λοιπόν έκανες τις έρευνες σου για τα αρώματα πες μας και την ερευνά σου για τις βάσεις γιατί είναι τόσο αθώες;
προσφατα λοιπον μετα απο προτροπη και με τη συμμετοχη φιλων, παραγγειλα απο την PINK MULE 1 λιτρο ( 4 Χ 250 ml - 100 mg / 50 vg-50 pg) βαση, πηρα και μερικα κιλα σκετη VG μαζι με καμποσες αμπουλες των 10 ml WFI απο το φαρμακειο, εφτιαξα ενα κουβα υγρο στα 12 mg , τους μαζεψα ολους και : χαχα. αυτο.
απο τα 20 ατομα που μαζευτηκαν , εκοψαν το τσιγαρο ΚΑΙ ΟΙ 20. ειχαν παρει και κατι μοντακια istick, kuboid και τετοια, κατι ναυτιλους και κατι gs-air
δεν σας αρεσουν αυτα που σας λεω? δεν πειραζει.....
Εντάξει, ο τύπος είναι για πολλές κλωτσιές. Προφανώς ένα κακέκτυπο του Mikeius και του "ΜΠΡΑΦ" που είχε βγάλει όταν ήταν στα ντουζένια του. Ο κάθε πικραμένος ανοίγει κι ένα κανάλι στο YouTube πλέον. Και νομίζει πως με 90 views θα κάνει ντόρο. Και πολύ σημασία του δώσαμε...
106 φτασανε...αφηστε του ομως και κανα σχολιο να γουσταρει ο ασχετος!
Άντε, για πάρτη σας και μια φρέσκια έρευνα από το Πανεπιστήμιο της Βικτόρια που λέει ακριβώς το αντίθετο:Έλα, ΠΕΣ την αλήθεια: είσαι εγκάθετος και τα παίρνεις από όλες τις εταιρίες ητ του πλανήτη για να τα γράφεις αυτά, έτσι?
Το άτμισμα δεν αποτελεί πύλη εισόδου των εφήβων στο κάπνισμα!
http://www.uvic.ca/home/about/campus-news/media-releases-tips/2017+e-cigarettes-carbc-macdonald-stockwell+media-release (http://www.uvic.ca/home/about/campus-news/media-releases-tips/2017+e-cigarettes-carbc-macdonald-stockwell+media-release)
Θες να σε καραφλιασω τελειως;;Γιατί εσύ,εισαι συμβατικός και βλέπεις το παρελθόν άντε και το παρών..Εγώ βλέπω το μέλλον!
Πάμε τώρα και σε μερικά δικά μου συμπεράσματα, βασισμένα στη λογική αυτής της ατάκας, να δούμε αν είμαι καλός ερευνητής:
........
......
Που είπαμε πάω για να δημοσιεύσω???
Σε αντίθεση με τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες αλλά και τις ΗΠΑ, τοναι καλά ... δεν καταλάβαμε τι κάνει νιαου-νιαου...
Ελληνικό Υπουργείο Υγείας θέτει νέους αυστηρότερους νόμους ακόμα και
για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα και τα θερμαινόμενα προϊόντα καπνού, τα οποία
αντιμετωπίζονται σχεδόν όπως τα καιόμενα τσιγάρα.
Προβληματισμό
προκαλεί και το γεγονός ότι η νέα αγορά αυτή παραμένει χωρίς
ουσιαστικούς ελέγχους, με ένα μόνο θερμαινόμενο προϊόν καπνού μεγάλης
καπνοβιομηχανίας να έχει λάβει τις απαραίτητες άδειες από το Υπουργείο
Υγείας, για τη νόμιμη κυκλοφορία του στην αγορά.
Στο Link του doubt μιλα για 9.4% (λογικα αυτο ειναι το πραγματικό που βρήκε η έρευνα, και σαν ποσοστό μπορω να το δεχτώ) ενω στο link του πρωτου θεματος μιλα για 39%δεν εννοεί 9% τον ατμιστων
Τωρα ο τρόπος με τον οποίο το 9.4%γινεται 39% λεγεται "ελληνικη Ποιοτική Δημοσιογραφία"....
http://www.protothema.gr/ugeia/article/723462/ta-ilektronika-tsigara-prosarmozodai-gia-na-dehodai-kai-narkotika/
Δηλαδη περιπου ενας στους δυο χρησιμοποιουν ΗΤ ,
για να την ακουσουν... αλλιως :lotpot:
Όχι, αλλά αν ανησυχούσαμε με την κάθε μ@##κία που γράφεται θα ήμασταν κάπως έτσι όλη μέρα:
(https://media.tenor.com/images/7296ccacc800ad6e332e9ffbca4ad958/tenor.gif)
Το καλό των δημοσιευμάτων είναι οτι την ψάχνουμε, η πληροφορία υπάρχει, να μάθουμε να κάνουμε διάκριση και σε αυτή.Την πραγματική και την κάλπικη εννοώσωστό...
εκείνο το ποσοστό και το άρθρο γενικά είναι ξεκάθαρο ότι δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και είναι φτιαχτό για να μου πει κάποιος αύριο "τα μαθες τι κάνουν με αυτό το μαραφέτι"καλά παλιότερα έσκαγαν οι μπαταρίες στα μούτρα μας.. ετσι δεν έλεγαν?
http://www.protothema.gr/ugeia/article/723462/ta-ilektronika-tsigara-prosarmozodai-gia-na-dehodai-kai-narkotika/ (http://www.protothema.gr/ugeia/article/723462/ta-ilektronika-tsigara-prosarmozodai-gia-na-dehodai-kai-narkotika/)
Δηλαδη περιπου ενας στους δυο χρησιμοποιουν ΗΤ ,
για να την ακουσουν... αλλιως (http://vaping.gr/Smileys/smileyz/lotpot.gif)
[member=18605]ks-net[/member] Γνωστά όλα αυτά σε εμας εδώ μεσα συνάδελφε-συνατμιστή, καλό που τα θυμίζουμε. Ενα θεματάκι που εκκρεμεί*, είναι αν το ΗΤ γίνει σαν το κανονικό τσιγάρο. Στην Ευρώπη πολύ περισσότερο, αποδείχθηκε πως αν δεν ειχε όπλα, όπως "95% πιο υγιεινό απο το κανονικό τσιγάρο" "αποτελεσματικότερη μεθοδος διακοπής καπνίσματος" δεν θα υπήρξε υπόνοια καν βιομηχανικού πόλεμου, στις περισσότερες χώρες-μέλη. Σε άλλες ηπείρους ίσως, θα μπορούσε να γίνει σαν το τσιγάρο που βγάζει αρκετά λεφτά για να πληρώνει τα θύματά του*εκκρεμούσε
Το μελλον θα δειξει, παντως η προσγειωση στην (ευρυτερη και οχι αυτη του ατμιστικου μικροκοσμου μας) πραγματικοτητα δεν εβλαψε ποτε κανεναν.Η πραγματικότητα περιλαμβάνει στοιχεία και γεγονότα που ενισχύουν την άποψή σου και άλλα που την διαψεύδουν.
Για να καταλάβω. Τα έσοδα από τους φόρους κ.τ. και η.τ. πάνε για δαπάνες υγείας; Αν με μαγικό τρόπο αύριο η κατανάλωση καπνού γινόταν μηδέν, στις επόμενες εβδομάδες θα μπαίναμε σε 4ο (ή 5ο; ) μνημόνιο.στις αιτιολογικες εκθεσεις αυτο αναφερεται.αν αυριο σταματουσε η καταναλωση καπνου δε θα κατερρεαν τα ταμεια του υγειας.υποτιθεται θα περιορίζονταν κατα πολυ οι δαπανες για αντιμετωπιση ασθενειων που σχετιζονται με το καπνισμα.
Η μετάβαση από το κάπνισμα στο άτμισμα, δεν γίνεται κατά κανόνα με σκοπό τη διακοπή και αυτού.Κατά κανόνα τίνος; δικό σου; του φόρουμ; του συλλόγου;
Κατά κανόνα τίνος; δικό σου; του φόρουμ; του συλλόγου;κατα τη γνωμη μου ναι ειναι καλοδεχουμενοι.
Σίγουρα όχι με κανόνα κοινωνικό ή επιστημονικό.
Όσο για τα υπόλοιπα, δεν θα ήθελα να είμαι σε σύλλογο με αμφι χρήστες (κλασικό και ηλεκτρονικό) ούτε με κάποιον 20χρονο που δεν κάπνισε ποτέ του αλλά κάνει ηλεκτρονικό για δικούς του λόγους. Και οι 2 κατηγορίες όμως τυπικά είναι ατμιστές και καλοδεχούμενοι...σωστά;
(οπότε κι εγώ σωστά είμαι εκτός, άρα όλοι ευχαριστημένοι)
Α...εντελώς άσχετο αλλά ενδεικτικό.
Όποιος καπνίζει και ατμίζει είναι στο σωστό δρόμο, αν όμως ατμίζει και κάνει και iqos είναι προδότης και πράκτορας των καπνοβιομηχάνων...που παράγουν και ηλεκτρονικά.
Την καλησπέρα μου...
δεν θα ήθελα να είμαι σε σύλλογο με αμφι χρήστες (κλασικό και ηλεκτρονικό) ούτε με κάποιον 20χρονο που δεν κάπνισε ποτέ του αλλά κάνει ηλεκτρονικό για δικούς του λόγους. Και οι 2 κατηγορίες όμως τυπικά είναι ατμιστές και καλοδεχούμενοι...σωστά;Είναι όντως καλοδεχούμενοι. Το 2ο είδος νομίζω δεν υπάρχει -είναι ψιλοσπάνιο ακόμα και εκτός συλλόγου.
(οπότε κι εγώ σωστά είμαι εκτός, άρα όλοι ευχαριστημένοι)
[member=13274]Doubt[/member]Το σύνηθες, κατά δική σου εκτίμηση και του προέδρου και του αντιπροέδρου ίσως. Όχι του υπόλοιπου κόσμου. Αν υπάρχει κάποια επίσημη στατιστική παρουσιάστε τη.
Νόμιζα ότι είναι κατανοητό, αλλά η έκφραση "κατά κανόνα" σημαίνει "το σύνηθες" και όχι "ακολουθώ κάποιον κανόνα που θέσπισα εγώ, ο Σύλλογος, το φόρουμ, η κοινωνία ή η επιστήμη". Υπάρχει φυσικά και η περίπτωση να παρερμήνευσες τη φράση μου που παρέθεσες ως διακοπή καπνίσματος, αντί για διακοπή ατμίσματος.
Τα περί πρακτόρων κλπ είναι μια καθαρά δική σου εκτίμηση η οποία απλά μου προξενεί γέλιο.
Για το iqos θα βρω το nic του χρήστη που τον σκίσανε πρόσφατα στο ανάλογο νήμα και κάποια χαρακτηριστικά σχόλια και θα επανέλθω.Steve666
Κατά κανόνα τίνος; δικό σου; του φόρουμ; του συλλόγου;ο καθενας μας εχει την ιστορια του τα βιωματα του και τον κυκλο του
Σίγουρα όχι με κανόνα κοινωνικό ή επιστημονικό.
Όσο για τα υπόλοιπα, δεν θα ήθελα να είμαι σε σύλλογο με αμφι χρήστες (κλασικό και ηλεκτρονικό) ούτε με κάποιον 20χρονο που δεν κάπνισε ποτέ του αλλά κάνει ηλεκτρονικό για δικούς του λόγους. Και οι 2 κατηγορίες όμως τυπικά είναι ατμιστές και καλοδεχούμενοι...σωστά;δεν εχω καταλαβει ακομη αν σκεφτεσαι αυτα που γραφεις πριν τα γραψεις
(οπότε κι εγώ σωστά είμαι εκτός, άρα όλοι ευχαριστημένοι)
Α...εντελώς άσχετο αλλά ενδεικτικό.καποιος που ειτε ατμιζει ειτε οχι και κανει iqos κανεις δεν ειπε οτι ειναι προδοτης και πρακτορας
Όποιος καπνίζει και ατμίζει είναι στο σωστό δρόμο, αν όμως ατμίζει και κάνει και iqos είναι προδότης και πράκτορας των καπνοβιομηχάνων...που παράγουν και ηλεκτρονικά.
Το σύνηθες, κατά δική σου εκτίμηση και του προέδρου και του αντιπροέδρου ίσως. Όχι του υπόλοιπου κόσμου. Αν υπάρχει κάποια επίσημη στατιστική παρουσιάστε τη.Εχεις εσυ καποια στατιστικη για το αντιθετο και στηριζεις την αποψη σου? Και κανεις αυτην την ερωτηση σε ενα φορουμ που εχει δημοσιευσει πολλες ερευνες επανω στο θεμα. Μπες εδω (http://vaping.gr/index.php/board,19.0.html) και δες λοιπον
Για το iqos θα βρω το nic του χρήστη που τον σκίσανε πρόσφατα στο ανάλογο νήμα και κάποια χαρακτηριστικά σχόλια και θα επανέλθω.αναφερθηκα παραπανω στο θεμα αλλα το εβαλα για να μην πεις οτι απανταω στα μισα
Όσο για τις συνήθειες των μελών, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι πως δηλώνετε ευθαρσώς πως ναι, δικά μας παιδιά είναι, και το πως φαίνεται αυτό προς τα έξω.Δεν ξερω τι λενε οι αλλοι αλλα για εμενα ναι ειναι δικα μας παιδια. ειτε κανεις μονο η.τ. ειτε κανεις η.τ. μαζι με κ.τ. η με iqos ειτε ολα μαζι δεν παυει να ειναι ατμιστες. απλα και καθαρα και δεν καταλαβαινω που σε ενοχλει αυτο. σε ενοχλει αραγε η ειναι κατι αλλο? παλι δεν μπορω να καταλαβω.
Χαίρομαι που το διασκεδάζετε πάντως.μηπως για αυτο γραφεις αυτα που γραφεις τελικα? για την διασκεδαση μας ή για την δικη σου ξεροντας οτι θα ταντισεις κοσμο?
Από "πόλεμος στα η.τ." έγινε "αψιμαχία στην κ.ε.α." :))διασκεδαζεις με τις διαφωνιες των μελων ενος συλλογου του οποιου δεν εισαι μελος
Κανείς δεν έχει γράψει για το θέμα "διάρκεια".
Τι θέλω να πω...
Δείτε π.χ. απαντήσεις σε ερώτηση κάποιου που θέλει να δοκιμάσει την τύχη του με το ηλεκτρονικό για να κόψει το κλασικό.
"πάρε το τάδε για να το έχεις πολύ καιρό"
"μην πάρεις το δείνα, όλοι στο τάδε καταλήγουμε, παράλειψε εσύ αυτό που δεν παραλείψαμε εμείς"
"πάρε φορτιστή για να κρατήσει 2 χρόνια η μπαταρία σου"
Sorry, αλλά ο κόσμος εκτός φόρουμ δεν σκέφτεται έτσι και καλά κάνει. Το ιδανικό (όσο μας αφορά) είναι να κόψει κανείς το τσιγάρο όσο συντομότερα γίνεται, να παραμείνει στο ηλεκτρονικό όσο λιγότερο γίνεται και να αποχωρήσει "καθαρός".
Για να γίνει αυτό και μόνο αυτό, σωματείο δεν χρειάζεται. Ούτε ετήσια συνδρομή χρειάζεται φυσικά...είπαμε...το συντομότερο είναι και καλύτερο...χωρίς αμφισβήτηση.
Δεν χρειάζεται παραπάνω ανάλυση νομίζω. Ούτε εκατέρωθεν απαξίωση.
Οι λίγοι που συμμετέχουν δεν θα δουν το όνομά τους σε λίστες ηρώων, ούτε θα αλλάξουν τον κόσμο. Κακό στον εαυτό τους κάνουν με το να παραμένουν "ατμιστές" αντί να το κόψουν.
Υπ' όψιν, έχω 3 χρόνια+ στο ηλεκτρονικό. Αναγνωρίζω όμως πως μάγκας είναι αυτός που το κόβει "μαχαίρι" και μας γράφει όλους εκεί που δεν πιάνει μελάνι.
Και δεν έχουν κάνει σωματείο μαχαιροβγαλτών από όσο γνωρίζω.
ισως ετσι υσηχασουμε και εμεις απο την εμπαθεια που δειχνεις προς τον συλλογο και και προς εμας τα μελη του η οποια ειναι ακρως ενοχλητικη και προσβλητικη !!!Καμιά τέτοια πρόθεση.
Για να καταλάβω. Τα έσοδα από τους φόρους κ.τ. και η.τ. πάνε για δαπάνες υγείας; Αν με μαγικό τρόπο αύριο η κατανάλωση καπνού γινόταν μηδέν, στις επόμενες εβδομάδες θα μπαίναμε σε 4ο (ή 5ο; ) μνημόνιο.Το αντίθετο σύμφωνα με πολλούς.
Γιατί πρέπει ο καθενας μας, να ειναι ενημερωμένος σε βάθος γι΄αυτό που αγοράζει?Για να μπορεί να λέγεται υπεύθυνος πολίτης και να μπορεί να δικαιολογεί την ύπαρξη διάνοιας μέσα στο κρανίο του.
Δεν θα επρεπε να υπάρχουν δικλειδες ασφαλειας απο το εκαστοτε κρατος - κυβερνηση για να προστατευτεί ο καθημερινος - ημιμαθής χρήστης?
Για να μπορεί να λέγεται υπεύθυνος πολίτης και να μπορεί να δικαιολογεί την ύπαρξη διάνοιας μέσα στο κρανίο του.Δηλαδή ένας άνθρωπος 60 ετών που δεν γνωριζει αγγλικα (οι περισσότεροι) και δεν έχει προσβαση στο internet ( οι περισσότεροι) δεν είναι υπευθυνος πολίτης και δεν μπορεί να δικαιολογήσει την ύπαρξη διάνοιας στο κρανίο του, επειδή δεν έχει τρόπο να ενημερωθεί?? Ποιος θα τον ενημερωσει για τους κινδύνους;
Όχι δε θέλουμε εμπλοκή του κράτους σ' αυτό, το μόνο που θα καταφέρει η κυβέρνηση είναι να καταστήσει παράνομα τα μηχανικά μοντ, αυτό μας έλειπε τώρα!
Κάποιοι το λένε (http://www.thetoc.gr/diethni/article/oi-epistimones-apofanthikan-ta-xtapodia-einai-ekswgiinoi) σοβαρά και το μελετούν όμως! :oΠερίμενα να δω καμμια συνταγή για κρασάτο...
...Ο 60χρονος, καλύτερα να μην πάρει μηχανικό...Έχεις κάποιον συγκεκριμένο 60άχρονο στο μυαλό σου ή μιλάμε γενικά και θεωρητικά; Για αν μιλάς για κάποιον συγκεκριμένο, να σου πω να ξέρεις ότι πρόλαβε και αγόρασε μηχανικό thank you very much πριν τον θάψετε κάτω από τις απαγορεύσεις που αφορούν αυτόν αλλά όχι εσάς φυσικά... :laugh1:
β) δεν νομίζω να είδα πολλές απόψεις για απαγορεύσεις, αλλά για ενημέρωση και πρόληψη.
Όχι δε θέλουμε εμπλοκή του κράτους σ' αυτό, το μόνο που θα καταφέρει η κυβέρνηση είναι να καταστήσει παράνομα τα μηχανικά μοντ, αυτό μας έλειπε τώρα!Θα διαφωνήσω Γιώργο.
Μιλούσα για εδώ μέσα modi. Την γενικότερη τάση του ελλαδικού κράτους την γνωρίζω.... πριν την παγκόσμιο ποίηση ε? :tongue_smilie:
Εδώ μέσα αυτό που είδα εγώ (και που μάλλον λέει ο σιπίς) είναι: "Αχ μακάρι να έρθει μια τίγρης να φάει τις αλεπούδες που μου τρώνε τις κότες"Δεν μπορώ να μιλήσω εκ μέρους όλων, αλλά εγώ θέλω και την τίγρη να είναι καλά και τις αλεπούδες και τις κότες. Και όπου δεν μπορεί να γίνει αυτό λόγω... αντικρουόμενων συμφερόντων προκρίνω την φυσική επιλογή και όχι το συμφέρον μου. Θα φαγωθούν κι οι κότες και εγώ θα βγω με το τουφέκι να βρω την αλεπού και όλα θα γίνουν.
...
Γεννάται λοιπόν το ερώτημα: Ποιες δοκιμές έκανε ο Φιλιππινέζος κατασκευαστής για την ασφάλεια του mod; Γιατί διάλεξε τις συγκεκριμένες τρυπούλες μέσα στο κουμπί και δεν έκανε μεγαλύτερες; Αν βραχυκύκλωσε κάποιες μπαταρίες και είδε ότι το Mod λειτουργεί με ασφάλεια σ' αυτές τις συνθήκες γιατί δεν έγραψε στο (ανύπαρκτο) manual ποιες μπαταρίες προτείνει όπως κάνουν τόσοι κατασκευαστές για άλλου είδους συσκευές;
Θα σωνόταν μια ζωή αν υπήρχαν test και προτεινόμενες μπαταρίες; Πιθανόν όχι αλλά είναι άλλο ένα βηματάκι.
Τις οποίες οδηγίες μετά θα βρίζουμε σε άλλο thread και σε ένα διπλανό θα ρωτάμε πως μπορούμε να τις παρακάμψουμε....οχι ρεεε.. το παμε σε αλλο οροφο, να χει σασπενςς
Δηλαδη μια ευρωπαικη οδηγια που θα απαγορευε την πωληση τετοιων συσκευων που δεν διαθετουν εστω καποια στοιχειωδη ασφαλεια σε περιπτωση βραχυκυκλωματος θα την απορριπτατε ως περιοριζουσα τις ελευθεριες των ατμιστων?Αυτό που λες θα μπορούσε να γίνει με έναν και μοναδικό τρόπο: καθολική απαγόρευση συσκευών χωρίς πλακέτα. Πράγμα αδύνατον καθώς αυτό θα άνοιγε πολλές δικαστικές διαμάχες, όπως πχ απαγόρευση φακών (ούτε αυτοί έχουν πλακέτα στην πλειοψηφία τους και δεν διασφαλίζεται ότι ο χρήστης δεν θα βάλει λάμπα με πολύ μικρή αντίσταση και μπαταρία χείριστης ποιότητας).
Τι ειδους "διαπιστευση" να παρει καποιος για να τις χρησιμοποιει? δεν υπαρχει τετοιο πραγμα, ουτε γινεται πρακτικα.
Οσο για τις οδηγιες μεσα στα κουτια των συσκευων, αλλα λογια να αγαπιομαστε..
Και γιατί να μην απαγορεύσουμε και τους επισκευάσιμους τότε και να ατμίζουμε με τους ναυτίλους?Ω ναι, μου εδωσαν την αποκλειστικοτητα για pods και τα σπρωχνω αλυπητα. 8)
Ασφάλεια, tpd ready, χαμηλά βατάκια, αν μας πέσει και καμιά τζούφια μπαταρία, δεν τρέχει και τίποτα, ηλεκτρονικό θα έχουμε, προστασία άφθονη, όλα όμορφα και ασφαλή. Άσε που θα πίνουμε και λιγότερα ζουμιά και θα δούμε λεφτά στην τσέπη μας!
Μήπως είσαι εκπρόσωπος της aspire φίλος? :laugh1:
Δεν μπόρεσα να καταλάβω πάντως το τί είναι αυτό που θα εμποδίσει να θεσπιστούν προδιαγραφές ασφαλείας. Ειδικά σε ένα τομέα (άτμισμα γενικά) που ό,τι διαβάζω έχει την μόνιμη επωδό "θέσπιση προδιαγραφών επειδή υπό το παρόν καθεστώς υπάρχει ασάφεια".Φταίει όσο θα έφταιγε αν εσύ, από δικό σου λάθος και έχοντας καταναλώσει 3 κιλά τσίπουρο, παίρνεις το αμάξι, τον βλέπεις τελευταία στιγμή και φρενάρεις με τα λάστιχα να τρίζουν ένα χιλιοστό πριν τον χτυπήσεις, παλιοαλήτη, μικαελσουμάχερ, ραλίστα, τεντυμπόυ (χωρίς μανταρίνι).
Αρα, στην συγκεκριμένη περίπτωση, απαγόρευση συσκευών χωρίς προστασία. Οκ, ας προσπεράσω την ατομική μου ευθύνη ή ανευθυνότητα, αν και αυτό σαν επιχείρημα είναι σαθρό και δεν ισχύει σε πάμπολλες περιπτώσεις.
Τί μου φταίει όμως ο καρδιακός που θα τον στείλω αδιάβαστο ή την μαμά που θα αναγκαστεί να αλλάξει πάνες στο μωρό που χέστηκε από τον φόβο του, παλιοαλήτες, φουγαροκαραβάνες, ατμομηχανές;;;;
Φταίει όσο θα έφταιγε αν εσύ, από δικό σου λάθος και έχοντας καταναλώσει 3 κιλά τσίπουρο, παίρνεις το αμάξι, τον βλέπεις τελευταία στιγμή και φρενάρεις με τα λάστιχα να τρίζουν ένα χιλιοστό πριν τον χτυπήσεις, παλιοαλήτη, μικαελσουμάχερ, ραλίστα, τεντυμπόυ (χωρίς μανταρίνι). Δεν απαγορεύουν όμως τη χρήση αυτοκινήτου επειδή ο οδηγός ενός αυτοκινήτου (ή περισσότερων) είναι εγκληματικά αμελής...Οχι, βέβαια. Αλλά ούτε και το εννοώ τόσο μονοδιάστατα,Τρύφωνα. Το αυτοκίνητο δεν απαγορεύτηκε, είναι όμως υποχρεωτική η ενσωμάτωση τεχνολογιών (και συνεχώς ενσωματώνονται νέες) έτσι ώστε το τελικό προϊόν (για τα προϊόντα μιλάμε, όχι για τον χρήστη) να είναι ασφαλές/ασφαλέστερο.
Δεν μπόρεσα να καταλάβω πάντως το τί είναι αυτό που θα εμποδίσει να θεσπιστούν προδιαγραφές ασφαλείας. Ειδικά σε ένα τομέα (άτμισμα γενικά) που ό,τι διαβάζω έχει την μόνιμη επωδό "θέσπιση προδιαγραφών επειδή υπό το παρόν καθεστώς υπάρχει ασάφεια". Αρα, στην συγκεκριμένη περίπτωση, απαγόρευση συσκευών χωρίς προστασία....
Ένα τραγικό γεγονός, πιθανότατα από λάθος χειρισμό ή αστοχία υλικού... Σίγουρα μας πλήττει ως ατμιστές....Ότι απαντήσεις και να δώσεις εσύ, εγώ και οποιοσδήποτε συνειδητοποιημένος ατμιστής η αρνητική είδηση θα μείνει σε συνδυασμό με το ότι η ερευνητική δημοσιογραφία πλέον δεν υπάρχει. Όλοι κάνουν copy paste από τον πρώτο και κανένας δεν ψάχνει το θέμα παραπάνω. Κανένας δημοσιογράφος δεν πρόκειται δηλάδή στο άρθρο του να απευθυνθεί π.χ. στον Σύλλογο και να ζητήσει εξηγήσεις γιατί έγινε αυτό, ώστε ο αναγνώστης να έχει πληρέστερη άποψη. Επομένως ή προδιαγραφές θα απαιτήσουμε ως κοινότητα να μπούν ή απαγόρευση των μηχανικών. Αλλιώς ας αφήσουμε άλλον ένα καλό λόγο για να βαράνε το άτμισμα (γιατί εδώ μιλάμε για θάνατο όχι τραυματισμό).
Τόσο εχθές, όσο κ σήμερα έχω ακούσει διάφορες μλκιες, κ έχω δώσει τις ανάλογες απαντήσεις, ανάλογα με τη μλκια που έχω ακούσει.
Αυτό που με στεναχωρεί είναι το ότι πολλοί είναι προκατειλημμένοι, κ δεν έχουν καν τη διάθεση να ακούσουν τη δική μου άποψη, γενικά για το ηλεκτρονικό κ τη χρήση του.
Το ΗΤ στους εφήβους είναι το πρόβλημα; Δηλαδή τα περίπτερα/ψιλικά που πουλάνε πακέτα τσιγάρα στους έφηβους τι είναι;Κατά την άποψη μου και τα δύο είναι πρόβλημα, το ένα δεν αναιρεί το άλλο
Από την άλλη, πάλι, εύκολα θα μπορούσε να αντιτείνει κάποιος πως ο συγκεκριμένος χημικός, υπάλληλος της συγκεκριμμένης πολυεθνικής εταιρείας, που παράγει & διαθέτει ΚΑΙ συγκεκριμμένα ατμιστικά προϊόντα, λέει μία αλήθεια με την οποία η εργοδότρια εταιρεία του επιδιώκει κερδοφορία από δύο πηγές. Αυτή των καπνιστών (κατηγορία που διέρχεται κρίση) από την μία και την άλλη των ατμιστών, που αν "δουλευτεί σωστά", είναι χρυσοτόκος όρνιθα, καθότι παρθένα (ολίγον τι) ακόμη.Να συμπληρωσω μονο οτι οι περισσοτεροι ερευνητες και γιατροι ειναι "υπαλληλοι" του λομπι που πολεμα το ατμισμα
Δεν έχω καμία εκτίμηση σε τέτοιου τύπου επιστήμονες-υπαλλήλους, ακόμα και αν οι μελέτες τους είναι ακριβείς.
Μόνο εγώ βλέπω σε αυτό ότι πρόκειται για προϊόντα καπνού και παντού στη σελίδα αναφέρεται ρητά σε "smoke" και "tobacco"?
Επίσης αναφέρει ότι θέλουν να απαγορεύσουν τις γεύσεις σε καπνικά προϊόντα καθώς αυτές οι γεύσεις μασκάρουν την τραχιά γεύση του καπνού και την κάνουν πιο υποφερτή. Οι γεύσεις που θέλουν να απαγορεύσουν, είναι η μέντα/μενθόλη, η κρέμα φράουλας και το κόκκινο gummi bear(δεν είναι ορθογραφικό, έτσι το γράφει).
Μου διαφεύγει κάτι?
Το facebook πάντως, στάματησε να δίνει έγκριση δημοσίευσης στις αγγελίες αγοραπωλησιών ατμιστικών ειδών και οι σχετικές σελίδες πάνε για κλείσιμο! :wall:
Μου διαφεύγει κάτι?
Μα για να πάρω από τον ατμό ανάλογη δόση με 10ετές κάπνισμα, σε 12 εβδομάδες, πρέπει να ατμίζω 200ml την ημέρα, που λέει ο λόγος! Ήμαρτον, πάνε καλά οι άνθρωποι? :idiot1:Εισαι κατα της επιστημονικης ερευνας ..σκοταδιστη ; Ποιος τα μαμει τα ποντικακια , ποια φιλοζωικη μωρε ;
Τα καημένα τα ποντικάκια! Μια φιλοζωική οργάνωση δεν υπάρχει να τους καταγγείλει για κακοποίηση και βασανισμό ζώων? :dontknow:
Εγώ γέλασα λίγο με το αιτιολογικό μίας από τις μυνήσεις!
Μάλλον θετικό προς το άτμισμα παρά πολεμικό θα το έλεγα.
...............στο epsilon tv............. Μάστα..!!!Βρήκες το βίντεο? Αν ναι, θα ήθελα ένα link!
Από το λίγο που 'άντεξα' να δω, Επίθεση κατά του ατμίσματος με 'ίσως και μπορεί' χωρίς αποδείξεις από εργαστηριακές μελέτες. Στοχευμένη επίθεση χωρίς καμία σοβαρότητα.
Ο καιρός θα δείξει τι ετοιμάζουν πάλι.
σε πια εκπομπή?Σ/Κ παντού το Σάββατο, αν είδα καλά σε ένα screenshot στο ΦΒ πρέπει να έπαιξε μεταξύ 1030-1100
VAPERS in South Africa will be banned from using e-cigarettes in public if the government’s proposed Tobacco Draft Bill is passed.Δεν έχουμε την παγκόσμια πρωτοτυπία της εξίσωσης καπνίσματος-ατμίσματος. Ούτε και ανοίξαμε δρόμους φαντάζομαι. Την παγκόσμια τάση ακολουθούμε.
The country’s Department of Health is waging war on cigarettes with a set of new laws - and vaping is going to be hit with the same legalities.
Dr Konstantinos Farsalinos, has now written to the South African officials expressing his concern about many of the proposals included in the bill.
While there is currently a smoking ban, vaping is not classified as tobacco products, like it is in America.
https://vaping.com/blog/news/birthplace-of-vaping-under-pressure-to-change"At present, there are no regulations or laws governing their production, sale, or use in China but unfortuntately when an Air China passenger plane almost crashed last months after a pilot vaped in the cockpit, e-cigarettes have become a hot topic in the country."
Αγαπητέ Τζο, δεν κατάλαβα αν σε ενόχλησε κάτι που έκανα ή αν με εγκαλείς για κάτι. Το ότι απομόνωσα σημεία που αναφέρονται στην υπαγωγή των ατμιστικών ως καπνικά προϊόντα, μήπως; Αν μπορούσες να γίνεις πιό σαφής θα μπορούσα να ενεργήσω ανάλογα & να επανορθώσω ή βελτιώσω ανάλογα.Γιωργο,το συγκεκριμενο σχολιο ,μονο αρνητικο δεν το λες.Πιστευω οτι ο Joe οπως και εγω σε θεωρει τον ιδανικο για να κανεις μια προχειρη εστω μεταφραση των οσων γραφονται στα Αγγλικα και να δειξεις το δρομο και στους αλλους (κατεχοντες την Αγγλικη) ωστε να βοηθηθουν καποιοι που δε θελουν να στηριχτουν στην απαραδεκτη μεταφραση του Google.
Σε αναμονή επεξηγηματικής απάντησής σου πάντως, έχω δει πολλά ξενόγλωσσα κείμενα & βίντεο στο φόρουμ & δεν θυμάμαι κάποια αρνητική αντίδραση.
Δεν διαφωνώ για την χρησιμότητα του να δημοσιεύονται μεταφρασμένα τα άρθρα, αλλά αλλά δεν έχει τον χρόνο να κάνει μεταφράσεις, να μην το ποστάρει καλύτερα καθόλου ε?Aν κάποιος βρει ένα ενδιαφέρον άρθρο και θέλει να το μοιραστεί θα βρει το χρονο να κανει εστω μια προχειρη μεταφραση του νοηματος. Η δικαιολογια δεν εχω χρονο, ειδικα για μελη που ξημεροβραδιαζονται εδω μεσα, δεν στεκει. Γιατι δεν ειναι δυνατον να εχει βρει το χρονο να διαβασει ενα ολοκληρο αρθρο στα αγγλικα, να το βρηκε ενδιαφερον, αλλα δεν εχει "χρονο" να αφιερωσει 5 λεπτα να επισημανει τουλαχιστον τι βρηκε ενδιαφερον και το ποσταρισε. Επισης το φορουμ ειναι ελληνικο και προσδοκει να ειναι χρηστικο και βοηθητικο σε οσους συνατμιστες αγωνιζοται τον καλο αγωνα. Αυτο μεταξυ αλλων σημαινει οτι δε θελει να στελνει το κοσμο στο google να μεταφραζει τα αμεταφραστα. Μεταξυ μας Μεταξα λοιπον και εις αλλα με υγεια.
Ή μήπως όποιος έχει πρόβλημα με τα αγγλικά άρθρα, να τα μεταφράσει ο ίδιος αν θέλει να βοηθήσει και έχει εκείνος το χρόνο ή την διάθεση, αντί απλά να γκρινιάζει?
Ή πιο απλά ακόμα, μπορεί να ενημερώσει όσους δεν γνωρίζουν τη γλώσσα, για το πως μπορούν να το μεταφράσουν οι ίδιοι αν θέλουν να ενημερωθούν. Το 2018 υπάρχουν (ευτυχώς) ένα σωρό τρόποι να γίνει αυτό. Ένα google translate είναι αρκετό για να καταλάβει κάποιος το νόημα ενός άρθρου μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα, αλλά δεν είναι αρκετά καλό για να γίνει post ως μεταφρασμένο κείμενο.
Τα άτομα που έκαναν συνδυαστική χρήση ηλεκτρονικού και συμβατικού τσιγάρου καθημερινά είχαν σχεδόν πενταπλάσιες πιθανότητες να υποστούν έμφραγμα από όσους δεν κάπνιζαν ποτέ.Και κάπου εδώ, σταμάτησε το ενδιαφέρον μου για το άρθρο. Η συμπερασματολογία που αναφέρεται στο άρθρο (δεν διάβασα την έρευνα) είναι τύπου "αστυνομικός=όργανο, μπουζούκι=όργανο άρα αστυνομικός=μπουζούκι".
...εξέτασε στοιχεία για σχεδόν 70.000 Αμερικανούς που είχαν λάβει μέρος σε εθνικές έρευνες το 2014 και το 2016...
Νομίζω πως αδικούμε τους εαυτούς μας όταν αχολιάζουμε θετικά ή αρνητικά μία έρευνα που...Δεν αδικούμε τίποτα. Κάθε σχολιασμός τέτοιων ειδήσεων που κυκλοφορούν και εξαπλώνονται, μπορεί να βοηθήσει τον οποιονδήποτε συνατμιστή να απαντήσει στον κάθε άσχετο που το διάβασε στο διαδίκτυο και έχει στήσει καραούλι να τον πετύχει και να τον "ταπώσει" με "την υπέρτατη έρευνα που δημοσιεύτηκε σε έγκυρο περιοδικό"... Μπορώ να σου πω ότι προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί και τόσο με τις έρευνες, ούτε κατά διάνοια όσο ο [member=6507]BigSur[/member] και ο [member=13394]caros[/member] (τους ρίχνω όμως στα αυτιά στα νομικά, χεχε) και δεν γνώριζα για το ποιόν του "ερευνητή". Και αν δεν ασχολούμασταν με το εν λόγω άρθρο, δεν θα το μάθαινα ποτέ!
με βάση ένα πολύ αποσπασματικό άρθρο κάποιου δημοσιογράφου κάποιου ΜΜΕ.
αρα ο συνδυασμος μπουγατσας κ ατμισματος ειναι γκαραντι καουρα?Το συμπέρασμα είναι ακόμα χειρότερο: το άτμισμα είναι γκαραντί καούρα!
Οταν οι μεγάλες καπνοβιομηχανίες και άλλοι εμπλεκόμενοι, το πάρουν απόφαση ότι πρέπει να μπουν ενεργά στην αγορά του ατμίσματος .Εχω την εντυπωση οτι αυτο ηδη συμβαινει. Με αργο ρυθμο και οχι τοσο εμφανως, αλλα οντως συμβαινει.
Aν κάποιος βρει ένα ενδιαφέρον άρθρο και θέλει να το μοιραστεί θα βρει το χρονο να κανει εστω μια προχειρη μεταφραση του νοηματος. Η δικαιολογια δεν εχω χρονο, ειδικα για μελη που ξημεροβραδιαζονται εδω μεσα, δεν στεκει. Γιατι δεν ειναι δυνατον να εχει βρει το χρονο να διαβασει ενα ολοκληρο αρθρο στα αγγλικα, να το βρηκε ενδιαφερον, αλλα δεν εχει "χρονο" να αφιερωσει 5 λεπτα να επισημανει τουλαχιστον τι βρηκε ενδιαφερον και το ποσταρισε. Επισης το φορουμ ειναι ελληνικο και προσδοκει να ειναι χρηστικο και βοηθητικο σε οσους συνατμιστες αγωνιζοται τον καλο αγωνα. Αυτο μεταξυ αλλων σημαινει οτι δε θελει να στελνει το κοσμο στο google να μεταφραζει τα αμεταφραστα. Μεταξυ μας Μεταξα λοιπον και εις αλλα με υγεια.
Ενημερωτικά, σε ποιές απαγορεύεται;Αυτό θα ήθελα κι εγώ να το μάθω. Προσπάθησα να ψάξω σχετικά, χωρίς επιτυχία. Δεν βρήκα κάποια Ευρωπαϊκή χώρα που να απαγορεύεται
Και τα νόμιμα boosters με τί θα αραιώνονται;ΔΕΝ θα υπαρχουν νομιμα boosters, ΔΕΝ θα υπαρχει τιποτα νομιμο.
και πήγα και του έγραψα ολόκληρο κατεβατό στο προφίλ του στο fb όπου είχε αναρτήσει την εκπομπή, αλλά την κατέβασε!Αφου, Ribbot, δεν ενδιαφερεται να ακουσει τη δική σου άποψη, αλλα να πει αυτην για την οπόια τον πλήρωσαν
Το είδα κι εγώ και φούντωσα! Ο ψυχογιατρός μιλάει γενικά για τον εθισμό, δεν έχει τίποτα να πει για το η.τ. και πήγα και του έγραψα ολόκληρο κατεβατό στο προφίλ του στο fb όπου είχε αναρτήσει την εκπομπή, αλλά την κατέβασε! :o...τέτοιο φρούτο που είσαι, καλά σου ξηγήθηκε. Να μάθεις ρε.
http://www.enikos.gr/society/606843/i-british-american-tobacco-psifizei-ellada-ti-einai-to-glo-pou-keΦιλε μου δώσανε διαφημιστικό η κερκόπορτα είναι έτοιμη το ηλεκτρονικο τσιγαρο θα χαθεί ανακατέυτηκε αυτη η εταιρία τέλος θα γυρισουμε στα κανονικα
Όλα τα πολιτικά μπουμπούκια μαζεμένα στην παρουσίαση.
Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί μας πολεμάνε λυσαλαια.
Σε σημερινή μου αναζήτηση μιας αντιστάσης σε μια εταιρεία πώλησης η.τ ανακάλυψα ότι είχαν μόνο 10ml και μου 'δωσανε ένα προσπεκτους θερμαινόμενου τσιγάρου ιquos .Kατάλαβα πολλά με την συζήτηση που είχα μαζι τους και είναι ιδιαίτερα αρνητικά για το ηλεκτρονικό τσιγάροΑν θες, πες μας κ την εταιρεία...
Αν θες, πες μας κ την εταιρεία...Nobacco ειναι η εταιρεία δυστυχως ειναι δικτυωμένη με τις καπνοβιομηχανιες
Έτσι για τα πρακτικά δλδ. ;)
σε καφετερια...αλλα καπνισμα και ατμισμα μονο οσοι καθοταν εξωΠράγμα που είναι το νόμιμο και φυσιολογικό
εμενα με προσπερναει το οτι βαζουν το ηλεκτρονικο στο ιδιο καλουπι με το κανονικο τσιγαρο.Δεν ειναι τοσο η μυρωδια (που πολλες φορες ειναι ευχαριστη η ουδετερη, αλλες δυσαρεστη) ειναι η ενοχληση που προκαλει το ντουμανι, που ειναι εντονοτερο του κανονικου τσιγαρου, που εχουν συνηθισει να βλεπουν.
χθες σαββατοβραδο στο μαγαζι που πηγα δεν αφηναν ηλεκτρονικο μεσα.
χωρις ιχνος υπερβολης ποιο πολυ μυριζαν τα γυναικεια αρωματα παρα ο ατμος
-Της μιας δραχμής τα γιασεμιά έχω (το ml) περνάω;Πσσ...σαν να μαζευτήκαμε πολλοί και όχι τίποτις άλλο, αλλά αυξάνουμε τον μέσο όρο ηλικίας των μελών... :))
-Μπα...
-Ροδέλες καπνιστής σοκολάτας με πρωτόγευση από πούρο Αβάνας ποτισμένο με αποξηραμένο χυμό ροδάκινου και μετάγευση από ζουμί καρπού καβουρδισμένου αμύγδαλου, με υπόβαθρο από καπνιστό σούσι και κυρίως γεύση μουσταλευριά στον ατμό επηρεασμένο από μυρωδιές του ωκεανού.
-Περάστε, κύριε.
-Άι Κως και glo-glo
-Η θέση σας περιμένει...
Και για να προσθέσω στο από πάνω σχόλιο (με το οποίο συμφωνώ), αναρωτιέμαι αν θα λες τα ίδια όταν θα βγεί και η TPD3.Απο το "κατσικοβλαχοι" (ναι, το δικο μας ντουετο στο Υ.Υ. αν και ο ενας κανει και για χασαποταβερνα και ο αλλος για χασισοκαλλιεργητης) μεχρι το "ακλονητοι βραχοι" μεσολαβει ενα τεραστιο κενο που ειναι του ενδιαφεροντος μας μιας και εκει εμπιπτει το συνολο του πολιτικου κοσμου.
Αν πιστεύετε ότι μόνο στην Ελλάδα ξεπουλιούνται οι "κατσικόβλαχοι" ενώ οι "κουτόφραγκοι" στην Ε.Ε. είναι βράχοι ακλόνητοι στα δις και στο αντίστοιχο lobbying των καπνοβιομηχανιών τότε ΟΚ. Τα λέμε σε 2-3 χρόνια..
...δεν επιτρεπουν το ατμισμα σε καφε?
οκ.. στο επομενο... 8)
Επισκέφτηκα πρόσφατα μια καφετέρια στην οποία απαγορεύεται το κάπνισμα.Αρα??????? Οντως παιδια το απαγορευουν?
Παρόλα αυτά ατμισα μαζί με τον καφε μου.
Άμα είσαι διακριτικός, δεν σε ενοχλεί κανείς.
Ακόμα και ο σερβιτόρος που με είδε δυο φορές δεν είπε τίποτα.
Ενα παρα πολυ ενδιαφερον αρθρο για τα λομπυ που κρυβονται πισω απο τις αρνητικες δημοσιευσεις και ερευνες για το Η.Τ.Δεν έχω τον χρόνο να κάτσω να το μεταφράσω όλο.
https://cei.org/content/fear-profiteers
Δυστυχως το αρθρο ειναι στα Αγγλικα και ειλικρινα δεν εχω το χρονο να μεταφρασω 100 σελιδες για το φορουμ. Οποιος δυσκολευεται μπορει ομως να κανει ενα google translate στη σελιδα και θα πιασει το νοημα.
Το ρεζουμε ειναι οτι δεν ειναι μονο οι καπνοβιομηχανιες πισω απο αρνητικες ερευνες για το Η.Τ. η δεν ειναι καν αυτες. Υπαρχουν και αλλοι "ενδιαφερομενοι".. Πολυ ενδιαφερον και σωστα τεκμηριωμενο.
Μπορεί και να κάνω λάθος παιδιά, αλλά πιστεύω ότι θα έπρεπε να γενικευτεί η χρήση των mosfet από τους κατασκευαστές στα μηχανικά μοντάκια, σαν ένα επιπλέον μέτρο ασφάλειας.:wall:
http://www.gazzetta.gr/plus/ygeia/article/1332712/ereyna-deihnei-pos-osoi-kanoyn-ilektroniko-tsigaro-kindyneyoyn-me-emfragmaκαι αντε να πεις το gazzetta ειναι ενα λαικιστικο κουτσομπολιστικο "αθλητικο" site που κατα καιρους περνάει οτι ναναι σπονσοραρισμενα αρθρα για τα λεφτα.απο συγκεκριμενες πολιτικες θεσεις μεχρι μεσημεριαναδικα θεματα και hoaxes του κερατα.
Το βάζω εδώ γιατί εδώ είναι η θέση του...
Εν τω μεταξύ με κάθε μαλμποριά έχεις και μια εκπτωση στο Juul.Η καπνοβιομηχανία θέλει το άτμισμα αλλά με τους δικούς της όρους.Κλειστά συστήματα,προγεμισμένες κάψουλες,κόστος για τον καταναλωτή αντίστοιχη του τσιγάρου.Και όλη αυτή η ιστορία στην Αμερική,ότι πρέπει για να επικρατήσουν έναντι των ανοιχτών και άρα ''επικίνδυνων'' συστημάτων άτμισης.Εν τω μεταξύ, έχω την εντύπωση ότι το brand "Marlboro" δεν υπάρχει πλέον λόγω κάτι αγωγών κλπ κλπ...
Ορέα! Αφού συμφωνούμε πως δεν είναι σοβαρές πηγές, γιατί απασχολούμε το νήμα με δαύτες; Του στυλ "κοιτάχτε αυτήν την τσόντα να φρίξετε με τα αίσχη τους;" 8)το θέμα στο φόρουμ λέει πόλεμος στα Η.Τ . άρα τι θα πρέπει να ανεβάζουμε ρε παιδιά ?
...αλλά τα τελευταιαυγεγονότα με προβληματιζουν, αν είναι αληθινά τι γίνεται
2 στα 3 λινκ το έχει σωστό, αλλά το κείμενο είναι από το λάθος.
Η Ινδία είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος παραγωγός καπνών στον κόσμο.
Αυτά που είδες, λέγονται bidis (https://www.tiionline.org/facts-sheets/tobacco-consumption/non-cigarette-tobacco-products-consumed-in-india/). ;DMπάμια το λέμε στο Κωριό ;) :))
[member=13274]Doubt[/member]Στα αγγλικά δεν ξεχωρίζει το αρσενικό από το θηλυκό εύκολα.
H πηγή για το συγκεκριμένο κείμενο του "dikaiologitika news" είναι από το cnn international.
https://edition.cnn.com/2019/09/18/health/india-e-cigarette-ban-intl/index.html (https://edition.cnn.com/2019/09/18/health/india-e-cigarette-ban-intl/index.html)
"Unfortunately, e-cigarettes got promoted initially as a way in which people can get out of the habit of smoking cigarettes. It was to be a weaning process from using cigarettes," Indian Finance Minister Nirmala Sitharaman said Wednesday after a Cabinet meeting.
"The Cabinet rightly thought it is time and we immediately took a decision so that the health of our citizens, of our young, is not thrown to a risk," she added.Επομένως κάποιος έκανε "πατάτα" στη μετάφραση.
Εγώ ένα ξέρω και μιλάω για τον δικό μου οικογενειακό και φιλικό κύκλο ότι τους πασάρουν οι φυλλάδες και η tv το καταπίνουν αμάσητο. Μόλις διάβασαν είδαν τι έγινε στο αμέρικα κατευθείαν μου την πέσανε χωρίς να σκεφτούν ότι αυτό συνέβη μόνο στο USA και πουθενά αλλού. Ένα θα πω μπεεεεεεΜία από τα ίδια, ειδικά το αφεντικό μου με έχει για τελειωμένη υπόθεση :laugh1: :laugh1:
Εγώ ένα ξέρω και μιλάω για τον δικό μου οικογενειακό και φιλικό κύκλο ότι τους πασάρουν οι φυλλάδες και η tv το καταπίνουν αμάσητο. Μόλις διάβασαν είδαν τι έγινε στο αμέρικα κατευθείαν μου την πέσανε χωρίς να σκεφτούν ότι αυτό συνέβη μόνο στο USA και πουθενά αλλού. Ένα θα πω μπεεεεεεΜπεεεεε κι από μένα
Φαρσαλινος στον Παπαδακη στον ΑΝΤ1 20/9/2019 https://www.youtube.com/watch?v=L3DV4OG9KgE&feature=youtu.be&fbclid=IwAR18YkAmySLGiQzJAi-4ChGVYPFfJn6OCWbblRu7Oif5a2nZIH9QcqX_vKYUpdate: Την συνέντευξή του στον ΑΝΤ1 την έχει ανεβάσει & ο ίδιος στο κανάλι του, μαζί με τα κομμάτια που κόπηκαν στο μοντάζ.
Συγγνωμη που σας βομβαρδιζω με link αλλά νομίζω οτι χρειαζόμαστε και μεις οι ατμιστες ψυχολογική τόνωση αυτή την περίοδο και φυσικά επιχειρήματα για να αντιμετωπίσουμε αυτά που ακούμε
https://www.cbsnews.com/video/public-health-expert-worries-e-cigarette-panic-is-ruining-single-biggest-public-health-opportunity-in-120-years/?fbclid=IwAR0XG8MkjV71Ll760hWxET3lotKLXVnuFs0zoxM0JCYbx_hejUpkzBGAvHI
Μία από τα ίδια, ειδικά το αφεντικό μου με έχει για τελειωμένη υπόθεση :laugh1: :laugh1:Εγω ευτυχως τους δικους μου ατμιστες(μανα, φιλεναδες της μανας, κολληταρια κτλ) τους εχω δασκαλεψει εδω κ καιρο. Μια φορα με ρωτησε η μανα, "ισχυουν αυτα που λενε;" και αφου της εξηγησα κ της εδωσα link να διαβασει συνεχιζει να ντουμανιαζει ανελεητα ;D
Απλά φοβερό... :thumpup:Ο τύπος τα είπε όλα ..........
Πάρτε και την youtube έκδοση για εύκολο sharing
https://www.youtube.com/watch?v=xdQxACUGrjM
Ατελείωτο respect και άπειρα ευχαριστώ στον δρ.Φαρσαλινό,που ανεξάρτητα από κάποιες διαφωνίες που μπορεί να έχουν κάποιοι μαζί του σε επιμέρους θέματα,έχει συμβάλλει όσο κανένας άλλος στην υπεράσπιση του ατμίσματος.https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tobacco_Master_Settlement_Agreement#Securitization
[member=21121]gangelo[/member] μπορείς να βάλεις και την πηγή του συγκεκριμένου κειμένου που πόσταρες;
Τα έσοδα από τον καπνό μειώθηκαν πιο γρήγορα από ό, τι προβλεπόταν κατά τη δημιουργία των κινητών αξιών, οδηγώντας σε τεχνικές αδυναμίες σε ορισμένα κράτη.Μας λένε κατάμουτρα και με απύθμενο θράσος (διότι γνωρίζουν πολύ καλά ότι δεν θα υπάρξει παρά μία χλιαρή έως κρύα αντίδραση), πως:
Μερικοί αναλυτές προβλέπουν ότι πολλά από τα ομόλογα θα πληρώσουν εξ ολοκλήρου. Πολλά από τα μακροπρόθεσμα ομόλογα έχουν υποβαθμιστεί σε αρνητικές αξιολογήσεις.
Πιο πρόσφατα, οι οικονομικοί αναλυτές άρχισαν να ανησυχούν ότι η ταχεία ανάπτυξη της ηλεκτρονικής αγοράς τσιγάρων επιταχύνει την πτώση των 97 δισ. Δολ. Τα κράτη με μεγάλους πληθυσμούς, όπως η Νέα Υόρκη και η Καλιφόρνια, επηρεάζονται σε μεγαλύτερο βαθμό από άλλα.
Οι νομοθέτες σε διάφορες πολιτείες (των ΗΠΑ) πρότειναν μέτρα φορολόγησης των ηλεκτρονικών τσιγάρων όπως τα παραδοσιακά προϊόντα καπνού για να αντισταθμίσουν τη μείωση των εσόδων του TMSA. Προβλέπουν ότι η φορολόγηση ή η απαγόρευση των ηλεκτρονικών τσιγάρων θα ήταν επωφελής για την πώληση καύσιμων τσιγάρων.
ωραίο το βιντεάκι...θα ήταν καλύτερο να το είχε ανεβάσει η ΚΕΑ βέβαια..Εγώ από την ΚΕΑ το βρήκα & το ανέβασα, συνονόματε.
Εγώ από την ΚΕΑ το βρήκα & το ανέβασα, συνονόματε.
Δυστυχώς έτσι όπως εξελίσσονται τα πράγματα για το άτμισμα στην παγκόσμια νομοθεσία και στα ΜΜΕ, και αν δεν αλλάξει κάτι, θα ευχόμαστε οι τωρινές απαγορεύσεις να ήταν οι τελευταίες.
Πολιτείες στην Αμερική απαγορεύουν τελείως την πώληση ατμιστικών προϊόντων,η Ινδία απαγορεύει το άτμισμα (ποίος ρε παιδιά, η Ινδία που είναι η δεύτερη χώρα στον κόσμο σε καπνιστές), καπνοβιομηχανίες ανακοινώνουν οτι αποσύρονται από την ανάπτυξη ατμιστικών προϊόντων και επικεντρώνονται στα θερμαινόμενα, ΜΜΕ συνεχίζουν να κατηγορούν το άτμισμα για τους θανάτους στην Αμερική ακόμα και μετά την δημοσιοποίηση στοιχείων που δείχνουν ότι προήλθαν από άτμισμα παράνομων ελαίων THC, κυνηγητό καταστημάτων πώλησης η.τ. με οδηγίες και εγκυκλίους από ευρωπαϊκές χώρες, επερχόμενη αναθεώρηση της TPD.
Θα φάμε καλά όσο μένουμε άπραγοι...
Συγχαρητήρια σε αυτούς που συνέβαλαν να βγεί το συγκεκριμένο ρεπορταζ στιν ΑΝΤ1,γιατί δεν πιστεύω ότι το έψαξαν μόνοι τους.
(Να σημειώσω ότι το συγκεκριμένο κανάλι είχε βγάλει ένα τελείως αντίθετο και τρομολαγνικό ρεπορταζ πριν λίγες μέρες)
https://www.antenna.gr/watch/1318580/ilektroniko-tsigaro-asfaleis-osoi-epilegoyn-pistopoiimena-proionta?fbclid=IwAR2VcRr6ZkTAUeE1pw0YIn61VPGRSqBWlLPLtXnM82vvmxYa9gVBJ3BIjc8
εντάξει, δεν έκανε και κανα έγκλημα...
Σήμερα όμως με λύπη και θυμό διαπίστωσα ότι ατμιστής επί χρόνια..δάσκαλος ενηλίκων, απαγόρεψε στον ιδιωτικό του χώρο το κάπνισμα ΚΑΙ το ατμισμα
δάσκαλος είναι ότι θέλει τα παιδιά κάνειατμική σύνταξη... ;D
Στάλθηκε από το Redmi Note 5A Prime μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
...θεωρώντας οτι αυτή η κίνηση προωθεί άμεσα ή έμμεσα το ηλεκτρονικό τσιγάρο...Δεν καταλαβαίνω... εννοείται ότι προωθεί το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Δεν βλέπω που είναι το παράνομο. Όπως και η γιορτή της μπύρας που γίνεται κάθε Σεπτέμβρη προωθεί την κατανάλωση μπύρας. Αυτή είναι και η ουσία άλλωστε. Αντί να το επικροτούν τέτοιες κινήσεις μπας και σωθεί κανένας άνθρωπος, το πολεμάνε.
Michael R. Bloomberg, the founder and majority owner of Bloomberg News parent Bloomberg LP, has campaigned and given money in support of a ban on flavored e-cigarettes and tobacco.
Υποθέτω ότι εννοούν εντός Κίνας και όχι για εξαγωγές.
calling on the industry on Friday to stop selling and advertising the products onlineΜετάφραση
“There is no law and regulation in China that forbids the online sale of e-cigarette yet,” said Ou Junbiao, head of the Electronic Cigarette Industry Committee of China."Δεν υπάρχει νόμος και νομοθεσία στην Κίνα που να απαγορεύει την ηλεκτρονική πώληση ηλεκτρονικού τσιγάρου(ακίμα)", δήλωσε ο Ou Junbiao, επικεφαλής της Επιτροπής Βιομηχανίας Ηλεκτρονικών Τσιγάρων της Κίνας.
The vaguely worded statement, which was published (http://health.ce.cn/news/201909/12/t20190912_6875771.shtml) on Friday on the websites of the State Administration of Markets and the State Tobacco Monopoly Administration, left open questions about whether it qualified as a ban and whether it would be enforced."Η αόριστα διατυπωμένη δήλωση, η οποία δημοσιεύθηκε την Παρασκευή στις ιστοσελίδες της κρατικής διοίκησης αγορών και της κρατικής υπηρεσίας μονοπωλίου καπνού, άφησε ανοιχτά ερωτήματα σχετικά με το αν πρόκειται για απαγόρευση και εάν θα επιβληθεί."
Perfecting e-cigarette supervision is an urgent task
The e-cigarette industry is currently developing rapidly, but there is still a problem of regulatory lag. At present, it is necessary to limit the age of purchase, raise the threshold for contact, strengthen legislation, and regulate the development of electronic cigarettes.
Recently, the “Report on the Supervision of the Electronic Cigarette Industry (2019)” published by the Research Group on Public Health and Technology Supervision of Tsinghua University was officially released. According to the report, in 2017, China’s e-cigarette consumption reached 7.4 million, making it the world’s largest producer of e-cigarette products (95% of the world’s share) and exporters (90% of the world), with certain words in the international market. Right and industry pricing power. Capital chasing has accelerated the formation of this turmoil. At present, there are thousands of e-cigarette companies in China, and new brands are born almost every day. The valuation of some e-cigarette head companies has exceeded 2 billion US dollars.
But on the other hand, this emerging industry still lacks clear industry standards and regulatory mechanisms. Yan Fei, an associate professor in the Department of Sociology at Tsinghua University, believes that for this kind of new fast-moving consumer goods with huge market space and early stage, how to effectively supervise the government is the key to the healthy development of the industry. From the actual situation of e-cigarette products, there are nicotine-containing products for smoke oil, and nicotine-free products similar to "atomized coffee", and their regulatory measures should be different. "Even the nicotine atomization system can be divided into batteries, atomization equipment and cartridges. The battery and atomization equipment are electronic products. The nicotine is actually a smoke bomb, so it should be separately regulated according to the actual situation of the product. In the use and production of sales scenarios, the entire process should be managed." Yan Fei said.
Is e-cigarette harmful to the human body? According to the World Health Organization's 2019 Global Tobacco Epidemic Report, e-cigarettes are less harmful than traditional cigarettes. If fixed smokers can replace cigarettes with well-regulated e-cigarettes, the toxic effects may be less. But e-cigarettes are not harmless.
“It is worth noting that on a global scale, the supervision of the electronic cigarette industry is also lagging behind.” Yan Fei said that considering the lack of uniform standards for e-cigarette products, related technologies are still rapidly updated, and health and safety are still controversial. Brought difficulties. At present, countries have huge differences in regulatory policies for e-cigarette products from zero to full ban, and they cannot fully cover the fields of e-cigarette production, consumption, marketing, etc., and supervision needs to be further improved.
"Electronic cigarette supervision should aim at improving the overall welfare of the society. First of all, it should protect the health of most residents, strengthen restrictions on the use of space and age of purchase, and raise the threshold for contact." Yan Fei suggested that for better satisfaction The diversified needs of the people should appropriately allow e-cigarettes to exist as ordinary consumer goods.
It is reported that legislation on e-cigarettes is in the process of being advanced. Including the Ministry of Industry and Information Technology, the National Health and Wellness Commission, the State Tobacco Monopoly Administration and the State Administration of Markets and other departments are involved, and the electronic cigarette industry is expected to further standardize development. (Economic Daily reporter Chen Jing)
Φυσικά καταλαβαίνω ότι πρόκειται για την προστασία των ανηλίκων αλλά εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι αυτό.Πρέπει να υπάρχει λάθος στην μετάφραση από τα Κινεζικα στα Αγγλικά.Στην ιδια πρόταση και αμέσως πριν το ´'urging' υπάρχει μια άνω τελεία [; στα αγγλικά] η οποία φαίνεται ξεκάρφωτη.
urging e-commerce platforms to close e-cigarette stores in time and timely removing e-cigarette products; και σε Ελληνική μετάφραση.
προτρέποντας τις πλατφόρμες ηλεκτρονικού εμπορίου να κλείνουν εγκαίρως τα καταστήματα ηλεκτρονικών τσιγάρων και να απομακρύνουν εγκαίρως τα προϊόντα ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Εκτός και εάν εννοούν να τις κλείνουν με ειδικό πρόγραμμα κλειδώματος σε ανήλικους (δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι αυτό)
Μάλλον είναι άστοχο το παράδειγμα του καπετάνιου. Το φαρμακείο δεν είναι απλό εμπορικό κατάστημα, διαθέτει και εργαστήριο παρασκευής διαφόρων σκευασμάτων για το οποίο απαιτείται άδεια η οποία με τη σειρά της προϋποθέτει φαρμακοποιό. Υπό αυτή την έννοια είναι όντως οξύμωρο να εξασφαλίζει την άδεια ο υπάλληλος για χάριν του αφεντικού. Σιγά μην καταστεί ο φαρμακοποιός υπεύθυνος απέναντι στο νόμο για έναν βασικό μισθό που θα του προσφέρει ο "επενδυτής"!Γιώργο, και ο καπετάνιος θέλει ειδική άδεια, αυτό όμως δε σημαίνει ότι ο ιδιοκτήτης μιας ναυτιλιακής (είτε κάνει το δρομολόγιο Κέρκυρα Ηγουμενίτσα είτε έχει 30 πετρελαιοφόρα) πρέπει να έχει τέτοια άδεια. Ούτε υπάρχει κανένας νόμος που να υποχρεώνει τον ιδιοκτήτη να κάνει συνέταιρο τον καπετάνιο ή το μηχανικό. Ευτυχώς δηλαδή!
Τώρα θα μου πεις, στην οικονομία της αγοράς, εκεί θα κολλήσουμε? Το κεφάλαιο να ικανοποιείται κι από πτυχία φαρμακοποιών και ό,τι άλλο χρειαστούμε αγοράζουμε όσα θέλουμε.
https://www.rodiaki.gr/article/425527/ta-hlektronika-tsigara-endexetai-na-enexoyn-kindynoys-gia-to-kardiaggeiako-systhma (https://www.rodiaki.gr/article/425527/ta-hlektronika-tsigara-endexetai-na-enexoyn-kindynoys-gia-to-kardiaggeiako-systhma)
https://www.pronews.gr/ygeia/proionta-ypiresies/827779_ashima-nea-gia-toys-hristes-ilektronikoy-tsigaroyΕμένα πάντως, με λένε Ηλία και (νομίζω πως) είμαι καλά...........
:laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: δεν ξερω αν ανεβηκε κ αλλου
Σε ποιούς την έστειλες; Θες να πάω φυλακή; 😆Στο newsit και στην γυναίκα μου :p τους έκανα την μούρη κρέας θα μου πεις
Ως προς τους πολέμιους.Η σύγκριση πρέπει να γίνεται πάντα με το κάπνισμα.Όποιος προσπαθεί να αποδείξει ότι το άτμισμα είναι επιβλαβές για την υγεία παραβιάζει ανοιχτές θύρες.Προφανώς και είναι όμως όλες οι σοβαρές έρευνες που κάνουν σύγκριση με το τσιγάρο αποδεικνύουν ότι το άτμισμα είναι πολύ λιγότερο επιβλαβές.οκ σωστα ολα αυτα οπως τα λες...... αλλα εγω δεν θελώ να σταματησω το ατμισμα.....! κανω μηδενικη νικοτινη και πλεον δεν ατμιζω τοσο συχνα..... αλλα γενικα ειναι κατι που μου αρεσει...... απο το να παω και να αναψω τσιγαρο....... χιλιες φορες να ατμιζω.......... εχω καθε δικαιομα και οκ ρισκαρω σε αυτο που κανω.... απο εκει και περα... δεν με νιαζουν η ερευνες απο την Ελληνικη πνευμονολογικη εταιρια...! πιστευω της ερευνες της Αγγλιας... και φυσικα τον Κ.φαρσαλινο
Ως προς εμας τους ατμιστες.Το γεγονός ότι το ατμισμα είναι πολύ καλύτερο από το κάπνισμα μας δημιουργεί πολλές φορές την ψευδαίσθηση ότι κάνουμε κάτι απολύτως ασφαλές.Δεν είναι και ο τελικός στόχος πρέπει να είναι η διακοπή του.Αν δεν τα καταφέρουμε παίρνουμε τα ρίσκα μας.Πολύ λιγότερα από το τσιγάρο αλλά ρίσκα.
https://medlabgr.blogspot.com/2019/10/nosos-evali-h-pneumoniki-vlavi-apo-hlektronika-tsigara-h-atmisma-33-thanatoi-1500-astheneis.html?fbclid=IwAR0YVqd988qQh6XWXwDefOX15zkUVUYu0QiIEZJkGT8ZO1eYT0pzgxYy9tI&m=1#ixzz69KSvlaPGΟύτε "πολεμικό" είναι, ούτε πρόσφατο.
Ενώ οι πιθανότητες για εγκεφαλικό για τους καπνιστές ήταν 1.83 φορές περισσότερες απ’ ό, τι για τους μη καπνιστές, ο αριθμός έφτανε στο 2.54 για ανθρώπους που σταματάνε να καπνίζουν και το γυρίζουν αποκλειστικά στο άτμισμα.
Σκηνές πανικού και τρόμου εκτυλίχθηκαν σε πτήση της British Airways όταν στο πιλοτήριο εμφανίστηκαν καπνοί, με αποτέλεσμα ο ένας εκ των κυβερνητών του αεροσκάφους να φορέσει μάσκα οξυγόνου.πηγή: https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/1046476/synagermos-se-ptisi-athina-londino-sima-kindynoy-exepempse-o-pilotos
[...]
Παράλληλα, βρίσκεται σε εξέλιξη έρευνα για τους καπνούς που γέμισαν το πιλοτήριο, όπου εικάζεται ότι πρόκειται είτε για κάποιο ηλεκτρονικό τσιγάρο ή για βραχυκύκλωμα.
Με αυτό που θα γράψω παρακάτω, θα με πάρετε στο μεζέ. Όμως δεν μπορώ να το προσπεράσω καθώς δείχνει τι πάει να πει χρήμα και lobbying.Οποία σύμπτωσης...... Ίδια φάση με το Chicago med.. πάλι με το άτμισμα είχε ασθενή με βαριά μορφή πνευμονοπάθειας....
Σαν παιδί κι εγώ βλέπω σειρές. Άλλες καλές, άλλες κακές, άλλες αστείες και άλλες απλά από περιέργεια ώστε να δω πως επιτέλους θα τελειώσουν μετά από 16 σεζον ξέρω γώ.
Μία από αυτές (γελάστε ελεύθερα) είναι τοGrey's AnatomyChicago Med.
Στο τελευταίο επεισόδιο λοιπόν, φέρνουν έναν ασθενή στο νοσοκομείο με αιμόπτυση. Ο γιατρός λοιπόν κάνει τη μαγική ερώτηση: "does he vape"?
[...]
Οι πληροφορίες που βγαίνουν έως τώρα:Τα πράγματα θα παραμείνουν ως έχουν με καμία απαγόρευση σε αρώματα και βάσεις.Και παίζει και το σενάριο κατάργησης του ΕΦΚ σε 10μελα και βάσεις νικοτίνης.Μενει να το δούμε.Για κατάργηση ΕΦΚ δεν έχω κάποια πληροφορία. Έτσι κι αλλιώς αυτό είναι αρμοδιότητα του ΥπΟικ και όχι του υγείας. Μακάρι να καταργηθεί αλλά κρατάω μικρό καλάθι, βασιζόμενος στο ιστορικό των φόρων στην Ελλάδα.
τυχόν απενοχοποίησή τους θα αποτελούσε "Δούρειο Ίππο" για παιδιά, τα οποία θα οδηγηθούν σε εξάρτηση από τη νικοτίνη.Είναι απολύτως σίγουροι για εξάρτηση από νικοτίνη των παιδιών λόγω ατμίσματος. Κι εγώ είμαι σίγουρος πως ανάμεσά μας βρίσκονται εξωγήινοι. Ούτε εγώ ούτε η Καρδιολογική έχουμε αποδείξει την θεωρία μας. Όμως εγώ δεν δίνω συμβουλές υγείας.
Το καλύτερο δεν σχολιάσαμε ... " πιθανότητα εγκαύματος ή έκρηξης ". Πόσες εκρήξεις έχουμε πλέον και, σε κάθε περίπτωση, τι σχέση έχει με ...εκρήξεις η καρδιολογική εταιρεία;
Διαπιστώθηκε ότι οι πρώην καπνιστές που είχαν γίνει πια ατμιστές (επί τουλάχιστον τρεις μήνες) ή ήσαν ταυτόχρονα ατμιστές και καπνιστές, είχαν παρόμοια με τους καπνιστές επιδείνωση της κατάστασης των αιμοφόρων αγγείων τους.
[member=13036]billythekid[/member]Δεν αναφέρομαι σε εμένα αλλά στην έρευνα.
Aν και γενικά συμφωνώ με αυτο που λες,πως έβγαλες το συμπέρασμα ότι δεν είδες βελτίωση στις αρτηρίες;
Φυσικά και δεν είναι πόλεμος, μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου, θα περιμένουμε φυσικά και την απάντηση του γιατρού μας επί της μελέτης.Αν θυμάμαι καλώς και άλλη έρευνα είχε παρόμοια ευρήματα για το ίδιο θέμα και το απέδωσε στη δράση στη νικοτίνης, η πρόσληψη της οποίας συνεχίζεται από το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Σε πρώτη φάση όμως χωρίς να είμαι επιστήμονας παρατηρώ ότι μέσα σε 3 Μήνες από την διακοπή του καπνίσματος και την συνέχιση σε άτμισμα δεν υπήρξε βελτίωση στις αρτηρίες. Δεν ξέρω αλλά θεωρώ ότι οι 3 Μήνες είναι λίγοι για ένα τέτοιο συμπέρασμα.
https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/JAHA.119.014570 * Η δημοσιεύσεις ιατρικών επιστημονικών μελετών δεν αποτελούν "πόλεμο"Σωστά.:thumpup: Αλλη βαρύτητα όμως φέρει το συνοπτικό δημοσίευμα που παρατέθηκε & άλλη η βαρύτητα της πλήρους έρευνας που κατέθεσες εσύ. Νομίζω πως εδώ δεν έχω δει να χαρακτηρίζεται επιστημονική έρευνα ως "πόλεμος". Οι επιστημονικές έρευνες κρίνονται, επικροτούνται ή καταρίπτονται από άλλες επιστημονικές έρευνες.
https://www.in.gr/2020/06/23/world/stop-stin-polisi-ilektronikon-tsigaron-geysi-vazei-ollandia/ (https://www.in.gr/2020/06/23/world/stop-stin-polisi-ilektronikon-tsigaron-geysi-vazei-ollandia/)
"Tα προϊόντα καπνού με γεύση για άτμισμα θα παραμείνουν διαθέσιμα, κυρίως για να συνδράμουν τους συστηματικούς καπνιστές να απαλλαγούν από την συνήθειά τους, πρόσθεσε."
Η κυβέρνηση θα τροποποιήσει τον νόμο περί καπνίσματος, ώστε να περιλάβει και την απαγόρευση των ηλεκτρονικών τσιγάρων με γεύση, που πιθανόν να τεθεί σε ισχύ το πρώτο εξάμηνο του νέου έτους, ανακοίνωσε η κυβέρνηση.αλλά ταυτόχρονα...
Τα προϊόντα καπνού με γεύση για άτμισμα θα παραμείνουν διαθέσιμα,κυρίως για να συνδράμουν τους συστηματικούς καπνιστές να απαλλαγούν από την συνήθειά τους, πρόσθεσε.
Δηλαδή, ...
αλλά ταυτόχρονα...
Εκτός & αν αυτό σημαίνει ότι θα χορηγούνται με ιατρική συνταγή, δεν μπορώ να καταλάβω το πώς θα εφαρμοστεί η απαγόρευση. Εκτός & αν μιλάνε για κλειστά pods. Ορέα! ::)
The government will refine the tobacco law to include the ban on flavoured e-cigarettes, which is likely to take effect in the first half of next year, the government said.
Tobacco-flavoured vaping products will remain available, mainly to help regular smokers kick their habit, it said.
.............." μετά από συνταγή γιατρού, με σκοπό την αποφυγή χρήσης του από μη καπνιστές...................Με το παραδοσιακό τσιγάρο τι θα ισχύει ; Θα μπορεί να το προμηθευτεί ένας μη καπνιστής ;
Με το παραδοσιακό τσιγάρο τι θα ισχύει ; Θα μπορεί να το προμηθευτεί ένας μη καπνιστής ;Τα είπες όλα σε μια φράση. Πραγματικά τραγικό
It’s being reported in France, “PayPal has decided that the sale of products related to electronic cigarettes was no longer ethical for the company”, and that it is now closing accounts “without notice and definitely.Τις προάλλες διάβαζα αυτό:
Αρχισαμε παλι τις μ@λ@κιες...:thumpup: η μενθολη τα σκοτωνει ολα
https://www.newsit.gr/kosmos/SOS-gia-to-atmisma-ayksimenos-kindynos-gia-koronoio-se-efivous-kai-neous-enilikous/3083629/ (https://www.newsit.gr/kosmos/SOS-gia-to-atmisma-ayksimenos-kindynos-gia-koronoio-se-efivous-kai-neous-enilikous/3083629/)
...Και που 'σαι treloneritis : ΡΕ ΦΙΛΕ , ΟΧΙ ΑΡΘΡΟ ΑΠΟ ΤΗ "ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ" , να σε χαρει που σ'εχει ! Αυτη δεν ηταν που εγραφε οτι "μοχθηρα νεοναζιστικα ουκρανικα κτιρια βομβαρδιζουν αθωους Ρωσους στρατιωτες" ; :))
ΟΦΦΤΟΠΙΤΣ-ΗΛΙΑ ΤΗΝ ΣΚΟΥΠΑ-ΟΦΦΤΟΠΙΤΣ
Σαν κατακλείδα, για μένα, θρήσκος επιστήμονας δεν υπάρχει. Ένας θρήσκος μπορεί να είναι το πολύ πολύ εκπαιδευμένος σε μια επιστήμη, όντας έτσι θρήσκος τεχνοκράτης. Αλλά όχι επιστήμονας.
Γιατί η επιστήμη είναι τρόπος προσέγγισης του κόσμου που σε περιβάλλει. Είναι η μεθοδική εφαρμογή της κριτικής σκέψης σε όλα. Όταν έχεις αποδεχτεί απαντήσεις σχετικά με γενεσιουργά αίτια ύπαρξης του φυσικού κόσμου, αυτό δημιουργεί αναπόφευκτα στρεβλώσεις σε κάθε έρευνα για τον κόσμο. Στην πραγματικότητα δεν μπορείς να ερευνήσεις τίποτα, γιατί παντού θα βλέπεις την πίστη σου. 8)
......
Για το Watson White Gold τωρα : ειμαι γενικως λιγακι καχυποπτος με την δοσολογια 30/120 αντι της 20/60. Γιατι τοση αραιωση ; Ok , καταννοω οτι ειναι μια πιο οικονομικη προταση που απευθυνεται σε οσους δεν επιθυμουν "υπερβολικη" γευση - αυτο εδω ομως μου μυριζει ¨"αρπαχτη" . Σε καθε περιπτωση παντως, μπορουμε να αραιωσουμε και μονοι μας οσο χρειαζεται και στις δυο περιπτωσεις.
Προσωπικα χρησιμοποιω την δοσολογια 20/60 και αφηνω το τελικο παρασκευασμα να ομογενοποιηθει μια εβδομαδα - βρισκω οτι εκει μου δινει οτι εχει να μου δωσει. Εχω βρει προτασεις για 3- 5 ημερες οπως και για 8-10 μερες - γουστα ειναι αυτα. Αν λοιπον το εφτιαξες 30/120 και το αφησες μονο τρεις μερες , εισαι στο minimum του χαρακτηρα του φιλε Chris66.